推翻清朝在当时是错误的吗？ 第1页

辛亥革命是一场旨在推翻满清八旗集团统治的民族革命，一场伟大的民族解放运动。

在革命党不断起义的十余年里，甚至普遍采用“排满革命”来指代他们从事的事业，甚至鼓吹「张九世复仇主义，作十年血战之期」「念华夷界限，必代春秋，呼冤展腥膻历史，誓为种族流血」。

1908年，同盟会《祭黄帝陵文》：【前明甲申之岁，国运凌迟，建州虏夷，乘我丧乱，驱其胡骑，入我燕京，盗踞我神器，变乱我衣冠，侵占我版图，奴役我民众。神州到处，遍染腥膻，文化同胞，备受压迫。剃发令下，虽圣裔犹莫逃，旗兵驻防，遍禹迹而皆满。又无论扬州十日，嘉定三屠，二百年之惨痛犹存，十八省奇耻未湔已也。】

【某等生逢艰巨，何敢后人，乃集合同志，密筹方略，誓共驱除鞑虏，光复故物，扫除专制政权，建立共和国体，共赴国难，艰巨不辞，决不自私利禄，决不陷害同仁，本众志成城之古训，建九州复仇之义师。伏望我皇祖在天之灵，鉴此愚衷，威神扶祜，以纾民生之苦，以复汉族之业。】

辛亥革命秉承的，正是从满清入关起二百余年里，汉人民众此起彼伏接连不断的反抗精神，

从大顺军到大西军，从白莲教到天理教，从天地会到小刀会，从太平军到捻军，这些为“文化精英”们鄙薄为愚昧无知、鲁莽躁动的草莽组织，为主体民族独立和自由，反抗胡族压迫统治的亿万汉人先烈们，都是辛亥革命的伟大先驱。

恰恰正是广大汉人民众的持续不懈抵抗，才是满清从北京攻陷南京只花了不到两年，但到统一全国花了十八年，基本扑灭汉人抵抗花了三十九年，并在之后二百余年一直风声鹤唳、穷尽一切专制集权法门、推行愚民统治的根本原因。

立时奋起抗争的千百万民众被满清杀害了，剩下的在血腥屠刀下被迫隐忍，是为了延续我们民族的血脉，更是为了有朝一日天道好还！

二百年之惨痛犹存，十八省之奇耻待雪！

所以，一些看似只有血气之勇的青年学生，一群被文化精英鄙视为“下九流”和“黑社会”的会党们，带着自制的简陋炸弹，一次次如飞蛾扑火般的攻击，彻底撕下了“煌煌大清”的面皮，也将朝堂上那些坐而论道的八旗权贵、封疆大吏，吓得惶惶不可终日。

当1911年10月10日，武昌城头一声炮响，革命军在各省起事时，首当其冲的敌人也就是各地的满清官吏和驻防的八旗旗营。如荆州、西安、南京、太原等地的旗营负隅顽抗，作为反动势力，被歼灭是理所当然的。而如广州、成都、镇江等地的旗营缴械投降，其生命财产安全就得到妥善安置和保障，也充分说明了革命党的胸襟博大，宽容理性，目光长远。

随着革命军迅速光复南方各省，满清江山危如累卵，某些顽固派满洲官僚，和禁卫军的年轻旗人军官，以及八旗学堂的年轻旗人学生，召开秘密会议。

这些旗人精英不甘心坐以待毙，丧心病狂地制定了一个“屠京计划”，就是打算杀光北京城的所有汉人，以防他们成为南方革命党的内应，然后席卷数百年积蓄的财富，占据东北三省，尊奉满清皇室，重建一个旗人为主体的新满清帝国；事如不成，便索性举族自杀。

民部尚书桂春，为此图谋，还专门调派外三营八旗兵2000余人入城，试图取代京城内汉人警察的执法权。

【桂春，富察氏，字月亭，满洲正蓝旗人。……闰六月代民政部大臣，任上募旗兵数千，欲代京中汉籍警察，倡屠城之议，为最后之一搏。袁氏起，寻被黜。与良弼等谋宗社党，皆不成。民元后，郁郁而终。】
【八旗学堂学生及旗制处人员联合禁卫军密商，“汉人排满势甚汹汹，与其坐以待毙，不如先将京中汉人屠尽”】——《申报》1911年11月2日。
【署民政大臣桂春调外三营旗兵２千人入城，取代汉族警察，欲逞其凶。】——《辛亥革命回忆录》第８集，第487～488页。

