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如何看待尹锡悦当选韩国总统? 第1页

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从朴槿惠来天安门参加阅兵,到部署萨德中韩关系恶化,再到文兵长承诺不追加部署,如今俄乌冲突爆发,尹锡悦紧随民意强调“韩美同盟优先”,也就7年的时间,中韩关系可能在左摇右摆间再次走入阴霾。

国内很多人会觉得难以理解,中国是韩国最大贸易伙伴,最大的顺差国,韩国人到底是有什么毛病总来惹中国…

然而从韩国人的角度看,这是不得不作的选择,而作出这样的选择,韩国人也经历了7年的摸索。

7年前保守派的朴槿惠为何高调参与天安门阅兵?当时的韩国想尝试在安全问题上与中国走得更近,希望中国可以发挥稳定半岛局势的作用,毕竟安全需求是人类最基本的生存需求。然而现实却是北朝直接搞核爆,连中国这个大哥都没通知…中国一直忙前忙后张罗六方会谈,到此也就不了了之了…

因此韩国人认清了这么一个现实——与庞大的体量和经济影响力相比,中国在东北亚地缘政治中的影响力比看起来要小得多。

中国在半岛问题乃至所有周边地缘冲突中都采取类似“孤立主义”的路线,简单来说,韩国的安全诉求我们暂时没能力也没兴趣回应,但你倘若因为安全问题跟美国走得更近那我也不得不制裁你,这就是中韩关系灰蒙蒙的基础色调。

随着俄罗斯出兵乌克兰,承平已久的韩国民众也再次担忧起了安全问题。亲美的逻辑很简单,因为半岛一旦出事,西边的中国除了呼吁外根本帮不上忙…北朝核爆时中国没什么实质动作能让这个不安分者有切肤之痛,制裁也不了了之,反倒是被逼加码反导系统的韩国承受的“限韩令”持续至今。呼吁施暴者克制,呼吁受害者冷静,看似公允,但和稀泥久了也就没人把你当回事了。

反观历史,大明为什么是李氏朝鲜的大哥,因为明朝不仅在壬辰倭乱中强力援助朝鲜,甚至在丙子胡乱自身难保的状态下还想着发兵帮助朝鲜对抗满洲人。

“试思崇祯时景像,清兵满辽阳,流贼遍中原。然犹欲涉海出师,远救属国,中夜念此。不觉泪下。”——朝鲜英祖

有拳头,有义气,有态度,别人才会认你这个大哥。

目前在中国眼里,韩国并没有多大的统战价值。其实无论谁当选总统,未来五年韩国都只能更仰仗美国,这是韩国作为小国的悲哀。

而中国人无法真切地理解韩国的安全诉求,单纯把韩国亲美解读为对抗信号从而被动触发制裁,将韩国进一步推向大洋彼岸,让域外大国坐收渔利,则可以说是东亚的悲哀。


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想想朴槿惠当年来参加抗战阅兵不过是7年前的事情而已,中韩关系兜兜转转真是恍如隔世。


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说点和我们有关系的

尹锡悦的主张非常激进,除了废除妇女家庭事务部以外,还涉及中美关系等多个方面,但是因为其激进反权的主张,获得了六成以上年轻男性的支持

是的,你没看错,韩国的年轻男人,在投票选择上,比他们爷爷那辈人还要保守

而且更可怕的是,尹锡悦支持的120小时工作制,削减社会福利等主张,几乎是在现代选举政治的雷区,那可是砸社会底层的饭碗

而即便这样,他还是赢了,说明至少在韩国,性别斗争已经成为了超越阶级,超越种族,甚至超越国家战略的第一矛盾。未来韩国的生育率会继续往下砸,到0.4,0.5也并不奇怪

韩国男性已经到了不顾国家未来,甚至不顾个人生死安危,切身利益,也要把女权打到死的地步

这是非常值得我们反思的

至少在2015年以前,女性权利主张被提出,依然是进步的象征,甚至一度被作为衡量一个国家进步与否的重要指标,所有人都对此寄予厚望,我作为一个老网民,我亲眼看到了随着打拳社会基础越来越小,打拳逐渐极端化的过程

2015,16年是咪蒙的时代,那个时代给我的感觉就是,打拳者虽然总的来说还是在为自己谋取利益,但同时也是真的想做点什么的。比如同时也会鼓励男性可以相夫教子,女性赚钱,比如鼓励男性可以柔弱,可以阴柔,鼓励男性也可以斤斤计较,为自己谋取利益,不用大度

但是我亲眼看到很多男性真的这么做了,不仅她们急了,国家也急了,而韩国的情况也差不多,韩国男性可以说是全世界最爱打扮,形象最好的男性了,韩国的治安也基本上是世界前列,那韩国男女关系为什么更恶劣了呢?

