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美国常务副国务卿舍曼将访华,会如何影响中美关系走向?释放了什么信号? 第1页

           

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谢邀。

没啥信号,还是在走过场阶段。


美帝那边无非是想让中方来背超发美刀的价值。不管是产能、市场还是金融步调,跟着华盛顿和华尔街来。

阿拉斯加的时候就是这个思路:美帝就是要坐金融国高位、就是要维持科技霸权,因此政治上那一堆操作,本质还是要继续突破中国的金融自主并限制其产业升级。

所以对人民币国际化、中国制造2025、一带一路才是真实忧虑,因为这些举措都在构建中国独立自主的经济循环。中国自己的经济朋友圈越大,美帝的全球金融收益越小,越难以赎买国内外的治理成本。

政治上那些涉疆涉港涉台等动作,说白了就是“用拳头换钱”。


我们这边很多事情也是没法谈。

以前美帝的操作烈度不升级,其实有的谈,08年次贷危机的合作不就是这样谈出来的么。

但现在:

一,我们没有限制自家产能对美帝输出,我们强烈欢迎美帝人民以非零元购的形式天天扫荡沃尔玛。

挥舞关税大棒的又不是我们,我们也没有盯着在华美企美资搞(跑过政府口的知道,国内对涉及外企的决策是非常稳重的);

二,产业升级不是我们想搞,而是不得不搞。

中国去年服装出口还是全球第一大,1300亿美刀;被认为是“新·世界服装工厂”的越南,300亿美刀(其实已经做得很好了,印度天天吹也就吹出了210亿美刀)。

难道是因为中国的服装产业工人工资比越南便宜?

是因为有高效产业集群,而这些产业集群的基础都是科技的进步。基建要的建筑、生产要的机械、协同要的互联网,这些进步才能让全球订单去工人四五千月薪的中国,而不是月薪一千的越南。

停止产业升级不仅仅影响的是部分高精尖,实际影响的是所有产业的附加值。

结构性失业是我国老毛病,在好转之前,任何就业都不能随便放,任何产业升级都不能停。稍微慢一点就会挤出来上百万的失业,GDP就要多搞一个点。

中国现在是百万亿元GDP,一个点就是万亿元,这损耗谁掏钱?美帝你掏么?

三,金融管制以前是一句话也不说的状态,这是最好的。结果美帝先动手,那中国不可能没反应。

金融市场说白了就是买卖各种公司,好公司够多够扎实,市场交易才有意义。以前为了刀乐,我们这边也是愿意输送大量好企业去美帝的。

我拿到刀乐,你的刀乐有价值支撑,大家都开心。

结果你对我的公司下黑手,你随便援引个国内法条,我这边企业就遭殃,经济波动我本国消化,有木有搞错?

所以今年也看到了,拦住不许出去,而且全面立法,以后白纸黑字。


四,也是最重要的,美帝现在是拿我们的核心利益来整。

生意上的摩擦,怎么谈都可以。涉疆涉台涉港,没法谈,这玩意没法用刀乐来算钱。

华盛顿的思路是:我们当年就是这么跟苏联打交道的呀?我们折腾一下东欧中东非洲,然后克林姆林宫就坐下来谈了呀?

兄啊,那些是苏联的势力范围,可谈;现在这些是中国的固有领土,不可谈。

现在台海那边的美军飞机就是一个恶心的例子:你是来和我摊牌的吗?肯定不是;你的动作触及底线了吗?又几乎要碰到了。

大哥你为了赚钱真是什么政治底线都没有了。这怎么谈?以后一有不爽就继续拿中国的核心利益来摩擦一下?东南小岛成了大公鸡的卵子了?


