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中国制造业为什么利润这么低?还要砸碎多少外国的产业壁垒才能掌握议价权呢? 第1页

           

user avatar   leng-zhe 网友的相关建议: 
      

简短回答:缺少研发支撑的制造业,是不可能有丰厚利润的。

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首先我们看看制造业怎么样才能获得高利润。

如果一个产品,你也能做,我也能做,任何一个人只要有钱买设备就都能做,那么怎么可能有人拿到高额利润呢?

如果某个人/公司试图在这个产品上做出高利润,总会有人/公司进来,用更低的利润做出更低的价格,然后抢走客户。

如果制造业要获得高利润,那必须是你能造,而别人不能造。

造成这种情况的,无非是两种情况:

  1. 人人都会造,但只有你可以造。这比如自然或非自然的垄断。
  2. 别人不会造,只有你会造。

第一种情况现在很少见。要么是关系到国计民生的行业,被政府管制着,实际利润并不高。要么就迟早要挨政府的反垄断大刀。

所以对于大部分制造业企业来说,能走的就是第二种。

只有你会造,只要客户真的需要你的产品,那么你自然可以要高价。

那么,凭什么有些东西只有你会造?那显然是靠研发,使得你研发出来的东西,领先于别人。

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那么肯定有朋友会问,这么简单的道理,难道中国的制造业企业主都不懂?

我觉得大体上都是懂的,但是懂和会做,是两回事。

我国八九十年代刚刚改革开放的时候,技术非常落后。那时候,在大部分制造业领域里,自己搞研发,搞了半天肯定还是不如外国成熟产品,根本在市场上竞争不过。所以那时候大部分制造业企业正确的选择就是购买、仿制外国成熟技术,从而生产能够与外国产品相比的中国产品,并用中国较低的人力成本来形成较低的产品价格,最终赢得竞争。

这种竞争策略是当时国内经济和技术水平决定的。

一直到2000年代,这个策略都是完全可行的。

一方面,那时候信息流通非常缓慢,市场信息并不广为传播,能看到一个商业机会的人往往不多。所以单纯依靠信息不对称,就能让很多企业在相当长的时间里面实现“我会造,别人也容易学会,但别人不知道这个机会”。

另一方面,国内资本极为有限,融资渠道更是少得可怜(那时候拿银行的钱难如登天,也没有星罗棋布的投资基金),很多时候你能看到的商业机会,你不见得有钱去买机器、建销售渠道。所以经常会有“我会造,别人也容易学会,但别人没有钱抓住这个机会”。

但是2000年以后,尤其是2010年以后,随着我国经济发展,市场信息传播的速度越来越快,信息获取越来越便捷。而且,随着经济发展,资本也积累了起来,更有大量外国资本聚集到国内来。

如此一来,一旦有一个制造业的商业机会,就会有大量企业冲进来,一时间群魔乱舞。无论是哪一种定位,都会有不止一家企业在争夺。利润空间会由于激烈的竞争而迅速消失。

大量的制造业企业,延续着前几十年的惯性,更多地是试图降低成本:从上到下都开很低的工资,能省人就省人,能偷工减料就偷工减料。

其结果,就是很多制造业企业都苦不堪言,说制造业不如房地产、制造业没人愿意来。

最最常见的说法就是“一个行业被做烂了”。所谓做烂了,就是大家都在低利润地竞争,谁也没有钱能雇佣到更好的人、研发更好的产品。资本力量看到了这种竞争局面,也不知道有没有前景,也不敢把钱投进来。于是所有的玩家都被锁死在了泥潭之中。

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那是不是这些企业投钱做研发了,就一定有前途呢?

也不见得。

我们前面说过,懂得一件事情的价值,和会做这件事情是两回事。

实体产品研发是个极其复杂的过程。

不要说那些从来没干过研发的老板,就算是互联网产业里那些能够在世界赛场上击败发达国家对手的研发负责人,进入到实体产品领域以后,也常常会栽大跟头。

实体产品研发的链条很长,而且因为最终产品要和客观世界打交道,就会受到很多问题的影响。如果研发流程不够科学,最终产品往往会因为一个意想不到的问题而宣告失败,损失巨量金钱。

我知道有个老板,当年很有魄力,投资了几个亿,从外国请了总工到国内,研发一种机床。结果产品出来的时候,一种新的技术出现了,取代了原先这种机床流行的技术。原来那种技术虽然仍然在某些加工场景有优势,但注定是卖不出去多少了。他的几个亿,大部分都要打水漂。

我知道有个新兴的家庭智能设备的制造商,要进入一个新的家电领域。第一款产品仅仅因为测试时忽视了某种场景,导致其中一颗塑料齿轮在使用很短的时间后就会裂开,导致机械结构失效。最终恶评如潮,产品大量召回,第二代产品的开发计划几乎胎死腹中。

做什么样的研发?凭什么判断投入这些研发资金就能形成市场优势?

