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如何看待 4 月 17 日广州增城一特斯拉起火爆燃,致 1 人死亡?起火原因可能是什么? 第1页

        

user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

说句公道话,特斯拉作为智能汽车,真的是非常智能的。

你去试驾就知道,智能化程度非常,非常,非常高。

高到什么程度呢?高到远程通过网络给你车升级以后,你的车就有坐垫加热功能了……

这智能化的,啧啧啧。


再说句实在话,我写了那么多年代码,一个智能程度非常高的系统能有多少bug,我会不清楚?

github上随便一个简单的项目,但凡代码超过一千行,去看看issue有多少个……

尤其是玄学人工智能自动驾驶,这种嵌入到整车里面的‘自动驾驶服务’,呵呵呵。

不要说用这个功能,真的。

你送给我选搭载这种功能的系统,让我关掉这些功能给我用,我都不敢用。

因为bug这种东西,并不是你想的那样。

譬如,不是中控有问题,就一定体现在屏幕上的……

有可能跟腰椎盘突出一样,问题出在腰上,但痛的是腿……


我盲猜一下,不光你们不知道他为啥就喜欢刹车失灵,特斯拉自个儿都不见得知道。

bug嘛,那么容易就重现的bug,早就都测出来然后修复了。

能活到量产的bug,都有一身神功你们懂吗……

你问我我肯定也不知道,我要是知道就当0day卖了,发家致富住汤臣一品问题不大……

这种bug神奇就神奇在,你永远不会想到这种神功是怎么个神法。

只有在超大的使用频率里小概率地重现、重现、再重现,出事故、出事故、再出事故……

最后,说不定哪天通过重构系统(重新设计整个系统),才把问题莫名其妙解决了。

然后你还是不能保证100%问题消失,说不定哪天,它又王者归来……

这是高度智能化系统的宿命。

还有特斯拉粉丝说,卖了百万车,才出这点事故……

我跟你讲,玄学bug最可怕的就是你得卖几百万车才出这些事故。

这样的时候,你永远不知道下一秒钟灾难会不会落到你头上。

这和那些故障导致汽车抛锚之类的,根本不是一码事……

因为故障带来的抛锚或者其他问题,是可控的灾难,但bug引起的问题,是完全不可控的。



智能化程度低的好处就是,一般不会有这些玄学神功bug。

大到以前的老皮卡,小到以前的水泡眼电视机,哪个不是能打个十几二十乃至三十年还能用的……

而智能化高的系统呢?可能一个黄梅天才过了一半,就坏了。


所以,你把锅往刹车系统上甩,我肯定不信。

一定要让我下注赌一下盲猜哪里出问题的话,

我写了小几十年代码的脑子根本不允许让我的手下注博世这种机械系的玩意儿上……

为什么我一直是新能源的粉丝,认为电车就是好的同时还极力反对智能化以及吹嘘智能化……

我想这个回答应该是比较清晰了。

========

最后补充一个这种bug的小知识:

这种bug你就算拿去检测,公正,公开的监测,也不见得能检测出什么来……

非常有可能,甚至我认为几乎就是软件控制系统的bug,也就是哪里代码写错了……

甚至不一定是车上板子里的代码烧错了,也许是生产线上某个机床的代码烧错了……

更烦人的是,哪怕特斯拉承认了这是他们的问题,

然后修复了这个问题,他们也没法证明自己修复了这个问题。

指不定过两天又来一个因为别的原因失灵的……


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

这么多起刹车失灵事故,

难道有关部门不能让它强制召回?


特斯拉就是一款 IQ 测试车。


我对特斯拉车主其实是很平淡心的。

多少好车你不买。


user avatar   superman_ac130 网友的相关建议: 
      

特斯拉估计现在很蛋疼

这肯定是个软件bug,但如何产生的他们自己也不清楚,清楚早修了。

然后这个bug还不一定百分百复现,因变量是什么完全不清楚,就更不可能针对性的做软件冗余保护了。

然后物理冗余保护要加的话就等于承认有问题,那市面上所有车有一辆算一辆都得召回,当年就得破产。

于是就只剩下死不认账硬扛着,撑死退款,避免倒闭才是大事

很多人还在精神股东替特斯拉辩解说是其他厂商黑特斯拉。搞清楚,这个故障跟737max的性质是一样的,都是软件bug,都是信号反馈处理错误,而且都要命。区别就在于一个是九死一生,一个是十死无生。

特斯拉真要是有种,说没问题,那就公布行车数据啊,数据真假在遍地监控的现在一眼就看得出来。说车主超速的,路上有监控摄像头,探头拍出来的时速跟特斯拉记录的不一致当场就得吃官司,数据造假吃不了兜着走。数据一致那就问问时速几十公里下,刹车灯亮起显示正常刹车为什么没刹住?

