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为什么阿富汗要女人包裹严实是落后,欧美的穿的越少,漏的越多,甚至裸奔就是代表先进呢? 第1页

        

user avatar   michael-62-37 网友的相关建议: 
      

不在于结果,而在于过程。

比如有人就爱吃屎,周围人也不能骂他。这就叫自由。

但他不喜欢吃屎,你非要逼他吃屎,这就叫落后。

欧美女人想怎么穿就怎么穿,那是她的自由。穆斯林女人却没有选择,是别人逼她这么穿的。


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

这问题下那么多鼓吹“先进程度不是露的多少,而是穿衣自由”的人,

怎么解释北欧要禁止这种伊斯兰服饰呢?难道阿富汗强制不自由、落后,北欧禁止即自由、先进?


user avatar   zhi-hu-yao-wan-54 网友的相关建议: 
      

其实只是先预设了一个立场----先进与落后与穿的多少有关。

实际上这个立场就是错的,穿的多少与文明无关,只是与社会的接受程度有关。

非洲这种穿着很文明吗?

不见得。


user avatar   jian-dan-de-dian-nao-34 网友的相关建议: 
      

刻板印象。

女性地位的提升是随着生产关系和生产力发生了变化导致需要进一步解放劳动力带来的。和穿着是没有本质的关系。

当任何国家发展成工业社会,女性地位的提升是顺其自然的事。

而当战争真正来临,所谓的女权平权就是笑话而已。女人,有几个师?

实际上任何政治博弈也都是弱肉强食这么残酷。

所以我就一直没明白,人家西方舆论是在用女权这种务虚的筹码在阿富汗这盘棋盘上为自己代表的政治势力或者国家博取利益。我们国家那些反复提阿富汗女性地位的人反复提这茬是为了什么?

国情不同,对人家不了解,就少说几句,免得被人家当地人笑。


user avatar   la-la-la-la-74-13-12 网友的相关建议: 
      

这完全是错误的说法!穿什么衣服,要看在什么生产力的国家啊!

比如大部分阿富汗农村女性都是支持塔利班的女性政策,反对雌竞【雌性竞争、内卷、容貌焦虑】。

比如最近我就看见了一个关键因素报道:

喀布尔爆发大规模女性游行,强烈支持塔利班。

据人民日报海外版9月12日报道,在911纪念日当天,数百名阿富汗女性聚集在了阿富汗首都喀布尔的街头,进行示威游行,公开表达对塔利班及其关于教法的严格解释的支持。

这些阿富汗罩袍女性,戴着面纱,并举着标语牌,上面写着:“我们不希望男女同校”、“我们在宗教中的权利是安全的”、“离开阿富汗的女性不能代表我们”。

随后,这些罩袍阿富汗女孩进入了阿富汗的《沙希德·拉巴尼教育大学》,开始演讲,怒斥了前阿富汗政府。

这是西方媒体很少报道的,但是我认为相比那些衣着光鲜亮丽的少数喀布尔富家女,这些人才是大多数,也是塔利班这么多年游击战的群众基础。

在大学的时候,其中一个阿富汗罩袍女性的演讲,透露了极为关键的信息:一名支持塔利班的女性抗议者告诉法新社:“我们反对此前那些在街上抗议的女性,她们声称是阿富汗女性的代表。上一届政府是自由的吗?不是的,上届政府滥用女性,他们只靠【美貌】招募女性。”

是的,阿富汗大部分女人,很可能都是支持塔利班的。

可能有人会奇怪,塔利班不是束缚女性吗?怎么会有这么多女人支持塔利班呢?塔利班可是要强迫女性带上黑塑料袋一样的罩袍,怎么女人还支持?

我来揭露一下真相吧,因为中东女性支持“社会宗教化”不是第一次了。

当年伊朗,搞现代化的巴列维国王被推翻的时候,女性就是支持霍梅尼的主力军。当时,伊朗全国大部分女性,都参与了1979年伊斯兰革命,对宗教革命者霍梅尼给予了坚定不移的支持。

原因大概有三点:

1、中东普通女性痛恨现代化美女。

就是说,现代化以后,女性的美貌,对一个女性未来发展空间影响极大。这个世界上是永远存在美女、普通女、长相不好看女的。

你别看传统中东罩袍束缚女性,可有很多中东女人喜欢啊!确实奇葩,但是确实存在这个情况。就是那些长相、身材都很一般的女性,这些集美们是非常的喜欢罩袍束缚的,因为全社会都遮蔽起来了,也就不存在身材火辣的美女,去勾引她们的老公了。