当然,我是始终如一的,我支持男性去解放自己,丢掉责任,这主要是我自己家庭的原因,我父亲曾经是一名军人,驻地远,常年不回家,环境艰苦,参加过很多次救灾,负过伤,却疏离了自己的家庭。直到退伍以后,才终于有了一点自己的生活,坦白的说,我很心疼他,如果可以,我希望他大学毕业的时候没有被分去军队,不用手握八十年代的重点本科学历却依然要风吹日晒雨淋,我希望他轻松一些,多陪陪家里,让我童年更完整,同时也可以有自己的爱好,花天酒地也好,买买买也好

虽然我知道这个世界上总有人要负重前行,但是我不希望是他。既然男女都平等了,那我相信一线的女兵也足够多,也可以把男性解放出来,不是吗?

所以,哪怕是吃个桃桃那样的,虽然我不喜欢那样的男生,但是我认为男生有表现成那样的自由,不被歧视,这才是女性应该帮助他们的事情,帮助男性卸下责任,也应当是新时代女性的任务。

现在生活压力那么大,我相信如果这一点大多数女性能做到帮助他们,甚至鼓励他们活的更“娘”一点,更斤斤计较一点,更小气一点,更自我一点,自然会不愁年轻男性的支持

所以,这就触及了打拳的核心问题:打拳者只知道自己想要什么,却很少触及建设问题,或者即便触及了,也是口头上的,身体很诚实

比如女代表的提案,除了极个别人以外,基本上都是关于女性的,而且,基本上都是“切蛋糕”相关的提案。甚至很多都是政治正确的废话,就表达一个意思:这问题需要这样,这利益需要给我保障了,具体怎么做,你们看着办

女孩们,咱们换位思考一下,如果男代表去提案,全都是和男性相关的,维护男性利益的提案,甚至全是“切蛋糕”的提案,咱能接受吗?

不是提案自由吗?

如果不能,那么恭喜,我想你们应该知道为什么韩国今天会出现这样的状况了。你要自私,你要维护虚假的性别整体利益,那对方也可以,而且基于利益的高度一致和对生产力的掌握(尤其是工农基本盘),对方很可能更加团结,更加有力

始作俑者,其无后乎?

如果我们争取代表的席位,是为了代表为女性发声,那么迟早,我们会变成韩国那样。毕竟,你不能一边维护自己的性别利益,一边要求对方不能维护自己的性别利益

性别利益从来都是虚假的,同性之间本来就是竞争关系,这是自然法则,很多女生喜欢说,女的帮女的,因为男的更团结。我提醒你们一下,自古以来,王朝更替,政权更迭,都是底层男性掀翻上层男性的过程,近代民族之间的战争,也是男性为主体的军队互相厮杀。男性之间根本没有“性别利益”这一说

让他们团结在一起的,是你们

作为一名90后,我亲眼经历了那个时代,那个很多男人都曾经支持我们的时代

只不过这个时代已经过去了

如果不想重蹈韩国覆辙,就要思考,我们的自我解放,需要男性做什么的同时,我们能为男性做什么?怎么争取到他们的支持?

否则,鉴于中国广泛存在的前现代性社会基础,未来的情况,将会比韩国还要恶劣百倍


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其实我对谁当韩国总统没有兴趣,就是对有些回答有些不同意见。

选票政治有很多问题,但是它有一个优点,就是能让人有统战价值。

我从来不是什么自由派,也不觉得选票治百病,但是对于一个已经进入发达国家生活水平,高等教育普及的韩国社会,你非要讨论什么:“民众因为不理智/民粹做出了xx这种错误的选择,对自己不负责任”这种观点,老实说,爹味有点重。

这倒不是什么体制争论,因为爱这么说的人里面白左也特别多,整天一副只有他们知道社会发展的正确方向的样子,人类进步的真理在他们的嘴中。

差不多得了,人不缺吃穿以后,只要不犯法,不麻烦他人,爱做啥选择要你管?

