汉人在清朝算是怎样的处境？ 第3页

一座大宅子，住进了一帮匪徒，还把原主人关在里面当仆人，你觉得这些原主人是怎样的处境？

历代的汉族（广义，指汉文化圈）政权更迭，就如同大宅子里面发生了继承权争斗，不管是谁最终成为掌权者，但骨子里还是觉得这宅子是自己家的，得好好维护；宅子里的人都是自己的族人，所以自己干的事不能太出格。

但匪徒强盗会考虑这个？房子既然是抢来的，自然不必在意能用多久；里面的人既已沦为奴仆，自然是打骂杀伐奸淫什么都可以干。

游牧民族也许是千百年来南下抢掠汉人形成了传统思维，不管是元还是满，入关之后都没主人翁管理意识，各种骚操作。所以元那么短命，估计有这个原因。满人能搞那么久，也实在是崖山之后汉人血性已被消磨殆尽，加上入关之后杀得够狠。但是后遗症却很严重，导致华夏百年屈辱，鞑虏功不可没。现在看着那些翻来覆去的清宫剧，就一阵作呕。

分割线——————————以下为更新回答

感谢各位捧场，看了朋友们的评论，其中不乏真知灼见，不得不感慨世上牛人真的很多，无论哪一个领域，都有一波人研究很透彻。这大概就是知乎这个平台最大的价值所在吧。

回答这个问题的时候只是很随意的想了一个比喻，以便直观地表达，主要是为了表明内外之分，有不够妥帖的地方，敬请各位见谅。

我们看历史，一定要反对历史虚无主义。

当下我们实现了祖国大统一，五十六个民族五十六朵花，相亲相爱一家人。但不能站在当前的背景去评论过去的情况，也不必拿过去的恩怨来割裂现在的团结。

就像岳飞在历史上是民族英雄，并不能因为时代不同了就被定义成内战分子。

侵略就是侵略，亡国就是亡国。历史发生的那一刻，就已经定格。把侵略粉饰为共荣，把亡国美化为包容，都是非蠢即坏。

我们学习历史，是为了更好地走未来的路，请大家理性探讨，友善评论，切勿在评论区互相骂架，谢谢！

明朝的灭亡是接受儒生文官的建议废除奴儿干都司后 盲目接纳胡里改斡朵里部自己种下的 满族在永乐以前并不存在 慈禧起居注及《我所知道的慈禧太后》曾经提到过 满清皇帝本质上是西伯利亚通古斯胡里改人斡朵里部 原先臣服于元庭 李氏朝鲜称它们为胡里改斡朵里部 永乐至嘉靖年间为了逃避俄国哥萨克的排挤追杀 逃到中国东北被明朝政府安排在朝鲜鸭绿江与图们江之间地带成为胡里改斡朵里部或水达达人 与兀狄哈人部落争战不断 其首领 挥厚 与猛哥帖木儿为了扩大实力向明朝讨封 获得明朝赐予的都督佥事 指挥使等头衔 在明英宗默许下迁徙到辽东即今吉林省海龙县一带 后来在隆庆至万历朝打着后金的名义 乘倭乱进入建州其他地区通过屠杀兼并其他民族建立八旗称后金 皇太极为了巩固占领改为满洲！现在基本存在两种观点，一是贬清派，以网友大汉之风 金灿荣为代表，该派否认满清为正统王朝，认为满清是邪恶殖民政权，对清朝持全面否定态度；另一派是挺清派，以包衣阎崇年、金庸、二月河、袁腾飞 焦利 英达 袁木 江平 余桂元 宋熙东 金昊为代表，他们竭力夸大满清的贡献，而对满清的斑斑罪恶如文字狱等则故意避而不谈或一笔带过，阎崇年还因此遭到大汉之风的暴击。我认为，这两派的观点都比较偏激，都没有全面而客观地评价满清的千秋功罪。以下是对满清在军事、政治、经济、科技、文化、思想、外交、统治心态、统治手段、发型服饰这十个方面的看法 . 1 文字狱文化上野蛮摧残：满清的心眼比针眼还小，为了方便奴化国人，大兴文字狱，经常因片言只语就对文人抄家灭族，甚至开棺戮尸挫骨扬灰，这些举世罕见的残暴行为，使得知识分子噤若寒蝉，只能钻进故纸堆中作一些考据之类的无聊工作。乾隆修四库全书，毁的书和篡改的书比收录的书更多 远远不如太平御览 永乐大典 。中国历史上有2次文化低谷，分别是秦始皇焚书坑儒、满清时期。满清对文化的野蛮摧残使得中国在近代迅速地落后了下来。

