百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么越来越多的人喊防疫过度? 第3页

                    

user avatar   zheng-tian-ji 网友的相关建议: 
      

每个人的利益视角不一样:

学生、退休老人、公务员、老师、金融从业者、新媒体、主播、网红、文字编辑、漫画家、设计师、小说写手、码农

旅游业服务业从业者、小商贩、个体户、出租车司机、剧团演出人员、商铺店家经营者、蓝领、无法远程办公的上班族

这两波人对防疫强度的看法注定是不同的。


user avatar   zhao-ze-ming-shi-tie-han-han 网友的相关建议: 
      

外国不结束我们这边是不是要一直这样防疫?防十年?二十年?三十年?八十年?想想自己变成一个六十岁的老头还被通知要去插鼻子捅喉咙,那是一个什么画面?想想就很美

基本上每一次出现疫情总会有那么几家奶茶店、饭店垮台、电影院垮台,每一次的封闭就意味着要冒着天寒地冻、冒着炎炎烈日跑去插鼻子捅喉咙还是来回做。从2020年开始到现在口罩基本出去了就是必戴,说实话,大夏天特别是大夏天,那口罩戴在脸上又闷又热,有时候我脸容易出油,那油就直接流到了口罩上,我天天戴着口罩,我天天都在闻口罩上的油味。

还有这新冠病毒有结束的迹象吗?没有!我感觉这东西好像一直在产业升级,病毒越来越厉害,我们人类研发的疫苗远远落后于病毒变异的速度。

防疫舒服吗?不舒服,那为什么我要喜欢一个不舒服的东西呢?谁喜欢不舒服的东西?而且这种不舒服的状态要持续多久?也不知道。如果这个病毒一直存在个100年1000年甚至伴随到人类灭绝,那这种不舒服的防疫是不是要持续到人类灭绝呢?

所以有人喊防疫过度很正常,毕竟不是人人都是公务员,毕竟不是人人都是程序员,没人愿意看到自己辛辛苦苦装出来的店子因为一两个人得新冠就倒闭关门,没人愿意因为疫情被公司裁员裁掉,也没人喜欢因为一两个人得了新冠被拉去天天捅喉咙插鼻子。所以,有人抱怨防疫过度是很正常的。


user avatar   cao-qi-71-84 网友的相关建议: 
      

“防疫过度”≠不防疫≠躺平≠放弃防疫≠妖魔化疫情

“防疫不过度”=科学防疫=分级诊疗=慎重封控=不煽动恐惧

现在我们看到的防疫方式无非就是两种,一种是“动态清零”,一种是“静态清零”。讨论过不过度的问题就是要讨论怎么防疫的问题。

第一是“动态清零”到底能不能清零。

目前确定阳性和阴性的标准就是核酸检测结果,核酸检测过程中有个“CT值”的概念不知诸位知不知,简单点说,就是体内病毒含量达到一定地步才能被检测出来阳性,没有达到一定值时,都显示为阴性。中国这个标准定的最高,目前是“40”。体内病毒假设有100个,就能检测出来,其他国家标准定的比较低,美国为例CT值“35”,体内病毒必须要达到500,才能检测出来。

所以,现实的情况是,你今天检测核酸阴性。获得了自由活动的权力,自有活动了一天。可能明天再检测的时候就变成了阳性。而你自由活动的这一天时间里,谁也不知道把病毒带给了多少人,让多少人变成阳性。

“动态清零”的本质就是这样,所以动态到底能不能清零?看看深圳的例子就知道了,动态清零了这么久,前两天不得不按下暂停键,选择静态清零。

所以,要想清零病毒其实本质上就是是与非的问题,要么不清零,要么静态清零。

现实情况就是香港、国外目前已经一塌糊涂,人进来可以选择隔离。那货进来呢?

货传人、环境传人的案例是没有见过还是怎么的?

假如就像2020年一样,全国暂停一个月。国内又清零了,那一个月以后呢?是不是说只要病毒存在一天,那么我们就要每年甚至每几个月就暂停一个月?

兄弟,麻烦你清醒一点,中国有14亿人口。世界有70多亿啊!!