好在此事牵涉甚广，走漏风声，被朝中汉人官员及时发觉，同时满清王朝首脑如隆裕太后、摄政王载沣、首相庆亲王奕劻等，面对革命风潮，也都是一些但求富家翁待遇的庸碌之人，断无努尔哈赤、多尔衮等先祖那般的残酷铁血，京城的几百万汉人百姓，才算是躲过一场终极浩劫。

只是风声一起，便足以令这些汉人百姓惊恐交惧，丢弃产业，纷纷出逃了。这就是几百年积郁的民族仇恨和隔阂之深，并非是读史论史时装鸵鸟视而不见，就等于不存在的。

当然，长远的说，这桩阴谋未能成功，也未尝不是此刻全国几百万旗人的大幸运……

而当汉人精英为主体的北洋军和立宪派的大员，看透了那些尸位素餐的满清八旗权贵们，再没有什么先祖金戈铁马的意气，就剩这么一群连几个土炸弹都能吓死的废物点心，推倒纸房子也就轻而易举了。

当清帝被迫退位，革命成功后，为了尽可能保障边疆地区的领土完整和国家主权，北洋政府不但尽可能履行对满清皇室的“优待条件”，同时也努力主张五族平等，善待旗人。

前革命党现民国精英们，绝口不谈此前的“排满革命”，而满口鼓吹的变成了“五族共和”，纷纷和逊清的皇室贵族们谈笑风生。

至于和满清政权有千丝万缕联系的北洋政府，以及东北三省地方政府，不但留用了大量旗员，还尽力给旗人继续筹集所谓“旗响”，帮他们维持生计。

在旗人最集中聚居的北京城，北洋政府甚至将满清的“铁杆庄稼”延续下来，哪怕在兵荒马乱之时，政府大员走马灯般更换，财政支出频频告罄，居然还坚持着把旗响发到了1924年。

可惜如此善意换来的回报，却是短短5年之后，一场满清皇室宣布复辟、遗老遗少重新粉墨登场的闹剧，更在全无任何民心拥戴可言的情况下，只用了十几天就狼狈退场。

如果联想到两百多年前时，明朝皇族宗室的遭遇：满清入关时，是打着“帮明朝报仇、剿灭流民军”的旗号，更冠冕堂皇宣布要“善待”和“恩养”明朝宗室。

然而到了公元1646年，清廷眼看着李自成殒命，南京弘光政权同样覆灭，八旗兵锋已经席卷了神州大片疆土，认为明朝宗室再无可资利用的政治价值，

便随口用了“私藏金银印信”“意欲勾结（南明）”“谋逆为乱”等借口，并大肆株连，将被羁押在京的明朝宗室，包括弘光帝（福王）朱由崧、潞王朱常淓、衡王朱由棷、晋王朱审烜、荆王朱慈煃、周王朱绍烿、德王朱由栎、秦王朱存烳等，及其子孙后人，均在此期间，先后尽数惨遭杀害。

同年，清廷更公开发布谕旨：【凡故明宗室……若穷迫降顺，或叛而复归，及被执献者，无少长尽诛之！】

公元1650年，清军攻陷广州时，除了制造骇人听闻的广州大屠杀，在长达十二天的时间内，杀害全城妇孺老幼数十万人，更将绍武帝（唐王）朱聿鐭和“周王肃、益王思、辽王术雅、邓王器、钜野王寿、通山王蕴、高密王弘椅、仁化王慈魶、鄢陵王肃汭、南安王企垅、周王世子恭棎、辽王世子俨镣”等数十名明朝宗室一并杀害。