其实99%的时候,为了你好=我对你这个选择看不顺眼。

我最喜欢选票政治的一点就是,人只能被争取,规训是无能者的哀鸣。


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这次尹的胜利,再一次证明了,身份政治与文化战争是左派的票房毒药,是自由派的死路,是右翼与保守派的利好。同时也证明了,抛开价值层面正确与否不谈,从选举策略上来说,将诉求聚焦于社会议题而非经济议题的自由派往往成事不足败事有余。

当“女权-反女权”成为了此次大选的主题时,左翼基本上就输了一半了。一般来说,老年人大多会支持保守派,而自由左派的大票仓是年轻人。而近年来,20多岁的韩国男性成为了全韩国最保守的群体——比60岁的韩国男性还要保守。而他们和保守的右翼除了“反女权”“反政治正确”这一块之外,几乎没有任何共同诉求。作为韩国受经济压力最大,教育程度最高,财富积累较少的群体,年轻男性本应该是出于经济利益支持高福利和社会公平的左翼。然而,“反女权”成了社会的核心议题之后,左翼的经济牌的效用立刻就减少了一半。

其实说实话,“(反)女权”成为选举政治的核心议题,并不是群体理性的结果,更多是情绪带来的非理性产物。(回答被建议修改此处略去一些可能会伤害某些群体的文字)……而这些东西本来不应该成为选举的主题的。是非理性的对立,是谩骂的无限升级,是一些人死要面子不要里子务虚不求实的心态,成就了身份政治的崛起,推动了右翼的胜利。

另一个十分有参考价值的案例是美国民主党——它为其它国家的自由派既提供了经验也提供了教训。民主党的最辉煌的时期是从1933年罗斯福新政到60年代中期民权运动这三十多年,也就是所谓的“新政自由主义”时代——这段时间美国选了9次总统民主党赢了7次。而民主党之所以能赢得这么彻底,就是因为罗斯福成功地通过新政时期的社会福利、经济改革,几乎收获了除了大资本寡头之外所有群体的支持——包括但不限于中西部农产主,大城市白人劳工,黑人,以及南方贫穷白人。在这段时间,经济议题盖过了种族议题,因此美国的政治版图变成了穷人与富人的对立——任何社会穷人都比富人多,所以“代表穷人”的民主党能赢麻了(即便是这段时间唯一一个共和党总统艾森豪威尔,也是近百年来美国历史上最像民主党的共和党总统)。依靠着经济议题带来的执政优势,民主党自由派也可以在60年代民权运动勃兴之后推动社会领域的变革,最后推动了民权法案——南北战争后美国在社会与种族领域最伟大的一项进步。

而在民权法案签署之后,美国的自由派开始走向了一条并不明智的路线——由经济议题转向了社会文化议题。黑人群体中的激进派开始不满足于民权法案,一些群体脱离了民主党主流框架去搞单独的黑人运动;年轻人知识分子中兴起了嬉皮士运动——挑战一切道德权威,追求性解放。民主党的主流在当时或多或少被这些新的激进派所绑架,而共和党则抓住机会,成功地说服了文化上相对保守的白人中下层选民拉到自己的这一边来。于是,在60年代之后,曾经的“贫富对立”越来越被边缘群体与主流之间的“文化战争”所取代——这自然是保守派的利好。最终,到了里根时代,新政时期有利于穷人的诸多社会福利被砍掉,在社会种族方面美国开始全面开倒车。右翼取得了全面的胜利。

我这里无意在价值上去评判激进的社会自由派的诉求是否正确。实际上,我本人在很多方面是支持他们的诉求的。但是从策略上来说,很多女权组织、LGBTQ群体,少数族裔群体,的确是成事不足败事有余。文化战争一般是他们挑起的,身份政治也往往是他们最早推动的——然而,这些基本上都是让保守派欢呼的趋势。自由派必须要明白,在正常的社会里,从来都是穷人多而富人少,从来都是歧视别人的主流人群多而被歧视的边缘人群少。因此,经济是自由派的主场,而在社会文化领域自由派有着先天劣势。聪明的自由派应该先打经济牌,赢下了选举之后再利用政治上的优势推动社会变革——而不是像现在这样大搞身份政治,让右派得以在大谈“反政治正确”抢占自由派票仓赢下选举之后,再从容地推行各种劫贫济富的经济政策。

最后再说一个让人无语的地方。这次选举本来有四个候选人参加的,两左两右。右翼是国民力量的尹锡悦和国民之党(政治取向相对中庸)的安哲秀,左翼是共同民主党的李在明和正义党(相对激进的左翼,尤其是在社议题上强调女权和LGBTQ权益)的沈相奵。自然,领跑的是来自传统大党的尹和李,安和沈在选前大概各有7%和2%的支持率。但是,安后来为了右翼的统一战线退选了,支持尹,而沈相奵则继续坚持选举。最终,尹领先了李0.8个百分点,而沈则拿走了2.5%的选票——考虑到沈坚定的自由派的立场,投沈的这2.5%的选民在尹和李之间必然会选择李。所以,沈分走的那2.5%的选票最终起到了决定性的作用。右翼保守派尹锡悦的成功,军功章得有沈相奵一半。