为什么有人觉得防疫过度,为什么有人觉得怎么防疫都不过度呢?

代表的利益阶级不一样而已,我前面一篇回答里,有人就私信我说,你破产不破产和我没关系,我就想要活着。诚然,你说的没有错,刀子没有割到自己的身上,自然而然不觉得疼。但是你们保证永远不割到你自己身上么?能不能问一问你们做写字楼招商的朋友,办公楼的空置率是多少?能不能去街道上看一看店铺的空置率怎么样?

皮之不存毛将焉附?今天倒闭破产的是我,明天倒闭破产的是谁?江苏公务员开始降薪30%,如果倒闭的企业多了,你觉得铁饭碗还能继续铁下去么?

再说我讲的“过度”是怎么过度的。

南京现在正在发生疫情,目前江宁区的地铁已经停了,因为江宁区有阳性。可是,建邺区也有阳性啊?建邺区的地铁为什么不停?秦淮区也有阳性啊,秦淮区的地铁为什么不停?

退一万步就说江宁区,好,你停了地铁为什么不停公交?病毒会选择在地铁上传人而在公交不传?

遇到了这种事情,难道没有人觉得是个笑话么?

一个人阳性,以这个人的家为圆心,方园三公里都封了。而我很不幸刚好在三公里圈子里面一点点。

我的工厂被停工了,工人封在宿舍中蹲着。而和我同一个园区的快餐食品工厂,不仅不停工,还加了人。所以病毒喜欢做快餐的人?不传染快餐食品工厂的人?

我家小区楼下的理发店被封了,而隔壁的蔬菜店人流如潮。所以病毒会选择传染理头发的人?而不是买菜的人?

看看历朝历代的更迭经历就知道了。

作为老百姓,最怕的是不患寡而患不均,最怕的是不公平,最怕的是朱门酒肉臭路有冻死骨。最怕是科兴一年利润500亿,而你倒闭就是活该你倒闭。难道卖疫苗的是中国人,而卖衣服的不算中国人?难道公务员事业编的算中国人,但是开理发店的不算中国人?

外国防疫做的不好是事实,外国奶茶店停业一周补偿10000澳也是事实吧?为什么选择性无视呢?为什么我这群人的利益就该牺牲,就该重新分配给哪些搞疫苗的、搞核酸检测的呢?为什么我被封闭的时候,叫天天不应的时候你就告诉我没有办法、你要认清形势、再多说就是矫情了呢?慷他人之慨我也会啊!!

而且不能说,说了就是矫情。

还有50w的帽子,来电了的帽子,问候老人的帽子就噼里啪啦扣了上来,戴高帽子游街这种事情我记得上一次是发生在上世纪60年代到70年代吧?

这种意识形态难道没有人觉得很奇怪么?

而且我并不知道为什么国内的媒体要煽动国人对病毒的恐惧情绪。

减少恐惧情绪、减少焦虑、减少妖魔化疫情这难道不是防疫工作最应该做的事情么?

难道没有人知道恐惧会导致需求的消灭么?

美国不停煽动俄乌战争的恐惧情绪,最后得利的是谁?俄罗斯被全世界制裁,乌克兰即将亡国,而欧洲能源价格翻了好几倍,大量资本外逃。

这和中国人今天对疫情的恐惧,不也是一样的么?中国企业破产倒闭、人员大量失业,灵活就业人口从2亿变成5亿,5亿变成8亿。到那个时候,谁笑道最后?

所以,当你想不明白一个问题的时候就看一看最后的利益被谁得到了,就知道了。

所以,到底谁才是50W?