打个比方,美女就相当于是女性中的富豪。

而普通女、长相不好看女,就是女性中偏无产阶级的存在。

而仇富是全人类的通病,如果所有女性都带上罩袍的话,美貌贫富差距就不存在了。这严重利好,普通女、长相不好看女、身材差女、A罩杯女。

比如在伊朗巴列维时代,虽然很自由,但是贫富差距很严重。

图片:巴列维国王夫妇

普通女、长相不好看女们根本买不起口红、超短裙、包包,这些女性看见伊朗首都德黑兰的富家女穿着艳丽以后,内心更多不是支持,而是憎恨与嫉妒。

所以所幸主动穿上罩袍,开始强调自己穿罩袍是守妇道,那些光鲜亮丽的富家女是渣渣,产生了这样一个奇葩的鄙视链。

这种情绪,确实是有点类似于吃不到葡萄说葡萄酸的意思,看图,当年的伊朗普通女、长相不好看女们全部联合起来,支持霍梅尼搞传统化、保守化。

伊朗集美们高举霍梅尼头像

当年伊朗的集美们痛恨死富家美女了,老娘我都买不起口红和超短裙,凭什么你能穿?气死偶啦!老娘就支持霍梅尼,拉你富家女一起跳下车。

当年伊朗女性的心态,有点类似中国现在很多躺平族动不动就说要吊资本家路灯的意思。区别只是伊朗的“美貌无产阶级”普女真的行动了,真去锤爆了富家女。

所以你也就别奇怪今天阿富汗女性会游行支持塔利班了,所以你懂了吧?为什么阿富汗罩袍女演讲的时候说:

“上届政府滥用女性,他们只靠【美貌】招募女性。”是不是隔着屏幕,都感觉到了一股酸味?

凭什么你长得漂亮就可以上去,我就不行?那我要拉你下水一起。

2、同时,历史上阿富汗曾经长期是伊朗的一部分,今天的伊朗说波斯语,阿富汗也说波斯语。阿富汗和伊朗的关系,就好像越南和中国的关系一样,两个民族本来就是亲戚,换句话说,是难姐难妹。

所以阿富汗女性,把伊朗女性做过的事情,再做一次也没什么好奇怪的,二者具有部分类似的国情。

3、很多中东农村女性,不适应现代化。

就是说,你要我抛弃过去,可以啊。

但是你得给我把未来准备踏实了啊?传统的中东两性关系,是男主外,女主内,虽然女性没有自由,倒也不用工作。而现在阿富汗是无法提供给女性工作机会,阿富汗就没有什么就业岗位,那解放了又怎么办呢?

这种情况阿富汗农村女性当然是不愿意被解放,因为你要我抛弃上家,结果下家连影都没有一个,谁还会信这扯淡的玩意?至于说压迫女性?我这么说吧,可能有点残酷。

那就是阿富汗女性早就给压迫习惯了,阿富汗就是这样一个穷山恶水的地方,有句话说得好,就是都发钱就等于不发钱,类似的就是,压迫上千年也就等于感觉不到了,虽然话不好听,但是就是这么残酷的一回事。

而且中东女性地位虽然低,但是母亲地位并不低,很多中东女性早早就结婚了,广泛存在多年媳妇熬成婆的现象,已婚的人家很享受这种格局。

可能全世界的文明国家觉得很难受,但是对阿富汗女性来说,这不就是回去过传统的生活吗?也就是过普通日子的时代又开始了,反正总比打战强,所以也谈不上难以接受。

当年伊朗的世俗政权被推翻以后,在1980年6月5日,霍梅尼是这样说的:

“革命成功应该感激女性,男人们以走上街头的女性为榜样。女人们有时鼓励她们的丈夫去反抗,有时则引导他们。女人是伟大的!女人象征着友爱、坚强、热情和能力。”

霍梅尼的意思就是说,感谢集美们,如果没有集美的大力支持,我是无法推翻巴列维的,现在你们可以继续裹好罩袍了,再也没有身材火辣的波斯美女到处晃悠悠的气集美了。

这种美女,虽然很多男的很喜欢,但是有不少中东女性非常痛恨,认为这是妖姬、死狐狸精。

你以身材为界,身材好的中东女性,都比较支持现代化、世俗化。

身材差的就...你懂的。

再发个图吧,让大家彻底看懂怎么回事?