敢问那时，大清王朝的所谓“信誉”何在？

对比今昔，甚至可以说北洋政府对宣统帝溥仪及其他满清皇室的实质复辟行径，处置手段已算得上太过仁慈了。

——以德报怨，何以报德？以德报怨，何以报德！

在逊清皇室率先主动破坏《优待条例》的前提下，在溥仪一党的公开复辟之念从无止息的现实中，他们终于被兵变军人驱逐出紫禁城，绝谈不上民国政府的任何失信。

而溥仪及其率领的逊清复辟集团，竟因此怀恨在心，最终走上叛国投敌、身败名裂的不归路，从此钉在历史的耻辱柱上，更是咎由自取，本与他人无尤。

今天我们的语文课本里，依然有林觉民烈士的《与妻书》，历史课本里依然会讲陈天华和秋瑾烈士，讲《革命军》《猛回头》《警世钟》。

今天的人民英雄纪念碑上，依然有“金田起义”和“武昌起义”两处浮雕，反清英烈注定与天共老，与国无疆！

至于满清王朝治下，那些寻章摘句学富五车的学术大家，那些文章写得花团锦簇的状元探花，又有几人在意他们姓甚名谁？

相关回答：狐狸晨曦：辛亥革命时对八旗进行的清算行为，该怎么评价？

题主这个想法很危险，有点像医闹那种“人死了一定是医生惹得祸”的思路。革命党不过是把问题摆到了台面上，但如果说没有辛亥革命推翻清朝这一历史事件这些问题就不存在，那是不现实的。

光绪和慈禧，一个代表了法律上的正统性，一个代表了权力上的正统性。二者是满清能活过辛丑的原因之一，但二者不可能永远活着。满清自身其实不剩多少合法性了，皇帝越换越没人认同，老百姓不傻，这种世道只能让政府合法性随时间流逝而贬值。

皇族内阁是一个导火索，但即便制宪成功那还是要乱。因为制宪无法消除清末的“皇族”、“旧官僚”、“旧军阀”、“买办”、“地主”和“资本家几大阵营的力量对比。中国不进行彻底的革命是无法脱胎换骨的，而这种革命就算使用不流血的改革去替代，也要求政治领域高度统一。所以打出一个领导核心是必然的。

甚至可以说，如果清朝得以延续，那么当帝国主义再一次攻占北京时，会直接解散清王朝。因为各地谘议局、地方军阀和落后的生产力足以让全国失去统一的根基。

这种情况下，列强直接统治将变得可行，那么中国革命那种“在白色恐怖夹缝中生存的优势消失殆尽。紧接而来的就是文化奴役与新移民迁入，再通过人为制造饥荒和战乱削减中国人人口，最终把中国人人口削减到不影响宗主国文化的程度，哪个时候被瓜分的领土就彻底成为列强的核心领域。

可以说，满清死亡所造成大混乱，即打消了妥协的幻想，也让帝国主义难以长期扶持一个代理人。而跨区域的大作战必然让各个势力以争夺全国作为目标，因为不进则退，那么统一思想还是根植于人心。

正所谓不破不立。看似安安稳稳最容易被温水煮青蛙。

我仅谈一点，即使清朝没有灭亡，按照原来历史轨迹运转，清朝最后还是避免不了四分五裂的格局局面。

曾国藩的幕僚对此也早有预言：异日之祸，必是根本颠仆，而后六州无主，人自为政。国初创业太易，后君之德泽，未足恃也。

清朝在长时间内能够控制地方，靠的是：

1 地方税收一律上交中央户部，地方财政由中央拨款

2 军队主体仍是自家的八旗军，各主要省会城市都有驻防将军和八旗军驻扎监视

3 地方政治制度上，总督、巡抚互不僚属，也能互相监督，防止其中一人坐大，清朝总督又多授予满族人自己

并且中央对地方的人事权有绝对掌控权

人事任免、财政权永远是中央掌控地方的核心点

但是太平天国爆发后，改变了这一格局

1 由于太平天国扰乱了大运河运输，各省的粮饷无法运输到北京，后来形成了地方督抚私自截留粮饷，粮饷不上交给中央户部的恶习，中央也默认这一做法，变相给了地方财政自主权，加上因太平天国运动开征厘税，给地方搞独立割据提供了便利

2 也是太平天国运动的兴起，赋予了总督更大的权力，在之前总督的权力并不是很大并且偏重军事，等太平天国运动开始，迫于形势，总督已经是军政一把抓，权力远远大于之前，这也是为什么东南互保中几个总督就能私下协议对抗中央的原因

