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财政部表示,今年内不具备扩大房地产税改革试点城市的条件,释放了哪些信号? 第4页

                       

user avatar   gnadil 网友的相关建议: 
      

对的,房产税会降房价,砸了土地财政的锅,砸了公务员和教师的饭碗——9万亿卖地的钱没有了,大家的奖金从哪里来?住房公积金和医保从哪里来?

不仅所有地方财政都会试图让你降低房产税的优先级,还会搞地方小“去库存”+“房贷降息”+“降低房贷比例”——你再不买房,不贡献土地出让金,恒大融创万科破产了,地方财政真的会死。

别问,问就是曹丰泽帮你再刁一次:“这都是海量顶级专家精确计算的结果,他们当然比我懂,更比你懂”。


user avatar   cattom-11 网友的相关建议: 
      

10086遍了


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user avatar   zhuobihaotian 网友的相关建议: 
      

对于瘾君子来说,抽烟真的不顶用,尼古丁在毒品面前那就是个不中用小老弟。


user avatar   wang-yuan-hui-14 网友的相关建议: 
      


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

现在中国的人均居住房产面积(不含公寓类写字楼等)已经超过了50平米,算上公寓,这个数字绝对有60,已达极限。

什么意思呢?就是再往上基本没有空间了,而且接下来会因为人口的减少出现大量卖盘(出生人口完全比不上50年后出生的老人们)

我们着重来说一下,为什么人均居住面积60含公寓(因为45是20年的数据,21年单单售出期房就有22亿平方米,建成18亿)是极限。

1.装修成本 这个是没办法增值的 一个180平的三口之家,装修+电器家具需要60万。这60万,在15年后绝对需要被置换或者翻修过一遍。相当于每年4万的投入且不计算利息损失。

2.物业,水电,停车,燃气,上网:物业400/月,水电1000/月,燃气300/月,网费300/月,停车150/月。这都是按三线中部城市的标准。那也需要两千以上。事实上,180平的房子冬天开个地暖,一个月没有个三千的电费就下不来了。这样每年最少大概是三万。

3.日常维修及设备更换开支:180平至少三个厕所,30个以上灯具,总共10匹左右的空调……就连wifi都不是一笔小费用,每年的刚性维护费用以及女主人稍微的添置差不多在一万左右。

4.偶尔的阿姨:40元/小时,每次做四小时160元,每年52次,偶尔增项,加上各种日常清洁的用品,算毛一万吧。

也就是普通家庭,人均60平的住房开销差不多是9万元。


而2021年,全国人均可支配收入为3.5万元

注意,这里,没有,算,房贷!

都是房子的使用费用。

西欧那么发达的经济,城市人均也就50平不到。全世界只有美国和澳大利亚人均超了60……问题是人家两百年前土地就私有化了,大多都是郊区乡村house,现在中国农村也是人均超60,不具备讨论价值(因为使用费用没法算。)

而随着老人在接下去10年凋零2.3亿,减去一亿的新增人口,他们的现有房产会迅速加入人均房产。另一边,保守估计150亿的城市新开工面积除以13亿人口,又会多出人均十多平。

我们的人均可支配收入和gdp的比例是所有国家中最低的,道理大家都懂。而就算翻一倍,人均居住面积也不可能超过60,就因为房子的养护和使用成本很多都是和人力资源有关的,甚至随着人均学历的提升,蓝领反而越来越贵。

说了那么多,就是想告诉大家,虽然因为害怕通胀而买房短期没有问题,但长期来看,很有可能别说抗通胀,棺材本都赔完了(自住没问题)。

最后告诉大家一个计算一个城市房价涨跌的计算方法,以杭州为例:

1.杭州这边150平三口用房成本大概:装修4万 物业水电燃气这些3.5万,日常维护+阿姨2.5万。一年十万左右的居住开销。显然暂时,杭州不具备人均50平的住房基础,2020年在40平左右。