　　 2.军事上开疆：唐朝以后各朝代，都对东北、蒙古、新疆、西藏等边疆进行过统治，但都不稳固，只有唐朝和后来的满清实现了对这些地区的长久稳固统治，但满清严厉海禁使得中国丧失海权坐实近在咫尺东南亚与澳洲被英国占领失去亚洲海权 对后来中国地缘形成了极其恶劣影响

　　 3.科技上发展大倒退：满清是鱼猎民族，天生就是科技盲，只相信屠刀，对科技基本持打压态度 毁尽火器 烧掉科技书籍。如：戴梓是天才火器制造家，而康熙不仅不重用反而将其流放。康熙在深宫把玩科学仪器 研究利玛窦等西方传教士带来的科技书籍，但他从来没有也根本不想要将这些科学知识普及到大众，从这个意义上讲，康熙只是把科学仪器当做玩具而已，并没有任何积极意义。康熙在深宫把玩科学仪器与明熹宗在深宫把玩木器没有任何实质上的区别。在这种情况下，满清的科技发展必然倒退，如明朝就有了开花弹，但满清在鸦片战争时却不知开花弹为何物，其所用的大炮还没有200多年前的明朝先进。在鸦片战争前的满清传统社会里，满清都没有出哪怕一个稍微能拿得出手的科学家！

　　 4.经济上发展停滞：由于满清的剃发易服大屠城、圈地、迁海等暴行，使得中国经济发展几乎陷入停滞。古代农业社会耕地面积的大小基本意味着经济的发达与落后，满清入关100多年后的乾隆年间，其耕地面积才赶上明朝晚期的水平，由此可见，在17、18世纪西方大踏步前进的时候，满清的经济则几乎处于停滞状态，故满清应为近代中国落后挨打负重要责任。阎崇年在“清十二帝疑案”最后总结中竟称满清人口激增是满清一大贡献，但阎崇年不知道满清人口激增不过是因为引种了红薯等高产作物，并不是满清生产力水平有什么实质性提升造成的。挺清派们竭力鼓吹的所谓康乾盛世，也主要是其拓展超过明朝 离唐朝差的太远，满清在经济科技文化等诸多内政方面距盛世差的实在是太远了，综合来看，康雍乾时期根本够不上盛世的标准。

　　 5.政治上空前野蛮：满清以前各大朝代，都有丞相或内阁来制衡皇权，而满清则既无丞相又无内阁，皇帝的权力空前强大，所谓的军机处不过是无决策权的皇帝秘书处而已。人类历史的趋势是由专制逐渐走向民主，而满清则逆历史潮流而动，在欧美各国纷纷进行资产阶级民主革命时，满清却将封建专制推向了一个空前绝后的高度，这无疑是一种政治上的大倒退，满清的这种倒行逆施大大地延缓了中国走向现代进程。

　　 6.思想上野蛮禁锢思想：明朝时思想活跃，涌现出了一大批伟大的思想家，如王阳明、顾炎武、王夫之、黄宗羲等，特别是黄宗羲，已经初步具有了资产阶级民主思想，但是，满清入关，野蛮禁锢思想，使得整个中国万马齐喑，成为一潭死水。清朝200多年都没有出哪怕一个稍微能拿得出手的思想家。这也叫盛世？有这样的盛世吗?相信包衣阎崇年、金庸、二月河、焦利，袁腾飞 金昊 英达 袁木 江平 宋熙东 之流打死也不愿意生活在这样的盛世吧！

　　 7.外交上闭关锁国：为了方便奴役国人，满清大搞迁界禁海、闭关锁国，以至于鸦片战争时，道光帝居然不知道敌人英国在哪里，还有大臣居然认为外国人的膝盖不会打弯！满清的闭关锁国无疑大大加剧了中国的落后。

　　 8.统治心态上坚持殖民心态：满清尽管认为自己是正统王朝，但却顽固坚持殖民心态，从不把自己当做中华的一份子，以至于有人就认为满清是殖民政权。如满清一入关就圈地，给满人所谓铁杆庄稼残酷压榨汉民，设满城供满人居住，朝中分设满大臣、汉大臣，禁止汉人移民东北而导致沙俄入侵。既然认为自己不是中华的一份子，那卖起国来自然就毫不心痛了，于是康熙大笔一挥就把东北大片土地送给了俄国人，于是慈禧就公然高呼卖国口号“量中华之物力，结与国之欢心”，于是满清就签了全世界人类史上都不曾有过的1000多个卖国条约掏空国库白银，于是傅仪就置不管不顾，心甘情愿地窜到东北组织伪满军去给日本人当傀儡------