————————

跟了我4年多的综合部经理,我拿他当成妹妹看。

我说了帮她找接下来的工作,已经宣布了。

我好痛苦。不能完全规责疫情。

自己一定是有原因的,盘子不该做的这么大。

只不过我痛苦倒不是欠债累累。更多的是这帮跟我好多年的人,我留不住他们了。

---------

我已经说的很清楚了,不赞同躺平不防疫。我不赞同一个阳性都没有就把我封了。我不赞同层层加码一刀切。

我赞同科学防疫,不要动不动封我们。

为什么很多人评论还有私信我的人总在骂我呢?我又没有收国外的钱。我不是卖惨,我不求粉丝,我只是想告诉大家,目前这样的情况不对,这样做法不对。

还有论调说亏损是我的问题,放开也亏损倒闭。

反正已经倒闭了,讨论是谁的责任的问题没有什么意义,不过我们行业成本大利润薄。我两年停工停业4个月(这还不知道这次要封多久)。但是工资一毛钱不少都发了,社保一毛钱不少都缴了,房租没有减过一分钱。该交的税都交了。我只是凭我自己本事和产品在做生意而已。

没有做过任何违法犯罪的事情。

麻烦你们戾气太重的话,不要喷我,更不要私信喷我。还有人说我是1450,来电了。还有人说我是万恶的资本主义。我挺意外的,我自己也不知道我是资本主义。

求求了

------------

看到了大家的鼓励,非常非常非常非常感谢。昨天晚上抱着我老婆哭了三个小时。

喝的烂醉。

鲁迅先生说:人与人的悲欢并不相通,而我只觉他们吵闹。

可能我的一通抱怨对那些疫情之下没什么影响的人来说只是吵闹吧。但是切实的在承受切肤之痛。

我还是很绝望的,因为只有人在乎我到底得没得新冠,没有人在乎我到底活不活的下去。

我以我一己之力,保护了全公司40多个员工在疫情中也能旱涝保收,但是谁来保护我呢?

我不理解,我不明白。

我好想念好想念以前的生活。

那时候没有疫情,公司业务很好,每个员工欣欣向荣,大家有年终奖,有公司旅游。每个人都对明天充满希望。

--------

我是一个民营企业主。我活不下去了。明天宣布倒闭。

2020年到现在,两年多的时间,我的公司和工厂被封了三次。

第一次2020年2月那次全国一起在家待着。时间是一个多月。

第二次是2021年7月,南京疫情。全体员工门也出不来,在家待了一个半月。

第三次是现在,因为距离3公里的一个小区有一个阳性,目前封在家里。不知道多少时间。

我绝对支持防疫,但是我不支持妖魔化新冠病毒。

问题出在防疫上么?

问题出在人心上。

讨厌的不是防疫,是层层加码,是慷他人之慨,是你要顾全大局。别人总是告诉你,你没有办法,你只能接受,我停业一个月,损失要用一年多的时间去填补。甚至都没有办法填补。

工资要足额发放,社保要按时间缴纳。房租一份不少,Zf给的补助政策是每个人每个月社保公司缴纳的部分少缴33元。

我响应了国家号召,不裁员,少裁员。我觉得这个疫情一定会过去,我觉得不会太坏,不过现在我认清现实了。

创业4年,其中有两年半时间都是疫情。

封闭在家就一共有快半年时间。期间为了发工资,抵押了房产,抵押了车。欠了几百万。我以为一切都会过去,一切都会变好。事实上是我错了。

我好怀念2019年那会没有疫情的日子。大家拿着年终奖,团建去了深圳,在海边吹着风。

毁灭吧,累了。


user avatar   huang-he-qing-49 网友的相关建议: 
      

有史以来,赞涨得最快的一个回答,所以我决定修改一下,增加一下,怎么办。

个人呢,不支持清零,也不反对清零。如果要清零,应该怎么样做呢,全社会问卷,每个人填意见,支持清零的人多,那么就清,但是支持清零的人呢,要多收税,补贴那些,日以继夜的工作人员,那些因为疫情停工停产的老板,以及因为疫情收到影响的每一个人,而不支持清零的,需要配合,但不多掏钱。成本能算出来,这笔钱,要由支持清零的人出。

如果反对清零的多呢,那也行,那反对清零的人,要多支付一笔新冠重症治疗的费用,作为额外的医保,负责之后所有重症患者的治疗,而选择清零的人不用掏。

不清零呢,不等于躺平,而是转变指标,不再以病例数来决定政策,一个两个就影响经济活动,而是以重症人数与医疗负担的双重条件来调整,无症状自己决定,隔离不上班不给工资,轻症居家隔离三天到五天,重症上面说了,由支持开放的人负担。测试以居家自行测试为主,减少全民核酸。