没什么好谈的。你要来就来,天津卫,京城渡口待着,算你是客,但没把你当事。

其实那边也知道。阿拉斯加上就说了,不许你美帝站在力量的角度和中国说话;舍曼这次来之前就放话,我就是来“站在力量角度”说话的。

From a position of strength。

那就演呗,然后各回各家各找各妈,自己专心处理自己的事情。

什么时候美帝国务卿面对记者通告、大统领明确回应、某中立国(新加坡:来我这,我熟悉流程)发函邀请,才算真谈。

在此之前,你搞你的,我搞我的。


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以下情报,看得懂的看,看不懂的评论区问,我也不多解释了。

老美比中国人想的还要讲究等级。

谢副部长是主管北美的,业务对口,乐副部长是主管前苏联圈的, 业务不对口,非要乐副部长去谈,就因为乐副部长高一点。现在干脆王部长陪着去了,我猜想还是谢副部长主谈的。

美国人真是矫情。

我猜都猜得到谈什么事情,因为耶仑接受纽时报道的时候,把话都放出去了。

先是副国务卿谈,然后布林肯来华,然后10月份G20的首脑会议碰面,算是完成中美关系正常化--所谓的正常化就是互相有正常来往,别特么再整川普时期的幺蛾子了。

另外关于取消关税问题肯定要谈,还要碳排放的问题。克里这个人虚伪的很,前脚说中国碳排放做的还不够,后脚回答美国人吃牛肉的事情又说美国人应该吃牛。

吃牛肉,住大house,这种事情不一般是入关学说的么?

你特么以为我在跟你说假的?请看BBC原文


但他拒绝了美国人需要改变消费模式的建议,比如少吃肉。
他说:“你不必为了实现我们的梦想而放弃生活质量”

原文啊,我特么可没造假。

所以最后还是要为鸡毛蒜皮的事情讨价还价。

之所以现在美国人急匆匆的原因,很简单:美国CPI大家也看到了,现在主动权不在美方。

不是喜欢提关税么?有种提到100%,看谁先爆。

还有一个问题,大家也知道鲍威尔现在还在放鸽,说通货膨胀是暂时的。

年初的时候我记得他都在说暂时的了,乔布斯重新定义手机,罗永浩重新定义了北半球,鲍威尔重新定义了暂时。

鲍威尔为什么要重新定义暂时呢?

因为美联储主席要换届了。

鲍威尔是个共和党人,换他下去是应该的。问题是鲍威尔想连任。

总统提名,参议院确认,总统和参议院都在民主党手里,鲍威尔能做啥?民主党说啥他说啥。

说暂时就是暂时,不暂时也是暂时,总之,暂时。

这么一眼就看清楚了,美国人想拿取消关税做谈判,顺便谈一下碳排放问题,还有一些问题,例如金融方面的问题,中概股的问题----关注我想法的都知道我说什么,但是我觉得大概率是谈不成。

恢复中美正常关系是主要的,剩下可以慢慢谈,记住,G20峰会,这个才是最主要的,其他不重要。

我的意见是:谈,为什么不谈?中美关系现在牵动全世界,不谈不行。

别放过袋鼠就行。


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其实近期中美是有成果的,就是那个全球最低税率,美国说15%,中国一看,似乎对自己没啥坏处啊,所以也同意了15%。

最近美国疯狂通胀,但人民币也没有升值反而缩回6.5左右了,前几天还在纪念基辛格访华,说明还是有谈的空间的。

但是现在其实是对美国而言最好的时机,中国全国都在抗洪,前几天河南,现在又是河北;美国则疫情处于两个爆发中间的间隔期,delta+传播的还不够长,每天死亡数暂时还在美国人民的接受范围内(其实比去年同期高,但是美国人民的接受阈值还是在不断攀升的),通胀也才刚刚开始。5.4,算个啥?中国20年初时候也是5点几,没啥大不了的。换言之,现在是美国内政最好的时机。

建议不要着急谈,再等几个月等美国通胀和新冠都爆了再说吧……


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谢邀

Wendy Sherman在美国外交界是一个很有趣的人物,她一直主要负责和美国政客们不太“喜欢”的“对手”打交道,做一些他们不太“喜欢”做的事,比如:

苏联解体后为俄罗斯和东欧国家争取预算、朝鲜核危机之后和朝鲜谈判、伊朗核协议期间作为首席谈判代表……

也就是说,那些困难、麻烦但是又不得不做的外交脏活累活,是她的专长。

可能也是由于她长期与美国竞争对手打交道,也慢慢形成了一些我们看起来很中立、美国看起来很“妥协”的观点,比如她批评美国没有完成给解体前给俄罗斯的承诺、批评内塔尼亚胡的以色列太霸道、批评共和党不知道伊朗核协议的重要,等等


再回过头看这次访问,是3月阿拉斯加安克雷奇两方外交人员对线骂战之后,又一次高层级沟通。

安克雷奇会议结束的时候,杨国委曾经打趣地问美国国务卿布林肯,你还安排下次来中国吗?