3 太平天国的兴起，也让汉族人开始大规模掌握实权，在之前，虽然清廷也重用汉人，但是重要的职位仍然是留给满人自己，等太平天国兴起，被迫大规模启用汉人

4 人事上，本来地方高级官员的任免权完全掌握在中央手里，太平天国以后，地方官员多出自湘军派系、淮军派系、北洋派系等，中央的人事权渐渐的失去了。

4 最要命的是，清廷自家的八旗军已经没落了，对地方的军事威慑已经很微弱了。

最关键的是，曾国藩、李鸿章、张之洞等人在慈禧在的时候不敢有异心，但是等慈禧死了，清廷的继承人又是无能之辈，根本驾驭不住后面的袁世凯等人。

所以，即使清朝不灭亡，也避免不了地方势力坐大四分五裂的格局

PS：没有想到这个话题一下子又热了起来，当初随手写的，本来回答也不切题，得到赞诚惶诚恐，想想还是加点补充吧

1 外蒙之所以独立，与清政府是否还存在关系不大，即使清朝没有灭亡，按照当时的发展趋势也是要独立的（我有篇回答是关于外蒙为什么独立出去有分析），外蒙独立是外部苏/俄和内部分裂分子共同作用的结果

至于西藏，西藏能保留还是北洋政府的功劳，清末英国入侵西藏，民国时期西藏已经有了独立可能，北洋政府以强硬姿态才控制住了西藏。

2 关于工业化，即使清朝没有灭亡，原本的工业化也维持不下去，清政府的洋务运动已经证明了这一点，尽管也有一些像样的制造工厂，但机器设备完全进口、生产效率极其低下，官商合作模式失败导致仅有的工业也沦为清政府的一点装饰，清政府的财政困境（财政收入被地方截留厉害）导致无法进行大规模的工业投资，拿得出手的汉阳铁厂和汉阳军工厂还是张之洞截留的湖北湖南税收才得以建成，金陵制造局等地方企业也是地方督抚支持建立的，买办不是从民国才出现的，清末就有了，谈不上拥有所谓的工业体系，即使按照原来的历史轨迹清朝保留，也无这个能力去推动中国工业化。

谈一下自己关于为什么要推翻清政府吧

之所以要推翻清政府，关键一点是，清政府在末期已经彻底烂掉，已经完全不具备领导当时中国进行改革的能力和条件，具体体现在：

1 无法驾驭大局

地方势力坐大已经到了清政府基本上无法控制的地步，尤其是南方省份，慈禧的继承者和满族的贵族高层也基本上是无能之辈，清政府这艘破船在慈禧在世时候尚能勉强航行，但随着慈禧的离去，没有人能够驾驭大局、也无人有能力引领中华大地的改革，也没有办法扼制当时地方割据的倾向，中央政府这个中枢已经失去了执政威望，要想继续前进，只有大破才能大立、

要想重新建立一个权威的中央政府，只有彻底推翻旧有的中央体制。

另外：日本明治维新的明治政府也是在推翻原有的德川幕府政权后重新建立的。

2 政府失去信用

清政府被推翻，导火线是四川保路运动，背景是清政府本允许通过股权的方法向民众筹集资金，结果却要收归国有，而从洋务运动开始，清政府这种做法已经是屡见不鲜，打着官商合办的旗号，凑集到资金后就全部占位官有，李鸿章的手下人盛宣怀就是最好的例子，这种与民争利并且失去信用的政府，商人阶级和资产阶级也不会支持、可以参考民国末期情况。

比如所谓的立宪问题，清政府的态度一再让各地的乡绅阶层失望，失信于民。

最根本的一点：在当时从上到下的顶层改革已经变得不可能，只有走从下到上的底层改革，改革才能取得成功，清政府在这种大趋势下已经成为了社会阻碍。

立宪是没有用的，推翻清朝本质上也没有用，从那之后的历史就知道了，共产主义革命有用，其他各种尝试都把中国从深渊拖向更深的深渊。

但实际机理并非如此。

制度决定论者往往认为，换几个人是没有用的，要改革制度才能根本解决问题，但是实际上现有的主流制度都是千挑万选的，大多数都可以达到局部最优解，资本主义可以强国，社会主义也可以，伊斯兰主义也不是成功不了，君主立宪可以富强，民主制度也可以，苏维埃制也行，所以具体制度的选择是有很大的自由度的，那么关键是什么，关键是制度背后的人，戊戌变法失败的根本原因就是没有推翻慈禧太后换光绪皇帝，而明治维新成功的根本原因就是推翻了幕府换了天皇，领导人，领导集团已经腐败的情况下，什么制度改革都不可能成功，因为一帮烂人执行制度不可能把制度执行成好制度，

所以，关键是换人啊……满清集团换成北洋集团，其实根本就没有换人，只是同一帮人换了个架构继续玩，所以显然是继续丧权辱国，只有北伐战争以后，新军阀代替旧军阀，同时共产党崛起，中国才有了一点希望。