评论区也让我见识了一下中国的土味身份政治有多恐怖。

比如这位仁兄:

所谓“百起杀夫无一死刑”其实就是一个废死不废死的问题,结果在这里也能被建构成“男女对立”。这也是身份政治的一个可怕的地方——它吞噬一切,中了它的招的人,会把每一个事情都理解成身份政治。

还有这种:

这两个评论又显示出了身份政治的另外两个误区:

  1. 用耸人听闻的各种极端的“可能性”来吓人。陷入这种思路的人往往会用最大的恶意来揣测自己所属群体的假想敌。这里列举的各种可能性,什么“净身出户”“老婆出轨”“大闹单位导致没工作”,在统计意义上的概率可能并不大(至少成天用这个吓人的人往往是没有调查数据的)。而他们对这种可怕的故事的想象,大概率也不会是基于他们自己的个人生活,而是网上的各种社会新闻。但凡是多接触几个女性,哪怕是和自己的母亲多聊聊天,也不会对占人口一半且给予了自己生命的一个群体有这么可怕的想象。
  2. 把非政治领域的问题政治化。很多搞身份政治的人忘了很多“身份对立”是无法通过政治来解决的。一个反女权或者支持女权的总统,是无法直接地去解决身份政治背后最激烈的对立的。比如这里所说的“老婆出轨”“彩礼翻倍”等等问题,是私人领域的问题,一个反女权的总统上台能让丈母娘不要彩礼吗?能让老婆不出轨吗?显然这些都是现代政治无法处理的问题——除非你想加油开倒车回到那个出轨女浸猪笼的年代。所以我说身份政治是“要面子不要里子”的原因也就在这里——就算你真的反女权,你选上一个反女权总统,除了能帮你口嗨几句之外能做到的有限,但是一个更关注社会公平和经济分配的总统却能够实实在在地带来经济上的实惠。

user avatar   shaung-zi-shi-zi-zuo 网友的相关建议: 
      

韩男武德充沛,堪称东亚之光。

一样事物的进步,一定是处于一个激烈竞争的环境,温吞水或死水一样的环境必然诞生不了伟大的进步。

这和环境的大小无关,一滩大面积的死水,可能还不如一条细细的小溪更丰饶。

目前来看,文化也好,政治也好,社会也好,体育也好,东亚也只有韩国处于激烈的碰撞、竞争和进步中。

搞不好儒家文化圈的破局之道,真的在韩国身上。


PS:看到这个问题下,一众锅楠纷纷开始意识到:

“凭什么为了大局就要损我肥你”

“只有斗争才有桶蘸价值”

“哪怕我损失一点代价也要让你得逞不了,然后你才会尊重我”

“不按你的节奏来。你想用下棋逼死我,那我就把棋盘掀了”

我是很欣慰的。

很多前年就慢慢感觉到,很多道理跟别人说,是说不通的,只有感受到切肤之痛才能意识到。所以这些年我的回答里勤勤恳恳讲道理的部分越来越少了。

联想和延伸是人类思维的基本技能。相信锅楠们从这个领域获得的感悟,不会仅仅局限于这个领域。

PPS:以韩男这副德行,我不太相信真的搞到120……


user avatar   the-boy-15-22 网友的相关建议: 
      

这个结果既是我意料之中,又是我意料之外。

意料之中的是尹锡悦当选;这是基于政权交替论始终高企作出的判断。

意料之外的是,李在明居然守住仁川和京畿,翻转了济州。这是我意料之外的,因为根据民调,仁川和京畿都是尹锡悦优势。特别是京畿道,给他们的知事带来了过半的支持力度,虽然没有成功把他送上总统的宝座,但结果已经相当可以了。

至于李在明和民主党为什么会输, @24601 老师已经说得很好了,我不用多说。但是我想说的是,这次民主党的表现真的很惊艳。国力党代表李俊锡的几个判断,全部被挫败:

李俊锡说尹锡悦会赢10%以上,结果只赢了0.73%;

李俊锡说尹锡悦在湖南圈会赢30%以上,结果20%都没有突破;

李俊锡说尹锡悦会在京畿道赢,结果京畿道民给予了前知事李在明过半的支持。

可以说,尹锡悦这0.73%的胜利,对于尹锡悦和国力绝不是好消息。特别是展望未来6月的地方选举,各地很有可能出现“上次李在明可惜了,这次支持民主党”的情况,国力能不能在6月地方选举中获胜,这还是个未知数。