布林肯回了句:谢谢你。

后来在记者追问下,布林肯一改绅士风度有些恼怒的回复说:谢谢你就是谢谢你的意思,没有其他意思。

言下之意,我不想去中国看你。不想。

但不管是关税问题、气候问题还是其他政治问题,美国现在是越来越急切的想和我们沟通,但我们就是不急着见。这种情况下,美国外交界看来看去,又看上了wendy同学:就你了,这种情况你最擅长。


不过,就结果来看,应该也就是双方进行“建设性”沟通,“坦率的”交换意见,而已。

毕竟就美国来说,完全没有表现出要谈判的诚意。

3月安克雷奇会议前,美国就连续进行了三波制裁,想要来个下马威;

这次来访前,又是军机飞到宝岛、又是对香港中联办官员进行了一波制裁。

这种扭捏的情况,我觉得,还要过很久。


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这是一次驴唇不对马嘴的会谈。

一方是负责核谈的,一方是负责苏联事务。

双方只是为了对外显示在谈判。

老美想借以稳住欧日:看,兔子还是被我逼上谈判桌了吧,还是要买我的美债了吧。你们呢?嗯?

兔子呢:欧洲的、日本的,你们都给看着,如果你们站错了位置,我可以跳过你们直接跟老美谈。


所以,就是鸡同鸭讲!

有一个议题是真的,讨论布林肯访华。

布林肯再讨论登叔见面。


但老美是要显示“我很牛,可以打着你,打得你必须和我见面”。

而我方是:看你能表演多久。我就这么静静地看着你的CPI!


最终有没有可能讨论去除关税,以及用我不恶心你(毒源、港疆台),来换部分接盘,是要在和登叔见面时谈的。目前还早得很。


部分接盘的可能性很大。不要幻想着这次不接盘美匪就over。还早着呢。


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来个米弟版本,一如既往的憋着气:

美方国务院的二号人物终于争取到了面见王国委的机会,所以在里面就只提去见王国委。并且态度强硬的说将会“推进美方利益和价值观,并负责任的处理两国关系”,“将就我方深表忧虑的PRC(部分)行为,以及双方存在共同利益部分展开讨论”。


美方想要这次访问很久了,之前就通过各种媒体放出风声(最主要是希望睡王能出来谈一下)。我方前一阵子也高规格举办了“kissinger秘密访华50周年纪念活动”,不光73大佬出席,并且新闻联播头条播报,算是对米的橄榄枝。可见双方都有人在积极推进对话。

但是美方内部也有不同的声音。在鸽派推进对话的时候鹰派不遗余力的搞破坏。首先是持续不断的推进制裁,其次是7月15日C146无预警降落松山机场事件。这件事首先呱空军/防务部门是懵逼的,一问三不知的时候已经有“内部人士”通知了媒体早早等候,刚落地就拍下照片放上网。可见菜政府内部也有缓急两派暗流涌动,亲美派和AIT直接下克上搞了个大新闻,试图破坏中美对话。

美官方其实是不支持此次对话的,例证就是7-19,上次C146的后续行动,改用民用承包商的L100执行。这种做法其实回到了过去的一贯做法,使用民用涂装、民用型号、民用注册、民间执飞的运输机执行AIT任务,算是对吴谦强硬回应的退坡。

亲美媒体当然不干了,先是报道中把L100称为民用版C130(没错),然后再进一步称为民用版美军机(??),然后干脆民用两字省去,一传两传最后到了大陆某些自媒体口中又变成了***几天内再次降落。