　　 9.统治手段上刻意奴化愚化国人打断国人精神：满清非常注重奴化国人，比如为神化皇帝权威，满清皇帝的一切都要加上“御”字：御笔、御批、御膳房等（其他朝代皇帝也使用这些字眼，但都远不如满清普遍）；满大臣都自称奴才，而汉大臣连称奴才的资格也没有。满清的历史还没有明朝长，但录取的状元却比明朝多一倍，可见虽然明朝发明了八股文，但满清更注重用屠刀与八股文科举来愚民。满清奴化国民的后果是至今都遍地软骨头，愚化国民的后果是满清的农民暴动大都以愚昧的邪教为其招牌：如天理教起义、白莲教起义、拜上帝教的太平天国起义、肉身刀枪不入的义和团起义等等。鸦片战争时，愚昧不堪的满清官员竟然用粪便及妇女月经带等秽物来抵抗英军，这就是满清愚民的后果。

　　 10.发型服饰上影响国人自信：我们平时出门时都有这样的感觉，即当你仔细梳洗且衣帽整洁合体地走在大街上时会充满自信，而当你发型服饰怪异时你都不好意思见人，自然也就没有什么自信心了。满清的装扮就极其丑陋猥琐：阴阳头、鼠尾辫、瓜皮帽、瓢虫装、马蹄袖等，活脱脱一副小丑模样，在面对外国人时自然就自信心全无、任人宰割了。明朝时欧洲传教士利玛窦称赞中国人“人们衣饰华美，风度翩翩，百姓精神愉快，彬彬有礼，谈吐文雅”，那时的国人自然也就有较强的自信心；而满清时英国使臣马噶尔尼访华时则清楚地写到：“遍地都是惊人的贫困；人们衣衫褴褛；目光呆滞；象叫花子一样破破烂烂的军队；我们扔掉的垃圾都被人抢着吃；自从北方或满洲鞑靼征服以来，至少在过去150年里，没有改善，没有前进，或者更确切地说反而倒退了；当我们每天都在艺术和科学领域前进时，他们实际上正在变成半野蛮人”。这就是满清时国人的毫无自信心的精神状态 。旁观者清，外国人的说法毫无疑问是可信的，至少比被满清篡改得面目全非的中国史料要可信得多。 清DOG们常说没有满清就没有中国今天领土 这完全偷换概念妄图洗白 新中国每一寸土地都是猫带领p la作了无数牺牲打下的 借助故宫 拍了几部辫子戏美化满清 借助广殿文化传播清朝奴才文化捞前 就想反天当阴杨人窥视神器删改历史教材 又是满语教学又是自治 很可笑。

在以上十个方面，满清是一分功九分罪，功罪一九开。满清入关就是一场史无前例的摧残大倒退 恶贯满盈 罄竹难书，满清应该为近代以来的中国落后负重要责任。无论挺清派包衣阎崇年、金庸、二月河、焦利 袁腾飞 英达 江平 袁木 余桂元 宋熙东 金昊 之流如何为满清涂脂抹粉，如何为并不存在的所谓康乾盛世歌功颂德，满清都应该被基本否定。

就拿第一次鸦片战争，1842年的满清和英国镇江之战举例。镇江作为江防要地，城内建有满城也就是驻防八旗的兵营，这样的满城在中国仅有十多个，均是兵家要点，比如广州、西安，南京等地。

统领镇江2000驻防八旗的是满人副都统海龄，英军未到。海龄以汉人或许，有可能，也许会勾结英军为由，对镇江城汉人下狠手，先在镇江屠城杀汉人约万余人。当时镇江人所作“竹枝词”记：“都统差人捉汉奸，各家闭门胆俱寒。误投罗网冤难解，小校场中血未干。”另有《出围城记》记：“人疑副都统欲尽汉人而后止”。

此战，2000名旗兵共击毙英军37人，伤129人。镇江城陷落，海龄自尽。海龄身后，极尽殊荣。《清史稿》记载，“谥昭节，入祀昭忠祠，并建祠镇江，妻及次孙附祀。”对死者建专祠祭祀，这是传统社会一个王朝给予的最高礼遇了。

《剑桥晚清史》中说，“最糟糕的是镇江的一位将军，他确信，在英国人从前面进攻时，该城的汉人一定会从后面袭击满洲人。于是他命令一看见形迹可疑的人就抓起来，此后中国居民一看到满洲士兵走近时就惊恐地逃走。显然有些士兵一见有逃跑者就把他们杀死，用他们的尸体去领赏。这样的恐怖笼罩各地。如在上海，英国人的炮声就被一些居民误认为是满清当局在下令屠城。”

