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如何让精致利己主义者甘心为国家和社会做出奉献? 第1页

        

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古往今来的历史人物里,越是大人物越自私自利,越是大人物越是不讲诚信两面三刀。

这里我就不举国外的例子了,《红岩》知道吧?江姐知道吧?

历史上,江姐这些一线骨干是坚贞不屈的,但是重庆地下党委的领导都叛变了。

吴石将军是怎么暴露的?

台湾党委书记被捕后叛变,供出了吴石将军。


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

如果一个人在利己的时候无法做到利他,那么出问题的不是这个人,是这个世界。

这句话是我说的,但它的意思是从马克思他老人家的想法里来的。

马克思谈的是什么?

是通过描述维多利亚时期一系列反人类的现象,来告诉大家资本主义是有问题的。

那是什么问题呢?

问题很多啊,譬如周期律下总归要悲剧的屁民。

再譬如,资本积累,形成垄断,开始压迫个人,让人变成工具。

那么解决了资本主义问题以后,可以实现的是什么?

是对个人的解放。

工具又变回了人。

即,这个时候,人不需要为了生计奔波,人不会被自己的基本需求摁在生产线上不许动。

这个时候,人就开始自由了,一个人可以去做他想做的事情。

想做的事情,当然包括了利己的事情。

而如果这件事情同时是可以有利于国家有利于社会的,

那么我们就认为这是社会更文明更进步人类更解放的标志。



更文明更进步的社会不需要你有为国家和社会做出奉献的觉悟,

你只要把自己管管好,

不要没有囚徒博弈也搞点囚徒博弈,没有公地悲剧偏要搞点公地悲剧的问题出来,

就是在给国家和社会做贡献。


实际上,没有比整天想着让别人,一些人去做奉献更自私的人了……

因为最自私的事情就是不允许别人自私。

譬如,黑魂3里,把逃走的薪王抓起来传火的事情。

其实吧,把精致利己主义薪王抓起来传火这一套,不是他马老人家说的……

整个共产党宣言,说的是把火砸烂(灭火)。


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脑科手术。

西方总是把“自由意志”、“爱”包装成某种玄学或者超自然的东西,还喜欢把大脑这种纯粹的物质存在幻想成超能力源泉。

这些其实都是现代迷信。

比如大导演昆汀喜欢脚丫子,如果在他的大脑皮层感应区动动手脚,就可以把他的兴趣从脚丫子转移到集手办、攒电脑上。诺兰有厌妻症,电影里老婆不是死了就是干脆没有,这个癖好完全可以改造,由死老婆变成死老公。

将来技术发达了,大家头上戴个“大脑闹钟”。

比如你计划玩2小时游戏再去运动,这两小时里对游戏的喜爱会超乎寻常,让你得到极佳享受。时间一到,闹钟变更兴奋点,你对运动充满无法抑制的渴望,并且超过游戏。在图书馆里,通过调节这种闹钟,你看线性代数比女朋友都亲。

这项技术将根治抑郁、拖延以及你能想象的所有心理疾病,最后以大雄出糗收场。


user avatar   wei-ling-zhen-47 网友的相关建议: 
      