该请什么人来做研发?

该怎么做研发管理?怎么保证产品如期发布?

怎么保证最终产品不会有严重的质量问题?

怎么保证辛辛苦苦做的研发没有仅仅因为巧合而侵犯别人的知识产权,最终导致巨大损失?

如何用知识产权工具保护自己的研发投入?

……

这其中每一个问题都是相当复杂的。

你会发现,这些年企业界越来越推崇华为,其中原因之一就是华为的研发管理,实在是国内研发管理的标杆。我很少听说哪个国内实体产品做得好的企业,没有(至少部分地)参考华为的IPD研发体系。

从网上找一本讲IPD的书,你会看到长达300页的纯干货,让你感觉仿佛回到了大学物理的课堂,而且这次没人给你划重点了,所有的部分都要学。而且按我的经验来看,这种书你读完以后,就只掌握了整个实体产品研发管理的差不多10%的关键点。

很多很聪明的、科班毕业、参与过实体产品研发的人进入到制造业创业之后,都面临着研发项目延期、产品与客户需求不符、内部管理混乱等等问题。

那么你让目前占国内制造业主流的那些学历不高、没有接触过实体产品研发的老板们去搞研发,成功率可想而知。

这些老板周围的的人,但凡投入巨额资金进行研发的,大概都是九死一生。那么如果你是这些老板,你会怎么选,就很清晰了。

更何况,前面那些做制造业创业的人,一般还是拿着风险投资基金的钱去试错。而后面这些老板可是拿着自己的钱,破产了可就什么都没了。

因此,真正能从低水平竞争之中通过投资研发而杀出一条血路的传统企业家,可谓百中无一。绝大多数传统老板,只能苦苦死守在低成本竞争之中。

中国制造业未来的希望,我觉得在于两种人:

一种是有资本力量加持的,学历和职业背景良好的制造业创业者。

另一种是传统制造业老板的学历背景和职业背景不错的孩子。

但无论如何,制造业并不只能有这么低的利润,中国的制造业也不是就不能拥有更高的利润。只是大部分传统制造业老板没有办法把自己的企业带到下一个时代而已。


user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

这个下面的大多数回答,真是要把人笑死了。

所谓中国人如何如何、中国企业如何如何等等,这种论调跟几十年前的人种论有什么区别?

中国制造业利润为什么这么低?在问这个问题之前能不能想一想,如果制造业利润高,为什么发达国家要向发展中国家转移制造业,是嫌钱多没地方花了?

当然,肯定有人会说,欧美制造业技术水平高,中国某某行业跟国外差距很大。

这其实也是废话。你要转移制造业,肯定也是转移低端而不是转移高端。我听说过纺织工厂跑路到孟加拉的,但还没听说过飞机制造厂跑路到柬埔寨的。

如果要把“制造业”作为一个整体来看,中国制造业与发达国家比肯定是低的。这一方面是因为在过去几十年的产业转移中,发达国家转移出来的就是那些低利润率的产业,而中国承接了这些产业,这样中国制造业的利润率无论如何也不会比那些留下高端制造业的国家更高;另一方面,中国本身也还是一个发展中国家,如果一个发展中国家在各个制造业领域都能有领先全球的利润率,那中国为什么还是发展中国家?你们是不是对“发展中”这三个字有什么误解?

如果一个国家随随便便搞点什么就能拿下利润率高的高端制造业,那这世界上为什么大多数国家都是发展中国家而不是发达国家?


user avatar   huo-hua-de-41 网友的相关建议: 
      

@冷哲 的回答我很赞同,基本原理就是人无我有,我有壁垒形成垄断,才能获得比较高的利润。

上面是基本原理,下面结合中国特色。

盾构机是中国产业升级成功的典型。把售价七亿的国外盾构机打成了5000万的白菜价。中铁工业和铁建重工是盾构机两大龙头企业,员工薪酬(含社保)接近20万。不得不说这是可喜可贺的,这样发展的成就必须肯定。

但行业之间比较,相比互联网中厂360人均薪酬40-60万,中信证券人均薪酬接近80万。盾构机行业与他们的差距依然明显。

很多人认为,把国外产品打成白菜价之后,中国就可以获取定价权,从而获取高利润。但实际上由于技术的扩散,只要有一家企业攻克技术难题,其他企业马上就会花重金挖走技术人才,打造出类似的产品,使得竞争进入红海,无法获取高额利润。