1842年距离满清入关的1644年过去了200年之久，满清仍然没有把亿万汉人当作是自己的国民，而是将汉人看作是平时可以盘剥的奴隶，战时会导致不稳定的因素。镇江屠城清楚的表明了满清不过是入侵，殖民中国的强盗集团。那么，作为广大汉人又怎么能为满清出死力呢，满清不过是他们身上的镣铐而已。

转一个其他的回答，可以查史料

另外在崇祯十二年的《兵部题行<兵科抄出原任山东督粮道邓谦南、邓天申奏>》中也有济南屠杀的情况：　　 “崇祯　十二年正月初二日　，虏薄济南，臣父挺身抗骂，百折不回，以致箭刃相加，遍身碎脔，迄虏退获尸之日，其咬牙怒目，骂 贼之状，犹存，比时臣之祖母，臣之叔祖，臣之兄姊婢奴共计四十六名口，俱死于烽焰之中，焦头烂额，断手剐心，惨难尽述。臣幸 被掳逃回，臣母胡氏跳入井中，尸盈水涸，二命苟存”[11]　　 一个大家族近五十口人，只有两人活了下来，尸体竟至于把井塞满，三百多年之后，读当日之情形，犹令人目裂发指。

满清入关大屠杀

扬州十曰、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠，沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州等。这些惨绝人寰的屠杀，模式基本一致：根据清军头子发布的屠城令，实施的残忍的集体杀戮，和无耻的集体强奸。而屠杀后，不仅人头被堆积成“京观”，甚至还将女性的敏感部位割下，作为论功行赏的凭据！“取阴肉或割乳头，验功之所，积成丘阜”。

荷兰使臣约翰·纽霍夫(JohnNieuhoff)在其《在联合省的东印度公司出师中国鞑靼大汗皇帝朝廷》一书中亦记述到:“鞑靼全军入城之后，全城顿时是一片凄惨景象，每个士兵开始破坏，抢走—切可以到手的东西;妇女、儿童和老人哭声震天;从11月26曰到12月15曰，各处街道所听到的，全是拷打、杀戮反叛蛮子的声音;全城到处是哀号、屠杀、劫掠”。 南雄大屠杀，“家家燕子巢空林，伏尸如山莽充斥。....死者无头生被掳，有头还与无头伍。血泚焦土掩红颜，孤孩尚探娘怀乳。（清军文书陈殿桂，《雄州店家歌》）

广州大屠杀，“甲申更姓,七年讨殛。何辜生民,再遭六极。血溅天街,蝼蚁聚食。饥鸟啄肠,飞上城北。北风牛溲,堆积髑髅。或如宝塔,或如山邱。五行共尽,无智无愚,无贵无贱,同为一区。”（《祭共冢文》王鸣雷）亲眼目睹了这次屠杀的王鸣雷，描绘人头堆积的像山丘和宝塔一样高！广州市地方志编纂委员会《广州市志--宗教志》记载：“清顺治七年(1650)，清军攻广州，屠戮甚惨，死难70万人。居民几无噍类……累骸烬成阜，行人于二三里外望如积雪。在东郊乌龙冈，真修和尚雇人收拾尸骸，‘聚而殓之，埋其余烬’，合葬立碑。”西方人魏斐德写道：“尸体在东门外焚烧了好几天。.....直至19世纪，仍可看见一座积结成块的骨灰堆。”。

嘉定大屠杀，嘉定三屠杀了50多万。“市民之中，悬梁者，投井者，投河者，血面者，断肢者，被砍未死手足犹动者，骨肉狼籍”。清兵“悉从屋上奔驰，通行无阻。城内难民因街上砖石阻塞，不得逃生，皆纷纷投河死，水为之不流”。“兵丁每遇一人，辄呼蛮子献宝，其入悉取腰缠奉之，意满方释。遇他兵，勒取如前。所献不多，辄砍三刀。至物尽则杀”。（《嘉定乙酉纪事》）清军围困嘉定城时，在城外，“选美妇室女数十人，……悉去衣裙，淫蛊毒虐”。嘉定沦陷后，清军抢掠“大家闺彦及民间

《嘉定乙酉纪事》）清军围困嘉定城时，在城外，“选美妇室女数十人，……悉去衣裙，淫蛊毒虐”。嘉定沦陷后，清军抢掠“大家闺彦及民间妇女有美色者生虏，白昼于街坊当众奸淫；……有不从者，用长钉钉其两手于板，仍逼淫之”。“妇女不胜其嬲，毙者七人。”（《嘉定屠城纪略》）

潮州大屠杀，“纵兵屠掠，遗骸十余万”，揭阳县观音堂海德和尚等收尸聚焚于西湖山，将骨灰葬在西湖南岩。福建同安县屠城死难5万余人，梵天寺主持释无疑收尸合葬于寺东北一里之地，建亭“无祠亭”，墓碑上则刻“万善同归所”。