有些小将啊,非要盯着个全民问卷,说什么搞西方那套,帽子扣的震天响,得,意思就是老百姓不能公平的表达自己的声音呗?那就按人民代表大会制,选出各自的人大代表,给各自的人大代表提意见,最后人大代表表决,看看是支持清零的多,还是反对的多咯。还是说小将们认为这个制度也有问题?呵呵

分割线,下面是原回答----------

很简单

当吉林的传染链,没有被爆出来的时候,医院正常工作,居民正常生活,学校正常学习

所有的环节都很正常

医疗挤兑?没见到

大量死亡?没见到

这是多少人感染啊?不是一个两个吧,几千个甚至可能总量会有上万吧

对一个城市,产生什么影响了么

好了,爆出来了,要严查了,要封城了

医院挤爆了,医疗资源不够了

居民禁足了,超市里都卖空了

学校网课了,一家老小都核酸

所以后面这些“挤兑”,是新冠造成的?还是政策造成的?

这还是大几千人感染呢,那些一个两个,或者百个,就禁足的城市,社会经济生活被按下暂停键的城市呢?

税收呢?

工资呢?

很多人是“被供养者”,吃财政饭的,吃父母的,当然无所谓啦,封不封的,不会影响下个月收入,不会影响父母给你的零花钱,甚至还有很多“恰饭的”,鼓吹的越狠,流量越多,挣的还越多呢。

可是,皮之不存,毛将焉附?

2021年,阿里平台上的法拍房数量是168万套,2017年,才9000套。这数据后面,还有两亿灵活就业人员,还有史上最难考研季,还有上海领取失业保险人员激增。

一般来说,在知乎上,被供养者居多,但就算这样,都能听到防疫过度的声音,那么,可想而知。

PS:回复里基本上还都是老套路,扣帽子啊,做分子啊,咒家人啊,就是有个套路咱不能忍啊,说什么指数指数,病毒传播两年了吧,几位知道指数是什么概念吧,就是越来越多呗,我请几位说什么指数啊,会感染XXX的啊,去找一找,两年了,你去找一个感染人数超过全国国民50%的国家,但凡你能找到一个,你再来我这里回复指数的问题。


user avatar   zhang-zheng-xing-66 网友的相关建议: 
      

我求求你们了,快润吧,这世界上两百多个国家和地区,防疫不过度的有一百八九十个吧,你们去不了北美北欧,非洲东南亚能去吧?怕语言不通,香港台湾新加坡能去吧?

还在等什么呢?谁拦着你们了?


user avatar   pen-pen-zui-jian-kang 网友的相关建议: 
      

其实吧,两边我也都能理解。

一方面现在医疗资源就那么点,疫苗就那么拉,开了必然是要死不少人的,总是有很多人愿意把长辈的健康放在自己的方便之上的,比如我。

另一方面,也有很多人自己风险很低,也不在乎周围高风险人群的死活,这也无可厚非,能理解,很多年轻的在美国的中国人对美国这边的疫情就没啥感觉。

但是更多的中间群体,态度属于“可以接受一段时间这样,但是得有个头”,他们不一定会出来喊的最响,这个一段时间对于每个人也可能不同,但是他们都会有这样一个问题:这么弄下去有没有个头?

现在之所以不满越来越多,在于这个抗疫并看不到一个头。官方从来没有许诺过任何客观的可检验的标准,作为开始取消抗疫措施的及格线。而且比起两年前,对疫情的准备可以说没有任何变化,ICU还是那么多,疫苗还是那个铝灭活。而且随着病毒一代代更新,国外清零显然遥遥无期,国内又是免疫洼地,哪怕国外已经不在pandemic状态了,放进来个几十个病例还是可以在国内弄起来一大波。

所以就在这里僵住了。越来越多的人意识到,这是对生活方式的永久改变,而改变生活方式总是会引起一些抗拒的。这就是为什么越来越多的人喊防疫过度。

但是这个问题和很多问题一样,是没有解决方案的。所以喊就喊呗(笑)


user avatar   jian-dan-de-dian-nao-34 网友的相关建议: 
      

你猜如果放开的话会不会有人指责政府不作为?