这是1919年查希尔国王治下的阿富汗喀布尔,当年国王是支持推进阿富汗现代化、世俗化的。

是很美丽的阿富汗女性吧?但是这些都不是阿富汗普女的代表,而是阿富汗富家美女的代表啊,要加入阶级、性别心理元素分析后,才能懂的。

而且,在当时,就有阿富汗女性坚持不穿现代化美美哒的衣服,坚持裹罩袍。看图,这照片拍摄于1963年,还是阿富汗世俗政府时期。

左边是阿富汗普通集美,身穿罩袍,眼睛几乎都看不见,捂得非常严实,完全看不出来身材怎么样?

右边的连头巾都没戴,很明显是支持现代化的阿富汗女性,看得出来,身材是可以的。本文并不是支持罩袍或者落后习俗,本文只是想说明一个道理。

要多学习、多了解,要多实事求是。你看苏联、美国不就是盲目的去阿富汗搞现代化,扶持傀儡政府,最后白烧钱了吗?如果你那把握关键信息,就不会误判趋势啊。

说到底,关键还是要放弃主观,坚持实事求是。

中国能经济发展到今天,其实不也是实事求是的结果吗?阿富汗大部分女性都支持塔利班,就是现实,虽然让人感觉很奇葩,但是我们要体会到中东、南亚集美的心态啊~

把握好实事求是,我们分析问题就能战无不胜,在中国强大的实事求是面前,我们没有帝国坟场。

总结:

1、阿富汗女性仇视现代化美女,就类似女拳攻击小红书美女穿得漂亮,认为这就是“搞雌竞”。

2、大部分阿富汗女性都是很早结婚的,身材早早的就走样了,至于现代化美美哒的衣服,她们也买不起,所以阿富汗普通女性不是失去了穿超短裙的自由,是本来就没有。

3、因为经济形态落后,阿富汗还是一个前现代化社会,女性必须完全依靠男性养活,如果满大街都是美艳女性的话,老年女性色衰后是竞争不过的,可能惨遭休妻淘汰。要知道,阿富汗信仰是,老公说三声就可以休妻的,休妻非常容易。

文章来源 公众号 每日怡见


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

因为你话只说一半啊。欧美你也可以穿得厚实啊。反之,在阿富汗你能穿得漏吗?穿得漏,Cosplayer不能进会场,拍电视锁骨往下都要剪掉,说话嗲一点都给你封了。


user avatar   jia-mian-qi-shi-wei-ni 网友的相关建议: 
      

以下是“厨房辩论”内容浓缩版:

尼克松:我想让你看看这个厨房。在加利福尼亚,居民 家里的厨房就是这样的。

赫鲁晓夫:这种东西我们有。

尼克松:这是我们的最新款式,成千上万套地批量生产,用来直接在家里组合安装。在美国,我们喜欢让女性的生活变得更简便……

赫鲁晓夫:你们这种资本主义(对待女性)的态度在communism社会里不存在。

尼克松:我觉得这种对待女性的态度是普世的。我们只是想设法为家庭主妇们提供便利……

这个幢房子只要14000美元就能买到。大部分美国人(二战老兵)可以拿出10000美元到15000美元买房。

我给你举一个容易理解的例子。我们的钢铁厂工人,你知道他们现在正在罢工,不过他们每个人都买得起这栋房。他们一小时工资是3美元。这栋房,要是按揭25年或30年,每月交100美元就够了。

赫鲁晓夫:我们也有出得起14000美元买房的钢铁工人和农民。你们美国人造的房子只能用20年,所以开放商永远可以卖新房。我们盖房讲求坚固。我们的房子是为子孙后代盖的。

尼克松:美国的房子可以用不止20年。再说了,即便如此,住了20年之后许多美国人都会想换新房子,或者翻新厨房。过了那么久,厨房都陈旧过时了……美国的制度设计就是要利用新发明和新技术。

赫鲁晓夫:这理论不成立。有些东西永远不会过时……比如房子。家具和装饰也许会过时,但房子不会。我看过很多关于美国和美国住房的材料,我不相信是展出的这个样子,也不觉得你说的很准确。

尼克松:嗯……

赫鲁晓夫:希望我没有冒犯您。

尼克松:我曾经被专家冒犯过。不管怎么样,我们的交谈是善意、幽默的。说话就应该率真。

赫鲁晓夫:美国人塑造了一个他们想象中的苏联人的形象。但苏联人其实跟你们想象的不一样。你们以为俄罗斯人看到这些东西会目瞪口呆,可实际上现在俄罗斯新盖的住房里所有这些设施都有。