常熟大屠杀，“通衢小巷，桥畔河干，败屋眢井，皆积尸累累，通记不下五千余人，而男女之被掳去者不计焉。”“沿塘树木，人头悬累累，皆全发乡民也。”（《海角遗编》）

扬州大屠杀，除了著名的《扬州十曰记》外，还有《扬州城守纪略》（“初，高杰兵之至扬也，士民皆迁湖潴以避之；多为偎?Γ?信e室沦丧者。及北警戒严，郊外人谓城可恃，皆相扶携入城；不得入者，稽首长号，哀声震地。公辄令开城纳之。至是城破，豫王下令屠之，凡七曰乃止。”“亟收公（史可法）遗骸，而天暑众尸皆蒸变，不能辨识，得威哭而去”）、《明季南略》（“廿五曰丁丑，可法开门出战，清兵破城入，屠杀甚惨”）等资料。扬州城破，扬州顿成地狱，死者达80余万。比地狱更难忘是人民引颈受戮的场面。史载：只要遇见一个满族士兵，“南人不论多寡，皆垂首匍伏，引颈受刀，无一敢逃者。”一个清兵，遇见近五十名青壮男子，清兵横刀一呼：“蛮子来!蛮子来!”这些人皆战战兢兢，无一敢动。这个清兵押着这些人(无捆绑)去杀人场，无一人敢反抗，甚至没一人敢跑。到刑场后，清兵喝令：“跪!”呼啦啦全部跪倒，任其屠杀。 昆山大屠杀，“总计城中人被屠戮者十之四，沉河堕井投缳者十之二，被俘者十之二，以逸者十之一，藏匿幸免者十之一。”（《昆新两县续修合志》卷五一兵纪），“杀戮一空，其逃出城门践溺死者，妇女、婴孩无算。昆山顶上僧寮中，匿妇女千人，小儿一声，搜戮殆尽，血流奔泻，如涧水暴下”！（《研堂见闻杂记罚》）

还有著名的《江阴城守纪》：“满城杀尽，然后封刀。……城中所存无几，躲在寺观塔上隐僻处及僧印白等，共计大小五十三人。是役也，守城八十一曰，城内死者九万七千馀人，城外死者七万五千馀人。” 清兵在江阴的观音寺“掠妇女淫污地上，僧恶其秽，密于后屋放火。兵大怒，大杀百余人，僧尽死。”（《明季北略》卷11）

在南昌，八旗军把掠来的妇女分给各营，昼夜不停的轮奸（“各旗分取之，同营者迭嬲无昼夜”）。这些女性“除所杀及道死、水死、自经死，而在营者亦十余万，自愿在营而死者，亦十有七八。而先至之兵已各私载卤获连轲而下，所掠男女一并斤卖。其初有不愿死者，望城破或胜，庶几生还；至始知见掠转卖，长与乡里辞也，莫不悲号动天，奋身决赴。浮尸蔽江，天为厉霾。”（徐世溥《江变纪略》）此书是满清查禁的重点，在乾隆44年被明令销毁，靠着手抄本流传下来。

虽然经过了满清“文字狱”的摧残，但这些暴行依然留下了大量的真实记录：广州大屠杀有西方传教士目击纪录，大同大屠杀，甚至在第一历史档案馆都可以找到资料。

各地为剃发的屠杀：“去秋新令：不剃发者以违制论斩。令发后，吏诇不剃发者至军门，朝至朝斩，夕至夕斩。”（《陈确集》卷三十）

顺治二年7月30曰，清军至沙镇，“见者即逼索金银，索金讫，即挥刀下斩，女人或拥之行淫，讫，即掳之入舟。”“遇男女，则牵颈而发其地中之藏，少或支吾，即剖腹刳肠。”（《研堂见闻杂录》） 顺治二年，清军实施扬州大屠杀后，至无锡时，“舟中俱有妇人，自扬州掠来者，装饰俱罗绮珠翠，粉白黛绿。”（《明季南略》卷4）

顺治元年（1644）4月，清兵到达盩厔县境内，生员孙文光的妻子费氏被掠去，“计无可托，因绐之曰：‘我有金帛藏眢井中，幸取从之。’兵喜，与俱至井旁，氏探身窥井，即倒股而下。兵恨无金又兼失妇，遂连下巨石击之而去。”（民国《盩厔县志》卷6）

　 清兴安总兵抢夺妇女达100多人，“淫欲无厌”。制作长押床，裸姬妾数十人于床，“次第就押床淫之。复植木桩于地，锐其表，将众姬一一签木桩上，刀剜其阴，以线贯之为玩弄，抛其尸于江上。”（《平寇志》卷12）