这种疯狂挖人挖团队导致技术扩散陷入价格战陷阱的故事早已屡见不鲜了,之前在蓝光led行业、太阳能电池行业、多晶硅行业都早已发生过。这也是中国制造业利润率低的一个原因。

要遏制价格战的恶性竞争,保护原创者,保护创新的研发成果不付诸东流。最重要的还是要做好知识产权的保护。知识产权保护做好了,才有提高制造业利润率的可能。


user avatar   eidosper 网友的相关建议: 
      

利润高的不都在实体清单上吗?你这问的就怪…


user avatar   si-wang-54 网友的相关建议: 
      

不知道为什么,这题我一答就被删。


user avatar   liu-dai-dai-97 网友的相关建议: 
      

一部分原因是入场晚资源少,抢流量渠道艰难,处在利益链底端,搞不到钱

还有很大一部分原因来自于无序竞争,缺乏契约精神,没有良好的创新创造保护机制

没有垄断就没有高利润空间,我想垄断可是现实不允许

制造业真是货真价实的底层互害模版了,因为都太勤奋所以见不得别人好,损人不利己

我拥有3个自主品牌,也算深耕制造物流营销之类的行业很多很多年。就这么说吧,一个创新的产品技术和设计被抄袭的速度出乎意料的快

19年我们设计了一款爆好看的单品,当时我已经做梦财务自由了说实在的,然后生产到打磨样品到成品60天左右,然后推出后果然备受好评,然后半个月内就被行业内最大的那家英国品牌抄走了。系统推了我们两家的广告,我看下面有人评论我家的产品,这是不是抄袭了英国那谁家的?我不仅被人抄袭还被人骂,真的很酸爽。既然大家都一样的产品,那只有价格取胜了,能怎么办呢?留在库存吃灰?要想活下去就要识时务者为俊杰,我是俊杰

你会问,为什么不走法律程序,不维权?你懂法吗朋友,你知道维权和走法律程序扯皮的时间精力金钱成本多大吗?哪怕尝试过一次你都会结结实实的PTSD再也不维权了。就改了个颜色材质,你能拿人家怎么办?

所以在国内做制造业,心态要稳,要平和,要坦然接受背叛不良竞争和莫名其妙本不该出现的压力。我现在心态稳的一逼:做个老老实实本本分分的双标狗,只准我抄别人不准别人抄我。

这关国外什么事呢?因为我也代理国外的品牌

国外品牌的核心竞争力来自于国内太多人:崇洋媚外,热爱跪拜 很多国外品牌的货,从设计生产物流营销一套龙全是中国制造,只针对中国市场,甚至单品之类的也是抄袭小品牌或者国内很多不知名品牌的,但是他是国外的仿佛就高大上起来了洋气了。当然,赚钱多利润高,就有更多钱买广告营销品牌理念吹牛逼忽悠更多人,拥有更多钱抄更多国内的品牌,一整个马太效应了属于是,虽然狗屁不懂只会营销吹牛逼,但是国外的品牌就会莫名其妙的更好赚钱些

我拥有一个国货品牌,怎么说呢,也算顺利可以糊口,否则哪来的闲心在这扯这些没用的呢?但是我的产品用料更好,品质更高,服务更完善,成本更大,销量和价格都不及同品质国外品牌的一半,因为这个不公平我年轻时悲愤痛苦甚至抑郁,现在不同了,我已经上了年纪了,依然悲愤痛苦抑郁!

制造业没那么多技术行业壁垒,壁垒在消费者心里,盲目的崇洋媚外罢了。怎么说呢,我们做国货的做品牌的依然在努力,希望早日靠实力的累积踏破看不到的心理壁垒

大家都加油鸭


user avatar   changxingzhidao 网友的相关建议: 
      

大概一百多年前,福特希望每个福特的员工都能够买得起福特汽车。

这绝不是资本家对工人的关怀和善意,而是因为福特明白了社会管理学的关键。

福特的员工能买得起福特汽车,社会上的普通人都能买得起福特汽车。

那么福特汽车的利润将越来越高。

当然,这里面有一个重要的前提。

仅仅福特提高工人待遇不行,必须所有资本家一起提高待遇,才能达到共赢的局面。

可惜这里面有一个矛盾,倘若其他资本家都提高待遇,而有一位资本家狠心压榨员工,因为社会待遇的普遍提高,这位资本家生产出来的产品利润将高得可怕,远超同行,实力壮大。

这就是管理学的难题,倘若普遍守规矩,少数不遵守规矩的,将是最大的赢家。

但如果所有人都不遵守规矩,那么大家都是输家,没有利润可言。

中国制造业的问题就是,大家都不遵守规矩,都在压榨员工。

社会待遇偏低,缺乏购买力。

企业要想盈利,只能将目光放在海外市场,也就是卖给外国人。

外国人:呵呵。

定价权拱手相让,外国人不压榨你致死才怪。

让你仅有微薄的利润,处在不死不活的状态,就是外国人给中国企业家的福报。

不被外国人压榨,就得死。


user avatar   ncng 网友的相关建议: 
      