人类几乎随时随地都需要同胞的协助,不可能仅仅依赖他人的恩惠。如果一个人为了自己的利益,能够刺激别人的利己心而自愿替自己做事,他就可以比较容易地达到目的了。任何一个想与别人做买卖的人,都可以先这样提议:请把我所要的东西给我吧,这样你就能从我这里得到你想要的东西。这就是交易的通义。
我们依照这个方法,可以取得所需要的大部分帮助。屠夫、酿酒家或烙面师供给我们每天所需的食物和饮料,不是出自恩惠,而是因为他们自利的打算。我们不说唤起别人利他心的话,而改说唤起别人利己心的话。就算我们自己有需要,也要说这样做对他们有利。
在这个社会上,没有哪一个人愿意像乞丐一样过着全然靠别人施舍的生活。就算是乞丐,也不能一味地依赖别人的恩惠。诚然,乞丐的生活资料归根到底都来自具有慈悲心的善人。但是,这种善举只是出于一种道义,它没有、也不可能随时随地地提供给乞丐。乞丐的大部分临时需要,也是通过契约、交换和买卖而得到的,就像其他人一样。他拿出别人给他的金钱购买食物;他把别人给他的旧衣换成更合身的旧衣、食物或寄宿的地方,或是把旧衣服换成货币后再购买自己需要的衣服、食物或住所。这些都不是别人恩惠的结果。
正因为契约、交换和买卖实现了我们所需要的大部分帮助,所以当初才产生了分工这一倾向。比如,在狩猎和游牧民族中有一个擅长制造弓矢的人,他曾用自己制成的弓矢交换别人的家畜或兽肉,却发现与猎人交换所得,比他亲自到野外捕猎得到的还要多。他为了自身利益打算,就把制造弓矢当成自己的主要业务,因此成了武器制造者。另一个擅长建造小茅屋或移动房屋的框架和屋顶的人,则经常被人请去建造房屋,得到的酬劳是家畜、兽肉。后来,他终于发现一心一意地从事这一工作对自己有利,然后他就成了房屋建筑者。同理,第三个人做了铁匠或铜匠,第四个人成了鞣皮者或制革者--未开化时期,皮革是人类的主要衣料。这样一来,人们就拿出自己生产而又消费不了的剩余劳动产物,以换得自己所需的别人劳动生产物的剩余部分。
人们从这一现象上得到了鼓励,开始从事一种特定的业务,也正因为如此,他们在各自的业务上得到了磨炼,因而能够发挥各自的天赋资质或才能。
——亚当·斯密《国富论》

user avatar   mcbig 网友的相关建议: 
      

#精致的利己主义者#

这个答案不是很显然吗?

让“为国家和社会做贡献”变得有利可图就可以了。更具体的来说,是让“为国家和社会做贡献”比“不为国家和社会做贡献”更有利可图。

这样,如果对方既然是一个精致的利己主义者,自然会发现这个盈利点。

真正的问题,是大多数利己主义者根本不“精致”。

这不光是指所谓“吃相难看”,而且是指因为种种原因认鹿为马,把赚钱的和不赚钱的看岔了甚至看反了。

最糟糕的情况就是整个雷达都左右翻转了——坚信着一些活见鬼的办法才是自利的王道,反而对将来其实能走通的路避如蛇蝎。

典型的表现,就是认为“本周收入最大化”是至高无上的指标。

这策略不是没有有效的场景——它对饿得本周吃不上饭就会饿死的人有显著的现实意义。但除了对这样的人之外,它实在不是一个对待投资和盈利的健康状态。因为这种以“短平快”自诩,实则是思想懒惰的投资法只能在最血腥的红海里厮杀,利润率早已被摊平至“仅能在一切顺利的前提下暂时糊口”的水平。还要面对大型竞争者靠着被大规模销售摊平的风险和成本打造的更好的服务的赶尽杀绝。

这其实是个不可持续的自利方式。

但因为人饿怕了——或者从上一代身上遗传了饿怕了的记忆——所以搞得这种思路被锁死了,被奉为了自利的王道。

谁来劝ta不能这样,都是“巧言令色想骗人当韭菜”——耽误ta赚钱,简直该死。

其实,你所选择的生意如果不是在为国家和社会做贡献,意味着它天生自带着“必须在爆炸之前跳船”的绝对风险。

因为有这个风险在,你最好不要——而且也自然不敢——做任何认真的长期投资,而且要长期面对“越赚钱、声势越大、离总爆炸越近”的心理折磨。

生意越红火,其实你越该跳船,但恰恰越舍不得跳、越心怀侥幸。

等到雷真的开始炸的时候,要跳船需要的勇气远比“创业”的时候大不知多少倍。最后十之八九都沉到水底下吐泡泡了还在自欺欺人的喊“还好,这一波风头很快过去”呢。

被称为“精致的利己主义者”的,恰恰是这样一群“聪明”的玩家。

ta们的问题既不是利己、也不是精致,更不是和“为国家和社会做贡献”矛盾,而是远远的不够利己、大大的不够精致。

退后一步看,你会看到这其实是一种由饥荒造成的有代际遗传性的社会性心理疾病,一种创伤后应激反应造成的思维障碍,需要几代人的人海沉浮、痛定思痛才能慢慢好起来。

不好起来,终究是要被历史带走的。


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

培养觉悟,对精致的利己主义者,没有意义。

因为觉悟本身,就是他们为了利己而包装出来的一个假象。

在大会上高喊口号反腐倡廉,没多久被纪委带走的这种人,太多了。

在键盘上爱国,大骂美日欧之后,没几年跑去国外想拥抱大豪斯的这种人,也太多了。

一边喊着自己是中国人,一边坑中国人的,也太多了。

就跟变色龙一样,如果你相信了一个精致的利己主义者有觉悟善良,基本上你就快被他们坑了。

正确的逻辑是,弄个胡萝卜吊在他们面前,弄个大棒准备在他们屁股后面。

这样的话,这些人在利益和恐惧支配下,还是能给社会做贡献的。

要对症下药。


user avatar   kat-ears 网友的相关建议: 
      