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

就是日子过得太安逸了……


user avatar   jesuistresbien 网友的相关建议: 
      

只能说,每个人能接受的“度”都不同。

比如说为了公共安全,有关部门在公共场所安装摄像头,我想大部分人都不会反对。

如果继续加码,安装在每个小区的楼道入口,估计仍然是赞成的居多。

如果有关部门把摄像头安到家门口,估计反对的就很多了。

如果有关部门把摄像头直接安装在每个人家里(好处可能是犯罪分子在策划犯罪阶段就无所遁形),会招致更多的反对,尽管恐怕仍然能找到几个支持者。


就像防疫,有人愿意响应政策,适度牺牲一下自由,配合半个月居家隔离。

但要让他们牺牲到没地方买菜,饿肚子;牺牲到得了其他病也找不到地方治疗;牺牲到花了成千上万买来的宠物被打死。这个程度就超过了心理界限。


比如下面这是西安疫情期间的一个人的发言:

他甚至可以接受为了防疫把消防通道都关闭,宁愿接受火灾的风险。这是他的风险偏好。

但旁人不能信了他的话去当“老实人”:遇到问题憋着不说,干等着就有人自然而然会解决。现实中,就是声音大的孩子有奶吃,有理就在声高。


user avatar   limingyang666 网友的相关建议: 
      

历史书上常有这句话:民心思变。

变可以是变好,也可以是变坏,不过困境中的人总是把“变”当成救命稻草,总觉得会是变好,选择性忽略变坏的可能。

疫情折腾两年,整个社会都很疲倦、很痛苦,这是客观事实,大家都想尽快结束。

于是,任何“变”都会被赋予无限期待,至于什么结果,是很难预知的。

表现就是越来越多人觉得“防疫过度”。

其实你回忆下两年前,疫情刚开始时,大家非常恐慌,也是迫切希望“变”。

于是严格防疫得到普遍支持,从“不知所措”变成“草木皆兵”。

如果今天再来个其他观点,我想也会得到越来越多的人支持,只要一个观点基本合理,只要是“变”,必然得到支持。



最近俄罗斯和乌克兰打仗,我身边居然有00后表示希望打第三次世界大战。

理由是民国初年的军阀混战、一战、二战、国共内战,都是社会阶层的大洗牌,很多草莽登上历史舞台,是个很好的机遇。

他现在的状态是高考复习中,并且大概率考不上一本,迫切希望“变”。

我直接给他泼了盆冷水,中国仅在二战中就死亡1600万平民,日本侵华时期,中国人口平均寿命35-40岁,大概率你这个年纪就是战场上的炮灰,而不是变成叱咤风云的枭雄。

然后他就不说话了,继续看书去了。




                    

相关话题

  公安部自 3 月 1 日起至 12 月 31 日开展打击拐卖妇女儿童犯罪专项行动,有哪些信息值得关注? 
  越南连日新增破万,胡志明市封城军队进驻,现状如何了? 
  如何看待 Windows 11 硬件要求导致 TPM 2.0 模块价格暴涨 3 倍? 
  如何看待美军核潜艇所用钢材存在数据造假,且造假已持续数十年? 
  如何看待复旦大学博士后严实博士提出此次新冠病毒可能是人工设计的? 
  东京奥运会进入倒计时 30 天,日本防疫工作现在进行如何?你支持「空场举办」吗? 
  快递市场管理办法拟修订,快递分拣不得抛扔踩踏快件,不得擅自将快件放到快递箱,这具有哪些积极意义? 
  台湾新竹新桃火力发电厂突发大火,目前暂无人员受伤、受困,起火原因可能是什么?或带来哪些影响? 
  3 月 4 日上海新增 3 例本土确诊,16 例本土无症状,目前情况如何? 
  如何用你所学的专业解答「我是谁,我从哪里来,我要到哪里去」三问? 

前一个讨论
沙特打算在与中国的石油交易中使用人民币进行结算,会带来怎样的深远影响?
下一个讨论
俄乌现在的局势是不是意味着世界新秩序的诞生?





© 2024-05-05 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-05 - tinynew.org. 保留所有权利