737max坠毁事故表象是大俯角俯冲失速,但实际上内因是MCAS重复激活而难以调平飞机机头导致。

而特斯拉这几次追尾事故精神股东们就敢保证不是因为软件bug刹不住车导致的么?


user avatar   qi-ji-qi-ji-43 网友的相关建议: 
      

一波未平一波又起。。。

昨天又又又又出事了。。。

在这个视频里明显可以看出刹车灯是亮的但是还是刹不住。。。。

更新:网上有人自认车主说是操作不当导致。

还是那句话,现在很多人觉得特斯拉刹车有问题,特斯拉也知道你知道他刹车有问题,但还是有勇士会去买。。。就是这样。。

之前特斯拉也承认他们存在刹车失效的问题,他们说概率很低。。。你懂吧?不是没有。。。是很低。。。。就看谁中奖了。。。

特斯拉语录:“我们没有办法妥协,就是一个新产品发展必经的一个过程”。“我们自己的调研显示,90%的客户都愿意再次选择特斯拉”。现在特斯拉还需要更多的勇士来协助完善设计,现在的问题是,勇士会追尾其他的车或者自燃。。。所以想知道特斯拉的刹车系统与动能回收还有自动驾驶之间到底有没有冲突。。。在调查报告出来之前,还是建议在路上让尊贵的特斯拉车主先过。

特斯拉这么多问题,其实有新能源汽车需求也可以看看国内的造车新势力,比亚迪、小鹏、蔚来都挺不错的。极狐阿尔法S汽车自动驾驶的视频前几天就上了知乎热榜,在路况极其复杂的情况下,比如红绿灯启停、紧急避让、无保护转弯等等,可以说,新能源领域,国产的已经不输国外了,无论是自动驾驶还是车机,内饰,很多地方都比国外好很多,从最近上海车展国产车的发布就能看出,在新能源领域国内的车基本上就牵着国外走,你再看看国外那些老牌车企发布的东西。。。车机,外形,内饰都是被逼着交出来的产物。

小鹏P5的外观并不逊色进口车型,从发布三天内的预售订单就超过10000辆,市场的选择才是硬道理。

在自动驾驶技术上也是领先于特斯拉,还是全球首款量产激光雷达汽车。官网数据如下:智能汽车小鹏P5的双激光雷达组合为整车前方提供150°宽点云视野,针对性解决中国特色工况,实现部分城市路况下自动导航辅助驾驶。这款车型具有13个高清摄像头、5个毫米波雷达、12个超声波雷达、2个车规级激光雷达共32个传感器及1组高精度定位单元,步入了自动驾驶的新时代。。。即便是价格更高、以自动驾驶为卖点的特斯拉Model 3没有这么全面的传感器配置,也不具备激光雷达和高级辅助驾驶地图。

更值得一提的是,小鹏P5还全新增加了城市NGP功能,自动驾驶将不再局限于高速路。可以在城市道路上根据导航协助车主,还可以判断红绿灯路口,智能超车,跟车,自动变速。。。3月份的时候就在热榜上看到了小鹏用NGP功能完成了广州到汕头的3000公里远征挑战,宛如老司机开车!

从本届上海车展总体感受是:汽车行业要变天了。大体说三点:

无论新势力,还是传统车企,都在发力新能源汽车,展台上要是没有一台电动车可能都不好意思跟人打招呼了!

中国品牌从前是跟随、追赶的角色,但是现在正快速转变成主导态势,特别在电动化和智能化两个方面成绩斐然。

从公众日观展情况来看,国人对本土品牌的态度如今有了巨大转变。小鹏,蔚来,理想新势力以及极狐、极氪这样的老牌国产新的产品展台上的人气之高,完全不输那些传统豪车品牌。

这一届车展国产新能源真的要崛起了。


user avatar   xiaoxiao8877 网友的相关建议: 
      

针对庞大的特斯拉用户,行车记录仪厂家可以出一款5G款的行车记录仪,在发生碰撞的瞬间立马启用5G数据把碰撞数据上传到云端。

为什么用5G呢?因为特斯拉不像别的汽车,还有机会让你下车放三角牌再慢慢翻看碰撞记录,很可能电池起火直接就把行车记录仪直接烧没了。


user avatar   bluedrum 网友的相关建议: 
      