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想得太虚。

从小被那些低技术水平的道德教育人员毁掉的人。

你一个错误认知就是利己=精致利己主义者,这是完全错误的。主要是教育你的那些人讲话逻辑都很空洞,才让你以为只有那些毫不利己专门利人的伟人才是奉献觉悟高的。

实际上根本不是这样。

就像打游戏,技能还有等级呢。还有天赋资质呢。奉献和觉悟也是有资质和技能等级,很实际,不要想得很虚。

首先是资质,也就是境遇。伟人告诉我们首先认清谁是朋友谁是敌人。怎么认呢?看他的屁股。个人思想。等等。这些都是资质。

比如,你是一个旧社会小老板,雇二三个伙计,吃喝不愁别的也不想管,胸无大志做小生意。这就相当于资质点10点。小日本来了只要不毁你的商店,大概率你还是会干你的小生意。人之本性。

然后战争爆发了,日本人占了你的店,本来小康现在吃喝都没了,衣服穿不起,爹妈没人管,只能卖苦力。那现在你的觉悟就会提高很多,类似于觉悟加10。让你去杀日本人可能不敢,但烧点日本物资你肯定不手软。

接下来,日军轰炸把你的窝棚炸了,爹妈炸死了。这一下觉悟就得+200,起码有机会的话砍死两个日本人你肯定不犹豫。

后来日本人打跑了,结果国民党来了,比日本人还厉害,把你妹奸杀了。还杀了很多抗日群众。这一下觉悟又得加好多,本来可能你对政党不感冒,现在你肯定知道得支持哪个才有好日子过。

教员教我们的就是你得把老百姓当人看,去认真体会他们的遭遇。可不是让你无病呻吟拔高去搞什么奉献精神。你抓住主要矛盾,被压迫的人们非常多,你替他们说话,谋福利,就能一呼百应。这是很基本的道理。觉悟不是你和平时期喝着咖啡搓电脑搓出来的。一个生活挺好的人为什么要天天满脑子牺牲自己拯救世界?那是矫情。过好你的就行了。真有事情了,保持这种普通人平常心和朴素感情的人才能迸发出坚定巨大的力量,也就是广大群众。反过来说你提问这种问题可能也反映你现在小日子过得还行,有功夫惭愧。被抓到黑煤窑里面的人估计满脑子都想反杀窑主了,他才没工夫想是不是太自私。这就是觉悟,哪里有压迫那里就有反抗。

教员最厉害的一点就是,把这些非常务实的东西和革命理念统一起来,才能激发人的巨大觉悟和能量。你现在生活挺好的,不能凭空冒出来觉悟。就像你从来没玩过游戏直接变高手不可能的。教员做的是指出道路,把低级的人的自私自利看透,知道这就是人性,它不高尚也不卑鄙。如果引导好那就是高尚觉悟的动力。

比如农民觉悟不高,但你先清算那些反动地主,把坏人打倒。他们就会觉得被解放了。你再告诉他们要土改,跟着党有饭吃,他们就会拥护,这是天经地义的事,人不可能不吃饭。要实事求是,解决实际问题。等解决好了,再加强教育,告诉他们想要以后不被压迫,只能提高觉悟,为社会主义事业奋斗,消灭旧社会压迫制度才能永远不被地主压迫。这样一下子觉悟就升华了。你看现在还有地主吗?

所以说,当你被压迫了,被人锤了,被人害了,被人吃了,那时候再给你指出头上这些大山都是谁,为什么会这样,要反抗他们才行。相信你被锤了之后的觉悟就会比现在强很多了。为了不被锤,奉献精神也会很强。

这就是教员思想为什么老蒋没法学。因为觉悟它是自然而然有感而发的,那些反动派是为了攫取别人的利益搞压迫,而反抗者是不反抗活不下去了,这觉悟能一样吗?