可见两岸不想见到对话的人还挺多嘛。但是我们还是有维护关系的基本愿望的,哪怕对方死硬着要见王国委也给安排了*接见*。然后对岸声明里就把真正负责会谈的谢副长给忽略了,放风说美方Senior Officer是“宝贵资源”,必须面见足够层次的大佬(这么会说话得罪下一任黑执事真的好吗?)。

现在美方死要面子。。。嗯,国力不行拿不到里子的时候往往死要面子(大家都是这个阶段过来的哈哈哈,不过风水轮流转)。其实不管是王还是谢,中方从来是一张嘴说话,美国难道还以为咱是南北朝时候王是王谢是谢呢。

不管是美方是出于面子,还是出于谈判便利(可见对我方决策流程依然缺乏了解)非要见王,都可以看出他们现在非常不在状态。出于安抚对方鸽派的目的我们安排了这次会见,但是这个状态下的美国很有可能再次铩羽而归。


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@玉渊谭天 @归去来兮 @小兔子 @知之为知之 的邀……

不过可说的内容也没啥,就讲讲前因吧……

舍曼今年3月份在竞选副国务卿时,说如果能当选,那么会“利用自己的经验和人脉,以解决美中、美俄问题”云云。而由于众所周知的原因,她这次亚洲之行,美国民间又特别关注。所以舍曼现在的心里状态很可能是

实际上,如果不去中国,那么整个访问就没有意义。舍曼已经会见了日韩,说要致力于朝鲜无核化,这就是个笑话——中国家门口的事儿,美国拉着日韩单独商量有什么效果呢?现在又要去蒙古,要谈战略伙伴关系、国家安全、人权、宗教自由、价值观。

但是对于中国来说,舍曼可来可不来。前两天美国连带着制裁了我国七个官员,理由是破坏HK皿煮,又指控中国黑客云云。来了后肯定又是拿着上面这些炒出来的罪名要好处,所以来了也没什么意思。唯一能看的,就是为10月末中美两国元首在意大利G20上会面做铺垫。

所以看外界报道,之所以美国上周还没跟媒体确认舍曼来中国,是因为中国打算派外交部副部长谢锋来会面,谢之前在HK任职。而美国觉得不是一个Level的,有失体面。所以双方起了争执。

现在已经商量好了,由王大佬来会面。但如果美国还幻想着拿炒出来的话题讹诈,那么肯定是哪儿来回哪儿去了。美国现在的行为,就好像我做销售时遇到的一些不上档次的陌生客户:主动打电话说有哪个项目预算很足,让报价,报了就说其他厂子给了一半价格,让降更多。我问哪个厂子?让我看看他们的报价单。这时候不说话了,就是拼了命的要降价。

我降你妈啊我降。给你报价都是耽误功夫,揍你的心都有了。


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见也得见,不见也得见,必须见,不能不见,见就是见,还要好好见,过几天见!


user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

要注意到这次美国人要求来华的大背景:中美之间已经互相没有大使派驻对方;中美之间的各种交流热线也事实停用。这代表中美之间的官方沟通基本停止,任何一方想要与对方交流,恐怕都得用人肉上门这种效率极低的方式,考虑到人肉上门一次不能解决问题,得多次上门。这要在1900年以前,这种外交冷遇可以认为是准备宣战了。

这种情况下,谁心里最慌?

所以美国人要求上门访问,说白了就是对中国目前的态度没底,尤其是很多需要发生实质交流的领域,比如气候控制、中美军事安全、以及地区局势等,尤其是军事安全管控,哪怕上门之后吵一架,至少美国人也可以稍微安心一点,起码知道中国的态度了。

中国同意美国人来,也是考虑到美国人现在很歇斯底里,得给他们点面子,不然一个喜欢胡思乱想的歇斯底里患者,是很可能在自己的臆想中砸桌子摔盘子的。

至于能谈成什么,谁都没指望。至于影响中美关系甚至释放了啥,那都是太遥远的事情,根本不在这次访问的操作者考虑之内。

毕竟,对于美国人来说,中国人生气了,把门关了起来,窗帘也放了下来,究竟是在家里读书呢,还是在磨刀呢~```这可是最重要的问题,至于中国人为什么生气,这不是美国人考虑的事情。