作为一个IT从业人员来判断,很可能是代码屎山太高了,这个特殊情况刹不车的bug小机率会触发。后果开发人员都知道,但是无从下手。

所以软件的问题就得用软件人员办法,找不出问题,可以用看门狗机制啊。

我找不到刹不住车的原因,但是我可以搞一个机制在刹不住车时保命啊,比如用户可加钱安装加弹射座椅,这个一定得有手动弹身选项,这事去波音问问有惊喜。

公司又增加收入,车主又多一道保险,双赢。

说不定提车前,弹射座椅培训还要额外收费,赢麻了。


user avatar   doctorwong 网友的相关建议: 
      

糟糕,今年是特斯拉本命年。前几天的上海维权事件还没结束,又来了一起起火爆燃,而且这次是玩出火,闹出人命来了。


特斯拉难道是开通了最新的功能,物理超度车主?刹车失灵后,撞上还能燃烧,当场火化,一键升天?我看这别叫新能源车了,特斯拉可以直接称新棺材车,坐上去直接一步到位,亲属到场立刻可以收灰,然后大家一起吃饭吹唢呐了。


也许我们一开始就理解错了特斯拉的售后服务,别家的售后服务是修车,特斯拉是殡葬服务一条龙。


这下子特斯拉可就厉害了,卖的是棺材车,玩的是心跳,发言人说得没错,90%的客户会再次选择特斯拉,因为剩下10%的客户选择了原地火化。而且她说的绝对是有理有据的,在美国已经有两起致死事件,而且美国特斯拉并没有要改变的意思,仍然我行我素,因此我们可能误会特斯拉了,并不是在美国就守规矩,并不是针对中国市场,而是对所有市场都一视同仁,我卖的就是私人灵车,而且我绝对不妥协。因为美国的特斯拉顾客用生命来支持马老师,所以中国的特斯拉顾客也会用生命来支持马老师。


事故这么多,这么多劫数,如果特斯拉还是屹立不倒的话,谁要是有私人恩怨,就送ta一台特斯拉,保证可以物理超度,当场火化,顺便可以买点人身保险让自己成为受益者。一条黑色产业链就此诞生……


user avatar   linghaiqiufeng 网友的相关建议: 
      

很值得深思。

4月17日,事故发生。

4月19日,特斯拉女车主站车顶维权。

4月20日,迫于监管部门的压力,特斯拉发道歉声明。

4月21日,这起特斯拉失控起火致一人死亡的事情终于爆出来了。

网传画面显示,一辆特斯拉轿车从一辆行驶的轿车后方超车过程中,撞击到路边水泥桥体,损毁严重,画面中一男子称:特斯拉失控撞到边上,翻了几翻。

国际大牌在涉华产品纠纷上,从来都是充满了傲慢与偏见,特斯拉尤其如此。而且他们特别擅长操纵舆论,一旦他们的丑闻成为社会热点,就会放出一些娱乐圈的猛料,把公众的注意力吸引过去。

他们以为只要冷处理,三天之后人们就会忘记这件事。幸运的是,至少国内互联网媒体还没有完全被这些公司控制。

如果没有张女士在上海车展上站在车顶维权,就不可能引起监管部门和各大媒体的关注。特斯拉仍然会继续”赚中国人的钱,撞中国人的命”。

2020年1月,山东临沂,特斯拉失控冲进泰盛广场的厕所,撞坏洗手台撞坏。

2020年6月,江西南昌,特斯拉Model X疑因刹车失灵,撞击事故后起火。

2020年9月,四川南充,特斯拉疑似失控,多车连撞多车,2死6伤及多车受损。

2020年12月,广东深圳,一辆正常行驶的特斯拉突然加速追尾出租车,再次加速撞上一辆货车后才被阻停。

2020年12月,北京,孙女士出地库时,刹车失灵,汽车撞向水泥立柱。

2020年2月21日,河南安阳,张先生在行驶中刹车失灵, 连撞两车,多人受伤。

2021年3月11日,海南,蒙先生的特斯拉model 3停车时,刹车失灵撞墙进沟

2021年4月11日,特斯拉刘先生称车子在车库拐弯时刹不住,直至撞到墙面后逼停。

最夸张的是,海南3月11日特斯拉事故发生后的蒙先生联系了特斯拉官方,随后特斯拉的售后工作人员到场。售后人员驾驶的特斯拉也同样因为刹不住车冲进了沟里,这一幕被坐在后排的蒙先生记录下来

只一出问题都是车主的责任,这很特斯拉!数据中心都在美国,行车数据简直就是“任特斯拉打扮的小姑娘”。我从未见过如此厚颜无耻的公司!