比如你觉得自己没什么觉悟,自私自利。如果你老板突然发话以后每天都007,工资不发只包吃,晚上给我睡大街去,能吃饭还不快跪下磕头?这样搞个三五年,估计你的觉悟,那一定是杠杠的。

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user avatar   liang-xian-sheng-65 网友的相关建议: 
      

借用王朔的一句话吧:

千万别信那群宣传“为国家,为社会”做奉献的孙子,这帮人就憋着你们做了奉献,他们好占便宜呢。

再加一段:

这世界并不是愿意直说自己自私的人搞糟的。

这些人明确个人价值至上,直白诉求,强调他人(集体)利益和个人利益之间的界限。所以重视规则,相信只有规则才能保护权利。

反而是一群善良人,和另外一群善于利用善良人的人,凑在一起,才会搭建起来一个充斥着欺骗和掠夺的地狱。

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借用一下隔壁 @博爱之城 的发言,感谢,侵删哈:

“集中反驳一下类似于“所有个体完全逐利的群体只会是一盘散沙”这样的逻辑。

事实上,“重复博弈实验”的结果已经告诉我们了,与单次博弈的囚徒困境不同,其纳什均衡并不是“双输”,而是“双赢”。

道理其实也很好理解——既然总是需要打交道,为何不约好了,让大家都有得赚呢

因此从根子上来说,“所有个体完全逐利”并不一定会导致“一盘散沙”;

那什么会呢?

在重复博弈的实验中,也确实会存在“不讲武德”之人;

但与此同时,实验者也已经通过数学手段得出了总收益最大的方案:

以牙还牙

这就是为什么我一直认为制度需要相互制衡的缘故。”

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说到奉献,《动物庄园》里的老马Boxer绝对是典范。直到它的肉被卖掉之前,一切还是美好的。不过奥威尔也没说清楚,它的劳动成果最终谁享受了呢?

现实世界从不缺乏无私奉献者。比如穷困而死却帮了那么多学生的白芳礼。比如一声正气两袖清风却把朝局搞成一团糟的海瑞。比如拯救着世界却逼身边人禁欲的特蕾莎修女。

尊敬并尊重每个人选择生活方式的权利。但要宣扬这些则是另一码事。

问题是:谁在谋求不劳而获?

话到此,似乎应该界定一下“利己主义”和“精致利己主义”的区别。

利己主义可以轻松找到定义:即“每一个人都应该提升自己的利益,或者人们有义务去从事任何可以有利于自己的事。”

安.兰德曾说过:“人是最终的目的,而不是实现他人目的或者福利的手段。自私是一种德行,利他则是恶的,完成自身幸福是人最高道德的目的。”

翻译成通俗语言:对不起,没有加班费。这活我不能干。

至于前面加个“精致”的“利己主义者”.....

它们不是正宗犬儒主义。

我一直觉得,当犬儒大师第欧根尼牛逼闪闪的告诉亚历山大大帝:别挡爷的太阳时。

每一个经受着996和房价折磨的青年,都应该成为他的信徒。

它们算不上利己主义。

利己主义者重视个人利益,强调等价交换。明确个人利益的边界是他人的权利.....

大约,它们仅仅单纯是一群骗子而已。一群喜欢宣扬奉献,却躲在阴影里获利的人。

他们证明了乌托邦的虚幻,也证实不知节制的善良,无疑是愚蠢......

评论里破口大骂的那群人,我特别想知道,你们怎么可能有时间骂我呢?

要知道奉献并不是一件难事,你只需不要回报地做事就行了....

难道你们也在静静的等着别人奉献,然后写下激昂动人的话语,顺便流下感动的泪水....

其实集体主义的最棒结果,赫胥黎在《美丽新世界》里已经完美阐述。

至于是不是满足各位的要求,那就不好说了。

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直白一点吧:所谓“精致利己主义”,无非是jt主义、mz主义中,直接或间接利益的获得者。

你们捧杀那些意图在奉献中获得快感的人,各得其所,无可厚非。

但是忽悠那些只有热血,没遭受过毒打的年轻人。这种行为用无耻评论都是厚道了。

当然,我对一部分人的阅读理解从来没报过希望。

但是对另一些人,直接利益获得者。没事就把大义和道德挂嘴上的人。你们确认,你们真有那东西吗?