尼克松:是的,但……

赫鲁晓夫:我们俄罗斯,你只要出生在苏联就有房住。住房是你的权利……在美国,要是没钱,你有权选择的就是睡在大街上。可你们还说我们是communism的奴隶。

尼克松:我明白,你非常能言善辩,精力充沛……

赫鲁晓夫:精力充沛跟聪慧明智不一样。

尼克松:要是在美国参议院,大家会把你称为胡搅蛮缠、做冗长辩论的人!那种人就是不断说话阻挠别人发言。

这个展览的设计目的不是为了炫耀,而是希望激发兴趣。多元化、选择权,以及我们一千个建筑工人可以造出一千栋不同的房子这个事实,这才是最重要的。

我们没有某个政府官员高高在上地为我们作统一的决定。这就是区别。

赫鲁晓夫:在政治上我们永远不会同意你们。比如,米高扬(前苏联副总理)喜欢很辣的汤,我不喜欢,但这并不意味着我们不能融洽地相处。

尼克松:我们可以相互学习。自由交流是必要的。要让人们自己选择想住什么样的房,喝哪种汤,喜欢什么样的思想。

赫鲁晓夫(开玩笑):你看上去怒不可遏,好像要跟我打架。还在生气吗?

尼克松(开玩笑):当然!

赫鲁晓夫:……尼克松还当过律师?他现在居然紧张了。

尼克松:是的,(笑)他现在依旧是(律师)。

有人用俄语提问:请说说你们对这个展览的总体印象如何?

赫鲁晓夫:在我看来,很明显,施工队还没完工,展览还没布置到位……美国人就这点能力。美国存在多久了?300年?独立了150年,现在就这个水平。

我们呢,还没满42年,但再过7年,我们就能达到美国的水平,然后超过他们。超过他们的时候,我们会挥手跟他们打个招呼,然后,要是他们愿意,我们会停下脚步,对他们说,"请跟上我们"。

你们要是愿意生活在资本主义社会,随便,那是你们的问题,属于内政,与我们无关。我们会为你们感到难过,但说真的,你们不会懂。我们已经看到你们对事物是怎么看待怎么理解的。

一位美国人问:副总统先生,根据您在这里的所见所闻,您认为这个展览会给苏联人民留下深刻印象吗?

尼克松:这个展览很有效,会激起很大的兴趣。今天早晨,很早的时候,我去参观了一个集市,郊区农民在那儿摆摊卖东西。我只能说,那里的人(对这个展览)非常感兴趣,他们就是工人、农民,等等…… 因此,从这个角度说,我认为这次展览将会非常成功。

至于赫鲁晓夫先生的评论,我们已经了解了他的一贯风格,只要有机会就会兴之所致信口直言。

关于您如此形象地描述的那场竞争,准备在竞争中超过我们,尤其是在日用消费产品的生产方面,我只能说,为了使两国民众还有世界各地的民众都能够从这场竞争中获得最大收益,就必须有自由的思想交流。

在某些领域你们可能比我们先进,比如发射火箭,探索太空。也有一些领域,可能我们比你们先进,比如彩色电视。然而,为了双方都获益……

赫鲁晓夫(插嘴):不对,我们在火箭领域已经超过了你们,在技术领域……

尼克松:(继续说):瞧,你永远不肯作丝毫让步。

赫鲁晓夫:我们早就知道美国人聪明。傻瓜不可能让经济达到他们现在那种水平。但是,众所周知,"我们不用鼻孔打苍蝇!"(意思是不浪费时间。)这42年时间里我们也在进步。

尼克松:你们不能惧怕思想。

赫鲁晓夫:我们说,不应该害怕思想的是你们。我们什么都不怕……

尼克松:那好,我们就更多交流思想吧。这点我们都同意,对吧?

赫鲁晓夫:好。(他转身问翻译:)我同意了什么?

尼克松(插嘴):现在去看看我们的录像(在彩电荧幕上;这是赫鲁晓夫从未见过的)。

赫鲁晓夫:可以,我同意。不过我要先澄清一下我到底同意了什么。我有没有这个权利? 我知道自己在跟一个好律师打交道。所以我得站稳脚跟,那样我们的老百姓才会说“他是我们的人,他没服软!"

尼克松:这一点毫无疑问。

赫鲁晓夫:你是资本主义律师。我是communism律师。我们亲一下。

尼克松:根据你说话和主宰谈话的方式,我只能说你自己也可以成为一个很好的律师。

我的意思是:这儿,你可以看到这种录像,可以把我们正在进行的交谈即刻传送出去;这说明了增进交流的一种可能的形式。增进交流能教会我们一些新事物,对你们也一样。因为,说到底,谁都不是无所不知的。

赫鲁晓夫:如果我不是无所不知,那你对communism就是一无所知,除了恐惧!