今天的特斯拉,就如昔日在国内流行的三星手机。

曾经的三星,占据了一大部分中国手机市场的份额,巅峰时更是一度超越了苹果。不过,却因为电池爆炸门事件并歧视国内用户,受到了国内消费者的抵制,如今在国内几乎是销声匿迹了。

如果特斯拉继续傲慢下去,就让他走上三星的老路吧!


特斯拉用赵丽颖冯绍峰官宣离婚大瓜吸引公众注意力,操纵舆论,掩盖刹车失灵门热点。


user avatar   zhi-ye-zi-xun-shi-jacky 网友的相关建议: 
      

同样是因为特斯拉质量问题,死人失火的新闻都上不了,反而因失灵问题在车展闹一下就吸引媒体曝光。所以,斗争是要讲究方法的。不能因为自己受了天大不公,就期望有人会出来主持正义。而是你哪怕有一些委屈,只要把事情闹大,让对方察觉到你的威胁,你能给他带来的损失远大于收买安抚的付出,那么就能如自己所愿。在按闹分配的潜规则下,老老实实等别人安排的人才是最愚蠢的。自己的切身利益不去争取,还想指望谁?韭菜之所以是韭菜,就是因为把幻想寄托在别人身上。


user avatar   andy-xie-76 网友的相关建议: 
      

最新消息,郑州郑东新区市监局:责令特斯拉无条件提供事故前半小时完整行车数据。

我找了一下之前的事故记录,才发现,特斯拉之前一直在悄咪咪的删事故车的后台数据,你敢信!!!

按理来说,之前那么多次失控事件,只要通过特斯拉的后台数据,我们是可以看到加速、制动等信息的,所以,对于之前的多次失控事件来说,只要调取后台数据,基本就可以搞明白事情的真相了,看看失控的时候,到底是没有踩刹车,还是踩了刹车没用。

但是!在已经出现了那么多次失控事故的背景下,特斯拉居然没有一次对客户出示过这个数据,如果被客户逼急了,后台数据,包括行车视频,还会自动消失!!!

2020年7月17日,北京一辆Model 3在掉头后退挂R挡时,车辆突然失控向前撞,车主及时踩住刹车,刹停车子,最终没有造成人员伤亡。

但让特斯拉检查两周后,车上的云端数据却不见了。

山东临沂一位事故车主表示,事故发生时,车辆“失控、踩不动刹车”,并展示了车辆在刹车状态下依然正常行驶留下的轮胎印。然而,随后车辆后台自动清理了其撞车时的行车记录视频。

还有更让人感觉恐怖的。

根据@特斯拉维权车主-韩潮的爆料,杭州一位车主早上车辆紧急制动,但是离前车还很远,他以为追尾了,但是并没有。然后车辆中控弹出禁用驻车告警。

随后,车主驾车在杭州滨康路江晖路交叉口,他的特斯拉车辆突然自动在马路上加速,自己眼看着屏幕上的速度自动提起来,而且当前没有坡度,自己也确认没有开启AP功能。出现了这样的情况之后,车主第一时间拨打了特斯拉400客服电话,同时对方建议他先不要驾驶车辆。

紧接着,他在APP上看到,特斯拉后台正在查看其车辆数据,然而等他到达公司之后,他发现车辆包括行车记录仪、以及其它设置内容,全部被删除了,就问你,这样的公司,你怕不怕。

以上图片来自@特斯拉维权车主-韩潮,侵删。


最后的最后,我还是贴一下政法委昨天发的文章的部分内容吧,我觉得比我写的好多了,也有不少小伙伴针对这件事有不同的看法,我不想说这是帮特斯拉洗地洗地,真理越变越明嘛,只要大家是理想的讨论就好。





广州增城警方今日(4月21日)通报:2021年4月17日22时许,增城区东江大道北发生一宗交通事故。经初步调查,事发时左某(男,33岁)驾驶小汽车搭载一名男乘客途经上述路段,车辆与右侧道路水泥隔离墙及王某(女,32岁)驾驶的小汽车发生碰撞,致左某车上男乘客当场死亡。事故未造成其他人员受伤,随后左某所驾驶的车辆发生燃烧。事故原因仍在进一步调查中。