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user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

在看到这个题目的时候,我的第一反应是什么是精致利己主义者。

因为我非常确定我自己是个利己主义者,只是不确定够不够精致。

然后我就去搜定义,才发现这个词似乎是中文专有名词,貌似外国没有严格对应的概念。似乎连别的社会主义国家和前社会主义国家也没有。

所以其实把这个题目翻译一下:如何让一个精致利己主义的中国人拥有为中国或者中国社会做出奉献的觉悟?

最后我觉得发明这个概念的人挺自恨的,然后琢磨这个问题解决方案的人自己就是个精致利己主义者。


user avatar   zhan-shi-de-guo-dong 网友的相关建议: 
      

翻翻知乎就知道了,这种事情不可能的。

基本每个关于国内的问题下面都有这么一批人,抱怨996,抱怨被割韭菜,抱怨国内资本家怎样怎样,一副正义凛然的进步之士模样。讲几个苏联笑话,玩几个让子弹飞的梗,说几个含沙射影的段子,引得评论区集体自嗨。提起自己张口闭口就是做题家,打工人,内卷等关键词。怀念的是六七十年代吃大锅饭的时候,天天盼望着教员同志回来替他们主持公道。这类人才是真正的精致的利己主义者。

扪心自问一下,真的到那个教员同志不回来就活不下去的黑暗年代了么?最起码我们还能拿着智能手机刷着知乎,起码我们顿顿能吃上饭还没饿死,住不上北上广深的房子不还有大把大把的农村宅基地?你是睡桥洞了还是吃不上饭了?中国有六亿人月薪不足1000元,在这些人眼里就是个统计数据而已,写回答发评论的时候拿出来用用,真正这六亿人怎么生活的他们并不关心,他们只关心他们的工作怎么怎么不顺心,老板又拿着他们的劳动成果买了哪台新车,B站的后浪们又去了哪个国家旅游,一二线城市的房价上天他们上不了车。

教员同志告诉我们是八九点钟的太阳,让我们不要时时怀念他,他走之后,我们就是他。

他们不,他们往那一躺,说我们等你回来。

哪天教员同志要是真的回来了,号召全国知青到乡下去,到边疆去,到祖国需要你们的地方去。要是不提去了的话考公务员事业编有优惠政策,你们猜这些在知乎上口嗨的“左”们会去么?他们是会响应号召去离家几千公里远的无人区大戈壁铺电网还是去不通网不通车的大山沟沟里起早贪黑除草插秧?不,真要到了那个时候他们宁愿窝在格子间继续996吃福报。怎么着?需要他们义务劳动的时候他们跑路,等到人民富豪骑到他们头上搞996福报养鸡场的时候他们才想起来我们是SHZY郭嘉了?又开始求神拜佛,怀古伤今了?

所以他们压根不是什么进步分子,只是披着左翼外衣的精致利己主义者,先不说他们压根没胆子武装斗争,他们连合理合法的劳动仲裁都嫌麻烦得不偿失,他们甚至连一点建设性的意见也提不出来,上了这么多年学就学会了整天在知乎上抱怨。更不用提他们本来也没从事多么辛苦没前途的工作,他们也不会替大凉山上那些没学上,靠摘花椒放羊养家糊口的孩子发声;也不会替血汗工厂里12小时白夜两班倒全年无休的工人们发声,因为这跟他们没关系,他们更关心自己。不让他们反过头来骂那些靠着加班费养家糊口的产线工人们是工贼就已经谢天谢地了。

我们从古以来,就有埋头苦干的人;有拼命硬干的人;有为民请命的人,有舍身求法的人……虽是等于为帝王将相作家谱的所谓“正史”,也往往掩不住他们的光耀,这就是中国的脊梁。

反倒是有些人,拿着教员同志的语录当武器,披着左派的外衣,对着自己人一顿输出。别人与其意见不统一就讽刺其精资。张口闭口的阶级斗争,实际心里想着的是自己啥时候才能骑到人民的头上,人上人上人怎么就不是自己?

这种人,之前有,现在也有,以后还会有。

这种人,是不可能有为国家和社会做出奉献的觉悟的。之前不会,现在也不会,以后更不会。




        

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