中国人也知道美国人是这么想的。


user avatar   chang-shou-92 网友的相关建议: 
      

我主张中国断然拒绝美国政府和中国提升外交谈判等级的要求,并且借美国副国务卿来访的机会向美国宣告中国的一项重大外交举措,我称之为中美外交简化方案。

这个简化方案的要点是:每一任美国总统新上任的半年之内,中方将对美方释放善意,但如果半年之内美国政府持续性制造事端破坏中美关系,那么半年大限一到中方将关闭对话的大门,直到中期选举之后才开启。中期选举后,中方将重新开启三个月的谈判大门。期间如果美方继续制造事端破坏两国关系,那么中方将再次关闭谈判大门直到总统选举。

所谓关上谈判大门指的是不安排副部长及副部长级别以上的对话,大使也要撤回。如何判断“美国政府持续性制造事端破坏中美关系”?中国按照美方行为的性质打分,期限到时盘点一下,如果负面行为总分数与正面行为总分数的比值大于二比一,那么就判定“美国政府持续性制造事端破坏中美关系”从而关闭对话大门。也就是说,你美国可以对我敌意大于善意,但起码你每举两次大棒就得至少举一次胡萝卜,如果连这都做不到那就别谈了。

具体到中国和拜登政府的外交,到7月21号已经过了拜登任期半年的时限,因此在中期大选之前中美不应再进行外交谈判。

我认为这个方案其实对中美双方都是有益的

中美关系的一大麻烦就在于它可能牵涉双方外交界甚至领导人太多的精力,但折腾半天又没有什么实质性的进展,相当于双方都吃亏了。简化方案大大降低了双方空耗精力而一事无成的可能性。精力节省出来,大家可以在其他方面做很多有益的事情。

这样搞下去会不会导致中美关系出大问题呢?放心好了,如果真的出现特别严重的问题,比如说台海交战或者08年级别的金融危机,双方肯定会有默契破例打开对话之门的。而在大事发生之前维持没有副部长及副部长级别以上交流的状态其实是可以的。从川普后期到现在的一年半多的时间内,虽然有少数的高级别见面但一事无成(可能比不见面还差),结果也就是雷声大雨点小嘛(仔细想想,新增斗争强度其实不及2018-2019年)。所以事实证明了中美关系在高层不会面的状态下是可以维持的。

中方关闭大门会不会导致美方战略急躁并作出破坏性更大的事情?同样的道理,经过这一年半两任总统的时间,中国也看到了美国能折腾的事情大概也就这样。就算是美国能折腾出稍微大一点的事情,其实也不是坏事,让中方进一步探查一下美国的战略定力和底线在哪里。

从中长期看,简化方案的重大意义在于在20年代通过反复调教来改掉美国的外交恶习,并在此过程中确立中国极为坚定强硬而又必给出路的外交形象。

20年代美国投共的可能性并不大,恐怕要到30年代才有可能心态转变过来。但是这不意味着我们现在不可以为十余年后的世纪大谈判做一些铺垫工作。思想虽然转不过来,但外交规矩可以先调整起来。中国要有战略定力,要勇于放弃20年代的小确幸以换取30年代的大突破。

简化方案的目的就是使美国明白,一上来就意识形态上脑胡乱说教或者东一锤西一棒搞一些所谓的砝码压迫中国走向谈判桌之类的招数是完全使不通的。那么到了30年代,在他有求于中国远大于中国有求于他之时,可能他就愿意以形式上和礼仪上完全平等的方式与中国搞外交。如果不先调教好规矩,即使到了那时仍有可能浪费大量时间在塑造谈判机会上,这是对世纪大谈判很不利的

中美关系是不是世界上最重要的双边关系?是的,但这不意味着维持世界上最重要的双边关系需要很紧密的往来。美国人喜欢谈交易的艺术,中国人则不妨给美国人演示一下距离的艺术




           

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