2.杭州2021净流入人口23.9万。2020总规划涉宅建设1200万方左右,2021应该也差不多。

3.杭州2021年老龄化率为23%。(如果交房产税,老年人的抛盘是最严重的)。

可以看出,净流入人口可以“分”到新增房产人均40平以上的面积,且面积大于该市现有人均面积。老龄化率超过20%则意味着人均居住面积自然增长(一个三口之家配两个老人也不过20%)。所以答案是:

相同位置的杭州二手房,2021年价值下跌。

再来看看上海

2021仅仅增长了1.07万人(之前每年增十万左右),城市人均居住面积30平米左右。

2021年新开工面积在2800万方左右

上海老龄化率:23.4%

结论:2022,即使是超一线的上海,房价也必跌!别说什么一线一定涨。数学规律不可违背。立贴为证!!!

好了,这时候去收房产税?本来一定要跌的东西你还嫌跌的不够快,最后芝麻没见着,西瓜都没了。就不要说房产税带来的各种显性隐形的问题了……你们猜真交这个谁出血最多?


user avatar   feng-de-sheng-yin-84-95 网友的相关建议: 
      

形势好:没有必要使用这种刮骨疗毒的办法

形势差:中国不具备使用这种下重药的条件

长江黄河不会倒流!


user avatar   qing-hui-89 网友的相关建议: 
      

以拖待变。

别看苏联八十年代不好过,美国八十年代也不好过。

但谁想到苏联自己玩崩了,美国那不就正好趁机收割,顺便还收割了一波日本,然后97年收割东南亚,99年收割欧盟。

美国九十年代的美好时光不就是这么来的。

现在中美死盯着对方,比拼腚力,就看谁先熬不住。

中国是挑战者,缺点是底子薄,优点是还保持着一些上升的势头。

美国是守冠者,缺点是盯住中国了,其他地方一堆国家看到你不能动趁机闹事,优点是底子厚。

就看是中国上升势头先耗尽,还是美国的底子先耗尽。当然比拼内力也有两败俱伤的可能性

美国现在也不过是宣布加息0.25厘,这是2018年12月以来首次加息


user avatar   hou-xian-dai-zhu-yi-mao 网友的相关建议: 
      

说明当前经济环境已经十分不乐观了。

现阶段不是不想收房产税,而是不敢。

老王生病了,病情严重,医生告诉他,有两种治疗方式,药物治疗或者开刀手术,药物治疗只能延缓病情发作,要根治只能开刀手术,但开刀手术会让老王短时间元气大伤。

老王考虑了一下,觉得先不开刀,药物治疗就好,说不准以后医学进步,不开刀就能根治好自己的病。

老王就这么拖着自己的病,也没什么大碍,但最近老王身体虚弱,又感染了流感,这个病就严重起来,老王觉得不能拖了,应该早点手术。

但老王去医院问了下医生,医生说老王身体目前很差,手术风险高。


和大家沟通下我的看法,我把我的观点按照逻辑链条的形式给大家展现出来:

1、房地产市场存在巨大泡沫。

土地稀缺性是人为的,土地创造价值速度没有高速增长。

2、房价基本没有再增长的空间。

房价已经透支了居民消费能力,再往下透支就会出现风险。

目前,因为买房,普通人现在不但口袋里没钱,还欠了巨额债务。

我认为,如果调控,房价还能继续猛涨,但普通人就需要借更多的钱来买房,但借钱(高杠杆)就必然会有更大风险,政策近期抑制房价暴涨,就是怕风险失控。

房价继续涨就是居民负债率继续涨,就是风险继续涨。而目前居民负债率和金融风险已经处在危险边缘了。

3、房价暴涨是透支未来式发展模式,牺牲未来换取短期表现,饮鸩止渴。

房价暴涨短期内必然是经济增长,眼下危机得以化解,但长期来看,积弊难除。

4、房价高速增长、高房价经济层面会抑制实体经济、加速社会财富集中加杠杆压榨居民消费能力催化产能过剩问题等,简而言之,就是积累风险和危机。

5、以上问题具体到个人层面:就业难、行业不景气、失业增加、待遇低、加班严重、考公难、考研难、结婚及生育率降低等

6、根本解决上述问题需要根本性改革:资产税(降低贫富分化)。

7、根本性改革必然伴随阵痛,会释放之前的风险和危机。

8、疫情极大程度上加大了经济的风险和危机。

9、因为房产、疫情及国家在国际市场的定位与环境等原因,当前经济环境不容乐观。

灵活就业人数达一亿、行业不景气、裁员潮、考研、考公人数逐年增加、考研分数线猛涨、结婚率出生率下降、法拍房数量猛增至二十万、部分地区房价开始下跌等等,都是征兆、是注解。

10、房产的巨大泡沫蕴含着巨大风险,泡沫刺破会对当前经济环境造成严重冲击。

11、没有找到新的经济增长点。

12、与之前经历危机不同,现在已经没有合适转嫁危机的对象。

综上,我认为不是不想实行房产税,而是当前经济环境不乐观,已经没有承担风险的容错空间,贸然实行房产税可能会造成系统性危机。

回到开头的故事,老王不是不想动手术,老王也知道病情不能一直脱下去,但眼下他现在身体状况堪忧,承受不来手术的阵痛,只能拖着,等待转机。


user avatar   liu-qi-xin-90 网友的相关建议: 
      

好啦,原来老说时间站在我们一边。现在变成了时间哪边都不在。

就看我们和对方谁先炸了,美国的股市,欧洲的债,中国的楼市,大家都只能看着手里的引线越来越短,可没有一个人敢熄灭它。

目前来看,欧洲最危险,我们跟美国半斤八两,不过别误会……三个玩家上桌,只有一个人能活着下来,不到最后,谁也笑不出来。

行吧,非要走捷径,非要好猫,自己选的路,跪着也得走完。

至于年轻人,哪凉快哪待着去,该躺就躺,该认命就认命,也别想着瞎润了,目前这状况,大的还在后头呢,你跑别人的地盘上,指不定那天就成了日化品。

好好活着,等到年龄再大点,再绝望也来得及。

现在,死挺吧,挺过去,说别的才有意义。


user avatar   Yefeng7 网友的相关建议: 
      

这个消息外媒都在扩散了。

为什么要房地产税改革?

因为葛优说:

如果想要入关,税政改革势在必行,不改不行!

你不改革收入分配,还继续炒房,年轻人就会改变自己。

但为什么又推进不下去了?

一来是财政安全问题,这下看明白了吧,很多地方除了卖地,压根就没有其他财政能力。

地方zf的职能应该是提供公共服务,然后收租(税)维持系统运转,

但……咳咳。

二来是金融安全问题,城投债、地方债,都靠房子土地抵押撑着呢,银行的资产也大多是房子。

现在宏观环境下行,如果烈火烹油地改,很可能失控,所以只能小火慢炖,苟着。

至少苟过今年,

代价么,就是这两年的生育率。

在这百年未有之大变局的关口,风云变幻得目不暇接,简直一天一个样子,说不定年底又换了,谁知道呢。

问题是,不改革税政,钱从哪来?

因为年轻人不负债、不生育……水是放不出来的。

所以肯定要节流开源。

节流么,地方上的支出,再紧一紧,绩效奖金啥的,可能就没以前那么风光了。

开源么,罚款,查税……得多找几个wy、zs、dl,

咱们小老百姓么,一是要体谅朝廷的难处,反正好日子总在后头,至于后头有多后,咱也不知道,咱也不敢问。

二是尽量少开车到那些缺钱的城市,因为你就是再体谅他的难处,真交罚款的时候,也肉疼,毕竟你真有一头牛,是吧!




                       

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