总而言之,尹锡悦的当选对于韩国社会来说,带来的可能是更大的撕裂:男女之间,世代之间,政党之间,等等。希望尹锡悦总统能够好好收拾民心,团结国民,带领韩国前进。

李在明候选人,还有宋永吉代表,辛苦啦。

至于文在寅政府为什么不能延续,我会更新一篇文章,大家持续关注。


user avatar   tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议: 
      

极有可能让朝鲜核问题进一步复杂化,他去年接受采访的时候说过,希望让美国在韩国重新部署核武器,与萨德相比,这才是真正的大问题。

当时他提出要部署核武器之后,美国副国务卿兰伯特只回应了一句“这么做不符合当前的美国政策”。不过所有人都知道,美国人说话其实和放屁差不多,当年美国人也承诺过北约不东扩的,然后现在发生了什么我们都知道了。

实际上美国国会内一些人已经公开对这么做表现出浓厚的兴趣了,别忘了,当年美国从希拉里宣布“对南海问题不持立场”到大规模介入南海问题,前后转变也就两个月时间而已。

在韩国有可能再次部署核武器的情况下,萨德的危险恐怕都要退居次席了。

尹锡悦去年承诺扩大萨德的时候,多次强调了要强化韩美同盟关系,要让追随美国,让韩国的产业和中国脱钩,态度极其强硬,而当时中国驻韩大使邢海明是这么回应的“中国尊重韩国的外交政策,清楚韩美同盟关系,但韩美同盟不能损害中国的利益”。

恕我直言,这话在我看来实属此地无银三百两,韩美同盟本身就是就是建立在以中国为假想敌基础上的政治关系,要求一个以中国为敌作为政治基础的同盟不要损害中国的利益,这在逻辑上是站不住脚的,因为这个同盟的存在,本身就违反了中国的利益。

退一步说,为什么我们要“尊重”这么一个以我们为假想敌的同盟关系呢?想方设法去破坏,摧毁,瓦解这种同盟关系,才是一个正常国家应该做的事。

有人拿刀对着你,你却去尊重对方手里的刀,这样的人被捅了,那是一点都不冤枉。

我觉得有必要提醒一下各位,朝鲜在明朝时就已经是中国领土了(封建领土也是领土,你不能只算直属领土,否则古代社会除了中国就没有大国了),而台湾直到清朝才设省,现在朝鲜半岛上公然部署外国军队,甚至有部署核武装的可能,从历史角度来说,这甚至比台湾问题还要恶劣,还要严重,对此处之泰然是极为不妥的。

当然咯,你也可以想办法安慰自己,去合理化这个并不合理的现状,表示我们是在下大棋,顾大局。

然而现实是大棋年年下,年年下不完,大局年年顾,年年坏大局,嘴上没输过,态势是一天不如一天。

结果就是香肠年年切,底线一年变的比一年更灵活。

退一步说,我们为什么要顾全一个对我们并不利的大局呢?我们为什么要比现状的最大获益方还要更积极主动的去维护现状呢?就算要顾全大局,难道不应该是双方的事情吗?什么时候成了中国一家的事情了?

更不要再拿“我们拥有xxx力量,只要我们动一动小拇指就能把对方扬了”来安慰自己,光说不练假把式,既然动一动小拇指就能解决问题,那你倒是动啊。

董卓是哭不死的,也是骂不死的,是捅死的。

还是那句话,我反对合理化现状,是因为我们有能力改变这种现状,如果我们没有能力改变这种现状,那我不反对将其合理化。


user avatar   acecome 网友的相关建议: 
      

不关心……

比起韩国总统,我还是比较关心今天的俄乌外长会。


user avatar   wei-ran-50-72 网友的相关建议: 
      

韩国可能在安全领域更倚重于美国。

前保守派总统朴槿惠(Park Geun-hye)的安全战略秘书千祥勋(Cheon Seong-whun)表示,在尹锡悦的领导下,韩国可能会在维护国际规范和西方价值方面发挥更大的作用。

千祥勋表示:“预计尹锡悦将更加积极地参与对俄罗斯和朝鲜的制裁,参加美日在印太地区举行的军事演习。”

美国马里兰大学国际安全研究中心副研究员青木直子(Naoko Aoki)表示:“尹锡悦表示将与美国保持更紧密的同盟关系,虽然这并不意味着韩国将在所有问题上与美国保持步调一致,但这不会让中国满意”,“他更愿意将中国视为威胁”。




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