可是,现在分歧双方处在不平等基础上。这仪器设备是你们的,你们说英语,而我说俄语。你们说的话被录音、播放,被人收听。我对你说的关于科学的那些话不会被翻译,你们的民众就听不到。这不公平。

尼克松:在美国,我们每天都能读到你在苏联说的一切……我可以肯定地告诉你,永远不要在这里发表你认为我们在美国看不到的声明。

赫鲁晓夫:果真如此,那你就得承诺……你得保证,副总统先生,向我保证,我的讲话也会用英语(录制、翻译)播出。会吗?

尼克松:绝对会。同样,我说的所有的一切也要录音、翻译成俄语,然后在苏联全国播放。这是公平买卖。

(两人握手,然后离去,边走边继续交谈。)


注:尼克松和赫鲁晓夫都没有食言,他们这场"厨房辩论"中为各自代表的政治和经济制度、政治立场和意识形态,为自己国家所作的宣扬和辩护,在美国完整播出,苏联电视台播出时删除了尼克松的部分言论。


user avatar   reseted1579091819694 网友的相关建议: 
      

阿富汗的问题不是女性穿的严实,而是阿富汗男人逼迫女人穿的严实,阿富汗女性无法选择穿的严实与否,阿富汗女性被要求必须穿的严实。

穿的少不代表先进,原始部落啥都不全也没有被当做先进,先进的是人民可以自由选择穿戴,穿的少或严实全凭个人自由,先进的是人民拥有选择穿什么的权利。


user avatar   wang-lei-45-21-47 网友的相关建议: 
      

知乎现在的提问已经这样越来越水了吗?能这样提问建议多看看些训练逻辑性思维的书,对生活会有很大帮助、会少很多生活烦恼疑惑。

这样的总结式提问就好比:小明喜欢养的狗会拉屎。

然后你提问:为什么小明喜欢拉屎?

看看你这个问题:“为什么阿富汗要女人包裹严实是落后,欧美的穿的越少,漏的越多,甚至裸奔就是代表先进呢?”

前半句的“阿富汗要女人包裹严实是落后”和后半句的“欧美的穿的越少,漏的越多,甚至裸奔就是代表先进”之间有关系吗?

欧美的穿的越少、漏的越多、甚至裸奔的这种行为本身不代表先进,但是自由选择穿搭比限制女性保守着装的文化在当前社会中更代表先进,回答结束。

拓展回答:在几万年前的社会中女性着装文化比不着装更代表先进。


user avatar   dong-liang-85 网友的相关建议: 
      

从法律角度而言,近代之所以比古代文明,是因为法律规定了人民的权利与自由。而古代法或旧社会法中,人民只有义务,没有权利。

之所以说规定了人民的权利与自由的国家,要比没有规定的国家先进,是因为国家存在的终极目的是为了保障人民的自由与发展。

正如马克思所说,代替旧社会的联合体里,每个人的自由发展,是一切人的自由发展的条件。

如果连纸面法律都不愿意书写人民的权利与自由,那么这样的国家压根不会保障人民的自由与发展。这种国家,根本就是落后的国家。无论它的科学技术多么先进,经济多么发达,也是如此。

这一点,可以参考大清国。大清国存在的意义,是为了满足一小部分统治者的利益,而奴役四万万百姓。这个国家的人民,谈不上有啥权利与自由。

义务和权利的区别在于,义务具有强制性,你必须做这件事,否则你会招致国家的惩罚。

而权利和自由具有选择性,法律规定的你的权利,你做或者不做,任君处置。国家一般不会干涉。

具体到穿着这件事上,阿富汗女性必须包裹严实,或者是因为当地法律的明确规定,或者是因为类似于法律的宗教教义明文规定。总之,阿富汗女性在这件事上,没有选择权。

所以,在阿富汗等对女性穿着进行严格规定的国家或地区,他们的人民享有的自由和权利非常少,甚至没有。而对国家的义务非常多。这类国家,一般不是现代意义上的文明国家。

看到这里可能有人会说,那么有些地区和国家,规定女子在公共场所不得佩戴面纱,是不是也意味着他们也是落后国家?

那就要看这个国家是不是在承认人民的权利与自由的基础上,基于合理理由(比如反恐)对人民的权利进行的限制。

如果是,那么不损其文明国家本色,如果不是,也可能是落后国家。




        

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