如果说沙特是落入自然资源陷阱 那中国就是落入人力资源陷阱了 也就是所谓的人口红利 工程师红利 只要不把人当人 资本家就能赚更多的钱买房保值 进一步收割进城的人。


user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

什么叫中国制造业利润低。

全世界的制造业利润率都低。

就拿熟知的汽车来说。2020年奔驰营收近12000亿,利润510亿。宝马7600亿,净利润400亿。奥迪3800亿,利润320亿。

要是你觉得这没有说服力。就算是做光刻机的阿斯麦,2020年营收1100亿,利润270几亿。

是不是跟营销号说的不一样。就算你是高科技、垄断,你利润也就30%不到。而且这就是个坎,制造业顶尖水平了。一般情况下,除非你附带去做一本万利的服务生意,就光靠卖工业制成品能过10%都难。

再就是,提到我国制造业,必然有人会说人力成本问题。现在规模化制造业不算研发成本,就是单纯的算制造过程的人力成本占比,其实非常低。并不是你所想的中国制造物美价廉,全是建立在低廉的人力成本之上的。比中国人力成本低的地方多了去。在哪里建厂,除了产业链问题之外,考虑更多的是,政策和税务问题。

所以这也解释了,为什么欧美会去去工业化,工业就是不赚钱。

中等收入陷阱的本质就是。你工业化到了一定程度,你要想再上一级,只能靠金融、贸易、服务业了。但是这些玩意,是要建立在枪杆子上的。


user avatar   bu-ai-chui-niu-bi-de-cao-lao-ye-men 网友的相关建议: 
      

因为啥呀?因为内卷!

内卷的原因是啥呀?只要你有钱,你搞台机器你也可以做!

说白了就是产业链低端,高端的产业链又太少

人在义乌,人称小商品天堂,全球40多万种小商品义乌能找到37万种

这个地方除了自己开模自己搞新品的人,几乎都是用极低的利润生存的

还记得17年18年很火的网红气球吗?义乌这边最开始的成本是3块多一套,我们批发出去是5块多,到你们手里是四五十

看着利润很高对吧?一个月不到,价格杀的就剩2块多!

因为有人要进场了,但是没有客户,那怎么办?杀价格!

再比如网红气球控制灯串的芯片,以前成本是3分9,卖5分钱,前两年被杀到4分3,赚4厘钱

那有稍微懂行的朋友会问,你出货量也大呀

是的,给人供货都是几十万芯片送过去的,但是50万芯片的利润是多少?是2000

但是50万要做多久?机器不出问题所有工人都做这个大概2天

1天1000听起来很美好对吧?多余的成本一扣最多200块钱

其实约等于,这种产品只能是养工厂养工人,赚钱?做梦呢!产业升级?做梦呢!

产业升级不要钱啊?

现在这个芯片的价格是1毛,看起来也很美好,问题是,没有主芯片啊,拿不到啊,全球芯片缺不只是汽车手机芯片缺啊,啥都缺!

这只是我们这个行业的,我再说说成品工厂

成品厂的利润其实都还不错的,我爹04年扶起来一个年轻人(相对于我爹而言),现在人家年产值1个亿,不错吧

但是呢,1个亿产值的毛利润只有10%,也就是1000万,电费一个月就要5万多,厂房一年租金100多万(没办法,成品厂需要大量的面积来堆货)工人工资一年要发200多万,每年研发新品要搞进去200多万,再加上跟客户打点关系,我就按一共700万算好了,还剩300万,听着非常多对吧,很多人一辈子都赚不到的钱

注意,我还没有算货砸在手里的,没有算成品做出来客户不满意退单的,没算更换机器的,总得算下来,一年差不多赚200万左右

听起来也很不错呀,但是他们做下游成品制造商最痛苦的是什么?这两年塑料涨价,芯片涨价,螺丝都敢涨价,他们不敢动啊,动了说不定客户就没了

那老哥商量着今年换X7的,想想还是金牛座开开算了

说来说去,其实就是中国绝大部分制造业太低端,低端的产品没有价格优势你是做不了的,利润自然就低了,利润低工资不能低,低了工人就不来了

所以你们来这边会发现,很多工厂还用着十来年前的机器,为啥?省钱呀




           

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