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如果清朝没有入关,中国现在什么状态? 第1页

  

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我发现有些人似乎有种蜜汁自信,觉得俄罗斯帝国在17世纪和18世纪这两百年都会闲着没事干,乖乖坐等19世纪关内人口爆炸再旁若无人地闯关东走西口。

到底是沙皇脑子进水还是这些人脑子进水?

当然,就事论事讲东北,松辽分界线以南是中原王朝基本盘,换谁上去只要能大一统都一定要控制,以北就不好说了,资源投送成本很高,变数太多。

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很多人,特别是某高赞,一开口就是“俄罗斯就会吃掉山海关”这种措辞,很显然这是把东北看成一个整体的典型误解,以为山海关外的东北和外东北这么大片都是一回事。

而我在这里要强调的是,在工业时代之前,东北根本就不是一个整体,任何把东北视为统一整体的思路都是绝对错误的。

如图所示(下图为局部放大),松花江流域(灰色)和辽河流域(黄色)的地缘有天壤之别,两河流域的界限松辽分界线以南是交通相对便利、气候也较好的农耕宜居带,是中原王朝铁盘,界限以北是辽阔的原始森林和沼泽,交通不便,耕种条件差,尤其是北边的嫩江流域、黑龙江沿线和三江平原的广阔地带根本就是条件恶劣的北大荒,古典时期脑子进水了才会千里迢迢跑去种地,更苦寒的外东北就更是如此了。

满清之所以有动力和俄罗斯在黑龙江死磕,有动力远征新疆,完全是因为满蒙军事联盟的政治必要性,关乎满洲人统治的基本盘,否则吃饱了撑的花费那么多资源扔到黑龙江、伊犁和喜马拉雅山打仗?对于汉人王朝,就根本不存在这样的政治需求。

抛开地缘和国体谈政治,说白了都是笑话。


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不入关的唯一可能性是大顺永昌皇帝李自成打爆了满清。

处于国防需要和对前朝经验教训的总结,大顺会彻底消灭满清,并且直接从关内移民戍边,直接设省不再信任当地部落。以东北的面积和前朝辽东将门养寇自重的先例,估计大顺会在东北至少设立五个省,相互牵制;同时至少一半的节度使之位由宗室担任。

(注:大顺的省最高长官叫节度使,且军政一体)


同样的,由于大顺开国设定了“以武官节制文官”的国策,且發家于西北,无论是国防需要还是政治正确,还是为了政绩,必然重视西北边境。结果就是收复蒙古、新疆,固守外东北成为国策。


那些认为没有满清,俄罗斯就会吃掉山海关外的观点,估计是觉得俄罗斯东调,其他列强会看戏哦。叫沙皇把主力都调走吧,都调到乌苏里江和大顺决战吧,拿破仑笑而不语。


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关键是明朝有没有灭亡,满清有没有灭亡,大顺有没有成功统一,这三个因素很关键,如果满清没有灭亡,那东北就是满清的发源地和根据地了,如果大顺灭了明朝并统一了汉地,估计又是南北僵持。


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只emo不看书的典型,满清屠城不封刀的实际情况是按地位按破城功劳依次序分区域规定时间内入城屠掠,主要目的是抢夺财物和奸淫女人,至于杀不杀人可以自行决定。一般多尔衮或多铎等是一两个旗旗主带领旗兵配有一定的汉八旗或绿营协从军,蒙八旗也是一样。破城以后,一般是满八旗先占最富饶的区域,比如皇城东到朝阳门市坊就分给正黄旗,西直门市坊就分给镶黄旗,德胜门东直门之间就分给正白旗。剩下的穷地方分割清楚了就分给蒙八旗,汉八旗或绿营。部队太多,地位低功劳小的部队因为地方不够分就在城外等着,规定的某只部队劫掠时间到了,就换他们接替着抢,关于战利品的分配其实是作战前最重要的作战安排之一。

甚至在当时的作战动员下,你都能听到先破城门者可据朝阳门市坊之类的口号。正黄旗攻哪几个城门,正白旗攻哪几个城门,镶黄旗攻哪几个城门,蒙八旗攻哪几个城门,汉八旗攻哪几个城门。先破城门者据哪些市坊,都是预定作战方案。

部队入城,市民自然躲藏起来,金银早埋藏起来了,掘地找钱不容易,抓个大活人肯定容易,抓到白胖的男人就拷打要钱,一轮轮的让你把钱都找出来,一般会趁找钱的时候机会逃跑,跑掉了就再躲,跑不掉就被一刀剁了,你要是老实找到钱了,继续拷打问你还有没有,没有就继续拷打,直到你死,或者接上一个轮回。对年轻女性就是奸淫,老婆子就是伺候,洗衣做饭喂马,端茶倒水,不配合的就杀掉。当兵的兵头躺在窑卧里过几天神仙日子,当兵的也趁机奸淫掳掠。抓到的人拷掠奸淫完了,就去再抓一波再来一遍。

在这种情况下,不存在明朝降军不抢掠就能保全市民。古代官宦商贾地主多以不动产和贵金属为主,迁移不便,而且城破还在城中的市民几乎都是官宦商贾地主老财和他们的仆人丫鬟。贫民百姓孑然一身逃的早,不会待在战争区域的城市里,只有舍不得财产的这些人才愿意待在城中。所以说,明朝降军不抢不杀,自然便宜了后面的满八旗兵,蒙八旗兵。

简单总结穷人和女性就伺候当兵的,伺候舒服了,杀不杀看心情,被认定为富人了抓住了基本上会拷打至死。少部分躲的找不到,少部分可以躲逃几轮活下来。

在注定被劫掠的情况下,不应该问明朝降军为什么不放过他们,就算明朝降军放过他们那只是便宜之后进驻的满军蒙军。而要问既然注定被劫掠为什么不把钱财全部都献给明朝降军算了。

但他们要是有这种见识,这些欠饷缺粮的明朝降军根本轮不到投降满清。当然江南大城被屠的这些富户也不是最可恨的,最可恨的是投降满清的江南大儒(肥大户)。当然之后满清彻底实行的农业税收,摊丁入亩,官绅一体化纳粮,文字狱,让这些习惯抗粮抗税的明朝既得利益者全部吃瘪,也确立了满清三百年江山的稳固。




  

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