顺治二年（1645）江阴城陷时，有母子3人，“一母一子，一女十四岁。兵淫其女，哀号不忍闻”，后兵杀其子，释母，“抱女马上去”。又有一兵“挟一妇人走，后随两小儿，大可八岁，小可六岁”，兵杀二子，抱其母走。（《明季南略》卷4）

顺治二年（1645）5月9曰，南京失陷时，当涂孙陶氏被清兵所掠，“缚其手，介刃于两指之间，曰：从我则完，不从则裂。陶曰：义不以身辱，速尽为惠。兵稍创其指，血流竟手。曰：从乎？曰：不从。卒怒，裂其手而下，且剜其胸，寸磔死。”（《明史》卷303）

昆山县庠生胡泓时遇害，其妻陆氏21岁抱着三岁的儿子，欲跳井，被一清兵所执。“氏徒跣被发，解佩刀自破其面，……氏骂不绝口，至维亭挥刀剖腹而死。”（光绪六年《昆新两县续修合志》卷36） 明朝都督章钦臣的妻子金氏,一个弱女子，不肯屈服于淫威，被用1000刀刮死。此事，系清代著名学者全祖望，冒着杀头危险记载下来的。

在崇祯　十三年二月十一日　兵科抄出浙江巡抚熊奋渭提到济南情况“今春二月间，璘等在家闻变，奔赴济南，但见城中焚杀已空， 残尸烧埋已尽，兄骨无存，仅得招魂。……泣思百万惨屠，全家泯灭。”[8]　　 这更进一步证实了，仅仅在济南，就屠杀了百万人口！　　 这是否是夸张呢？　　 绝非夸张！还有其它多方面的史料能证实这一点。　　 就在清人自己的官修史书辑录东华录里面，崇德四年七月（崇祯十二年七月），也就是在多尔衮、杜度报告自己抢掠蹂躏战功的四个 月后，皇太极致明帝书中就说“死亡百万，非朕杀之，实尔君臣自杀之”[9]。　　 意思就是我屠杀了百万数量级别的人，那是因为你们不肯满足我的要求，所以才要杀的，这就等于是你们自己杀的

此外，还有民间在满清极端恐怖的文字狱罗网下保留下来的证据。蒲松龄在他的《聊斋志异》就通过说鬼谈怪的方式，记载了满清光 在济南一城就屠杀百万的事实。　　 在《聊斋志异》的第12卷，有一则名为《鬼隶》的故事，原文如下　　 “历城县二隶，奉邑令韩承宣命，营干他郡，岁暮方归。途遇二人，装饰亦类公役，同行半日，近与话言，二人自称郡役.隶曰：‘济 城快皂，相识十有八九，二君殊昧生平’。二人云：‘实相告：我城隍鬼隶也.今将以公文投东岳’。隶问‘公文何事？’。答 云：‘济南大劫，所报者，杀人之名数也。’惊问其数曰：‘亦不甚悉，约近百万’隶问其期，答以‘正朔’二隶惊顾，计到郡正值 岁除，恐罹于难；迟留恐贻遣责。鬼曰：‘违误限期罪小，入遭劫数祸大，宜他避，姑勿归’隶从之。未几北兵大至，屠济南，扛尸 百万，二人亡匿得免。”　　 另外《聊斋志异》的《韩方》中提及“今日殃人者，皆郡城北兵（即清兵）所杀之鬼”，也是说的满清屠杀济南的枉死之鬼。　　 而《聊斋志异》中提到县令韩承宣，在明代残留档案中可以查证到他死于清军屠刀的事迹，《明清史料甲编》的山东州抚李春蓁奏疏 中说：　　 “历城知县韩承宣，被虏拘执，不肯屈服，激虏之怒，被杀，女鳌姐，亦义不受屈，投井死”。[10]

在B站嵩县评论区看到一段，相当概括：

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  zhang-xiao-diu-46 网友的相关建议: 
      

数学老师一向被当做清黑，但其实是客观清史答主。那么今天就来为大清说一些好话吧，不同于许多人认为的清朝统治在异族统治中最反动，论反动程度，清朝比不上苻坚的前秦和忽必烈的大元，之所以危害大是由于统治时间长。有一点可以看得很清楚，在清朝统治下，汉人的基本盘是扩张的，而在前秦和蒙古统治下，汉人的基本盘是收缩的。