目前看到的消息,是车子正常行驶在车道内,然后碰撞,着火,男乘客当场死亡。。

视频转载自沸点视频,侵删。

可能有人觉得为啥特斯拉最近总是出事?我觉得不是最近出事,而是一直都有失控,刹车等问题,只是最近被爆出来了而已。

还有人评论是不是特斯拉被同行针对了,所以屡屡爆丑闻?得罪人确实是得罪人了,不过不是同行,是消费者。

有些厂商,有些人,永远是一副高高在上的感觉,甚至区别对待,就如同当年的三星。

副总裁陶琳居然光明正大的对着消费者说,永不妥协,我还是第一次看到对顾客这么刚的公关。

然后中央政法委公众号发了篇文章,就立马妥协,言称尽力配合,处理好事情。前倨而后恭,令人所不齿。

留言里不少小伙伴在讨论关于之前事故车检测和定责的事情,我也觉得这个是要解决问题的关键,但是对于技术判定和特斯拉售后,我想通过自己之前的一些工作经验,讲一下自己的看法。

对于售后,或者是说公关的问题。我不是当事方,我也没有过汽车零售的相关经验,但是我之前在某通讯企业手机硬件部门做过开发,对,就是你第一反应想到的这家。我负责电池的开发,同时根据公司的流程,开发完之后,市场上出现了电池的安全问题,也会反馈到我,所以我对于销售的同事怎么处理类似的问题,算是比较了解的。

首先,如果出现了比较严重的问题,比如燃烧爆炸,安抚顾客是销售的同事很重要的工作内容。这里说一下,手机的燃烧爆炸,是一定有的,概率能做到百万分之一,在业内就算是还不错的,每个品牌都有,苹果也有,而且苹果电池的质量我不认为比前雇主的好,大家都是一个企业代工的,我前雇主在电池及安全上面投入的人力和资金,是其它友商没法比的,在很早的时候就建立实验室,买入大量的设备,同时在前端开发的时候就投入人员,共同开发跟进,在制造过程中也会派人驻厂进行制造过程管控。

扯远了。说回和顾客的沟通。把产品拿过来之后,进行技术分析,就算分析出来认定是顾客的责任,售后方面,只要顾客的要求不是很过分,都尽量满足,比如免费维修,更换新的配件,免费更换新的机器,甚至还有要把老款的更换成价格更高的最新款的,虽然有点过分,但是个别也适度满足。绝对不至于和顾客对撕,这样扬言绝不妥协,更是闻所未闻。

所以,说到底,这里面有一个企业面对消费者基本态度的问题,我相信其它新能源车企也会遇到类似的问题,相信也不一定比特斯拉少,但是其它车企有这样和消费者对着干吗?可能奔驰算一个,毕竟这些外企者是爷嘛,国内的品牌,我印象中还真的很少有这么硬刚消费者的,最起码和部分外企没法比。

再聊一下关于第三方检测的事。第三方虽然声称是独立的,但是大家应该也能够想到,它们也是要恰饭的,个人一般在检测的时候不出钱,就算是出钱,你能出几次?而企业的需求是持续的,你可以认为很多大企业就是这些第三方机构的大客户,这种检测需求是持续的。

所以,第三方检测机构,可以说是独立的,但是出具报告,也是有一定的空间的,比如,对相关问题进行检测之后,关于检测出来的事实和参数,是没有修饰的空间的,但是表述上是有的,分析的逻辑上也有。消费者对于专业技术是不懂的,而产品异常的溯源又是非常复杂的,尤其是对于破坏性的异常,产品往往已经受到了非常严重的损害,这个时候想要石锤一个明确的证据,那是非常不现实的。

还有一个非常重要的问题,就是产品出问题,往往不是一个原因导致的,产品设计的时候,会给出一定的容差,可以认为是使用时的包容性,或者是原料质量波动的范围。那么在出问题之后,到底是顾客的原因导致的,还是产品的设计导致的,还是原材料质量超过容差?这个在界定上是非常难的,因为客观上来讲,出问题往往是在各方面因素都比较极限的时候,才会出问题。大家不要来质疑,我专门做这个东西也有几年,我是非常客观的来讲这个事情。所以,第三方的检测报告,可以修饰的空间,也绝对是有的,这几个维权的人的质疑,并不是毫无道理。

其实,在消费者维权的时候,我们真的不能把个人消费者和厂商放在同等的权责框架下,因为企业太强势了,个人在企业面前根本没有任何反抗的余地,不认是专业技术,还是精力,还是资金。

所以,说到最后,企业在面对维权的时候,请尽量站在顾客的角度想一想。我们普通吃瓜群众,不能对个人消费者有过高的,不切实际的要求。相关部门在面对维权的时候,更是应该站在消费者的角度来考虑。



另外,目前不确定事故车的电池是哪里供应的,用的是什么正极材料,磷酸铁锂的可能性很小,估计是三元。


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