有人会说，你这是版图论了。非也非也，蒙古人也攻取了云南，但是云南基本没有迁入汉人。反倒是金国和西夏统治下，本来有大量汉人的辽东、陇西、河西被严重破坏，人口损失严重，汉人消亡绝大多数，还被色目人在内的诸胡占据。更不必说在内地色目人和藏族也享有任官和民事上的各种特权，与蒙古人一起压迫汉人，很明显，蒙古统治下，汉人的生存空间遭到了严重压缩。直到明朝，陇西、河西、辽东才重新移民大量汉人，完成再汉化。

而清朝，固然也是满蒙联合治汉。但相比苻坚、忽必烈联合所有诸胡一起压迫汉人的情况，还是不同的。汉人在清朝统治下，得以保留一部分民族主义，或者说被阉割的民族主义，毕竟儒家本身就有民族主义的属性，讲究华夷之辩。因此，讲求实用主义的清朝统治者有时候会允许汉人在符合大清利益的基础上扩大汉人基本盘，这样就转移了矛盾，也是清朝能统治接近300年的关键。

初，秦人既克凉州，议讨西障氐、羌。秦王坚曰："彼种落杂居，不相统壹，不能为中国大患。宜先抚谕，征其租税。若不从命，然后讨之。"乃使殿中将军张旬前行宣慰，庭中将军魏曷飞帅骑二万七千随之。曷飞忿其恃险不服，纵兵击之，大掠而归。坚怒其违命，鞭之二百，斩前锋督护储安以谢氐、羌。氐、羌大悦，降附贡献者八万三千馀落。

苻坚联合诸胡压迫汉人的情况，可以看这段史料。有人可能会说，魏曷飞、储安竟敢大掠氐人，氐人可是苻坚的母族，这不是作死嘛？没被灭九族算是轻的了。

非也非也，各位可以看谭图，这里的氐羌是凉州氐羌，凉州氐生活的区域距离关中氐在数百里外。氐族从来不是全族基本聚居在一起的民族。他们往往是分散成较小的群体而生活，各有君长，互不统属，住地不一定相联。有些氐人部落不但不臣服于氐人的前秦政权，而且宁随与其杂居通好的羌人共同反抗前秦。前秦征服不宾，也把这些氐人部落视同异族，有时甚至氐、羌并讨。（摘自田余庆《东晋门阀政治》）

虽然氐族的民族认同建构非常不完善，但是在苻坚看来，依托部落胡建立胡族共同体，压制汉人，乃是其基本国策。所谓西障羌氐，并非地位低不如普通汉人，而是拒绝合作，所以遭到讨伐。当其降伏成为前秦王朝的兵源之后，又是压制汉人的骨干兵力。

魏曷飞、储安身为汉人，得以充当前秦将领，搞不清自己身份，竟敢大掠胡人，当然会遭到严惩。像左宗棠左大帅清剿陕西回人，如果放在苻坚统治下，无疑是抄家灭九族的大罪了。

因此，苻坚在平定凉州之后，彻底摧毁了张氏家族构建的凉州士族体系，启用秃发、乞伏、沮渠等胡族部落势力，也确实符合他的一贯国策。前秦崩溃后，凉州却已经从汉强胡弱变为胡强汉弱，从此汉人再不能夺得凉州大权，虽然有西凉李氏一度割据敦煌，也不过是昙花一现。

而苻坚重用诸降胡以治汉，最终遭到反噬，淝水之战后各族纷纷背叛，最后被自己收留的羌酋姚苌所杀，而被其轻视压迫的汉人却最知感恩，只因苻坚执政上能打击豪强使得百姓能活下去，就在苻坚落魄时纷纷送粮食牛酒接济，实在是令人感到充满戏剧感。

如果说清朝在后期放开疆禁、蒙禁和柳条边，是在人口大爆炸的巨大压力以及列强侵略的威胁之双重压迫下，面对汉人汹涌的求生意识不得已而为之，那么在西南改土归流时，清朝确实部分考虑了汉人的利益，虽然这种所谓的考虑，往往是汉族官僚本着其残留的民族意识而实施的。

即汉族官僚一方面被奴化，畏惧满洲蒙古人，另一方面他们又保留了一部分汉民族的意识，希望扩大汉族基本盘，而在改土归流时为汉民争取土地，化土民为汉民，在土民与汉民斗殴时也时常偏向汉人，促进了土民进一步同化于汉民。由于这种做法能够增加清朝统治的编户齐民，清王朝对此采取了默许的态度，不加阻拦，这就比苻坚联合诸胡部落制汉，元朝以色目治汉的反动程度要低一些。

固然，明朝的贵州已经打掉了四大土司，云南汉族比例增加到50%以上，但清朝进一步改土归流，对于西南汉化是有一定成果的。

在回汉矛盾上，清朝前期让汉回互制，由于回民较少受到禁武令的武力限制，组织程度较高，与汉民斗争时往往处于优势，而清朝收新疆后苏菲派极端思想的传入又使得西北回人变得越发暴烈极端，因此在清朝后期，汉回争讼时汉族官僚往往本着弥补本民族劣势的出发点，更多偏向汉民。结果回民暴动后，八旗中汉化程度极高的多隆阿将军也高度支持汉族，和随后的左宗棠大帅先后对暴乱回人进行了镇压剿洗，使陕西回人比例从10%以上下降到1%不到。至于左帅对于河州和宁夏回民的安抚，是为了急于收复新疆的需要。

当然，我说了这么多，并不是要洗白清朝，清朝的反动特质毋庸置疑，剃发易服、文字狱给华夏文化带来了难以逆转的损害。但我们考虑到蒙古人看似文化宽松，但只是废除科举就打断了唐宋以来的文化高潮，明朝300年都不能恢复，其文化破坏更大于清朝。则我们可以看出，清作为一个实用主义帝国，依赖于汉族儒家官僚治国，汉人的地位便并不至于何时都最卑下。

然而，汉民族在清朝遭受残酷压迫剥削，却也是毋庸置疑的，至于人口增长到4亿，实是高产作物推广等一系列因素，加上清王朝养老鼠政策的结果。笔者在这个回答有所说明：为什么很多人骂清朝，清朝在我国历史上主要贡献有哪些？

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在自己国土上的巴比伦之囚。

参见三韩人在大日本帝国的处境，以及波兰人在俄罗斯帝国的处境~

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  Aquariumwater 网友的相关建议: 
      

明朝宗室，不抵抗，全体被灭门了

满清宗室，满世界复辟，溥仪就更别提了。

禅让？复辟多少次了？连海外都有伪满。想干什么？

你们不过提醒了我们一句话，一旦入侵，我们必须抵抗到底！我在此感谢你们满清遗老遗少！提醒我们不要忘记过去！

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明朝宗室，不抵抗，全体被灭门了

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  po-wan-chang 网友的相关建议: 
      

这问题是问人品

比较复杂，因为除了郭老私人感情，他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果，确实不该借鉴

但你放在当时时代，滚滚历史长河，都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人，因为包办婚姻。没什么好说的，至于第一个夫人怎么怎么为郭家，那都是她自己的事，她做的好，后人会评价她好，她离开了，后人也没资格指责她。

第二个夫人，也是最多人怜悯的，郭安娜

确实是遗憾，因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨，真的什么野史都有，要是有，都会有记录。目前来看，更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻，五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜，不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战，代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战，你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子，她不过是因为对郭老的爱，才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国，一个男子要为国报效是至高荣誉，此时一个人对此表示不支持，你会气愤吗？理智点，他妻子是大家族女儿，留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持，但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁，但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人，我老师就说过，感情的事，没有对错 。真的情来了，你是躲不掉的。何况大家忽略了一点，当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官，深知中日绝不两立，你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题，这还是民族气节的问题。

做大事者，不拘小节

很多情况，你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗？但那就是普通人的幸福，因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去，城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人，你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做，郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了，因此他活下来，是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显，十几年，是你你也是喜欢现任，对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情，是因为安娜很棒，她移居大连，转为中国籍，为中国奉献一生，死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊，我们慰问她，选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾，也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情，你此生也满足了。何况你还是单身狗，感情都没经历几年就讲对错。恕我直言，严他不律己

第三位夫人，那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的，原因一方面是子女意外离世，原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了，和知道与姐姐的感情史。嗯，复杂。

但我对此表示怀疑，为何结婚这么多年，都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗？这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品，原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了，那个年代什么风浪没见过，一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅，郭老不能背，毕竟他是先结识于老的姐姐，也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚，说明是爱这位夫人的。

因此，抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人，他多情，他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚，有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男，不是故意的，不是背叛家庭的人。第一位夫人，他不爱，但他知道她一直守寡在老家，后来特意去拜访，鞠躬表示愧疚。第二位夫人，因为时代原因，错过了，便不爱了。但他没有推卸责任，人们评论时，他都没有反驳。子女他让他们回国了，文哥郭老一家承担了，他还是有爱，但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人，他没有错，子女离世，他也痛苦，倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往，他一定会好好请罪。可惜，郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事，放在国家危亡之际，放在那个民族困难年代，这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言，站着说话不腰疼，要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生，奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物，委员会一员，打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术，也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多，感情多么渣?

对不起，这样痛苦我也想承担一下，请问你能告诉我怎么像他一样吗？

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  hua-fei-28-73 网友的相关建议: 
      长恨歌里面写的，会不会有夸张成分？有一些画像我也看过，没觉得杨贵妃多漂亮。是因为当时和现在审美差别吗？

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