发达国家的高福利制度在造就一批懒人的同时，创造出了更大的社会价值吗？ 第3页

失业人员是产业后备军，资本家用他们来压价，所以还是间接的创造了价值。

doge

发达国家为什么能这么做？

因为源自把中低端行业转移给了发展中国家，一方面通过投资获利，另一方面通过专利和标准获利。

如果没有这个基础，他们没有条件养这一批懒人。

比如一部使用高通芯片的手机，假如售价1000元，那么首先是有55块钱的专利费，再加上SoC大概几十块钱，射频模组几十块钱，高通可以拿走大概接近200元的收益，其中除了芯片等物料成本几块钱以外，利润率是很高的。

如同“资源诅咒”导致无法工业化一样，“专利诅咒”导致他们与其苦哈哈的搞脱贫，不如直接发食物券。

但我们因为是被剥削的一方，没有那么多的利润拿来赎买底层，所以选择了苦哈哈的用各种方式扶贫——昨天全部脱贫。

但是资源总有用完的一天，专利也有失效的一天。如果没有科技革命，后发国家迟早能追上来。于是为了维持这个结构，他们选择了制裁——当然好在我们还是个强国，不然就直接枪炮伺候了，不至于等华为造出光刻机被枪炮伺候时会被问“为什么没有预研备胎歼星舰”。

至于是否创造更大社会价值跟你有啥关系？只要他们还在坚持这套盘剥的体系，他们创造的社会价值越大，你的日子越难过…

我在工作中一直有个感觉，就是纽约那边的人在工作中似乎要比伦敦的人更加谨慎、更避免做决定、更倾向于规避风险。总体表现是他们不愿意挑战上司的权威、做事情事无论重要与否，都会花很大的精力尽力保证不出问题。工作很辛苦，但似乎效率并不高。

这种在很多人看来是"好员工"的代名词，但在我看来却是有着巨大的代价：它让团队的成功极度依赖领导者的水平。此人一旦犯错，很难获得下属的反馈，容易导致团队抱着一起翻车。另外员工因为平日里多是按照上司的意思工作，容易变得缺乏创造力，或者说缺乏创造的动力。一旦在组织架构上出现这种领导，从其开始往下的团队就会变得墨守陈规、死气沉沉。

这一点我跟媳妇提起，她也意识到他们公司（另一家跨国大投行）也是有这个情况，因此这个现象具有一定的普遍性。

我一直很奇怪，美国作为机会之国，华尔街的体量比伦敦还要大上许多，为啥会是这个情况?

那天我跟一个从英国移居纽约的同事聊天，提到两地职场文化区别，他对此也有同样的感觉。他的分析是有下面几个原因：

1)美国的福利不好，所以整个社会文化里有一种"谨慎小心保住工作"的态度。相比较下，在福利好得多的欧洲社会，有更多人会有"这份工作我就算不干了也不会怎么样"的想法。这种态度上的区别不会显性地呈现在所有的人的身上，但会隐性地影响整个社会的思维方式和行为模式。

2)美国那么大的人口基数和移民，肯定也有许多敢于冒险的人。但这些人中的移民多面临绿卡排队的问题导致工作中谨小慎微，而且很多也会觉得华尔街投行谨小慎微的气氛很压抑，于是去了芝加哥，甚至直接跑去西海岸做科技产业了。

没有了996的福报，他们的人生真可悲！

高福利与现在流行的所谓“内卷”有某种内在联系，所以近来被越评价越高。但实际上二者都不是非黑即白的事。

人类(社会)与动物群居的本质不同之一，是没有把自然淘汰的丛林法则做到极致，或者说是反自然的。尽管比较炒蛋的文化包括欧美文化，狼图腾等早期是更贴近丛林法则优先放弃老弱妇幼的。

人类这么做除了道德因素，稳定因素，还有一个重要因素：人人都会老去，人人都会弱去。福利也好，敬老也好都是去除了后顾之忧。大大降低了社会的运行成本提高了运行效率。稳定因素更是如此。

至于让一个贫穷的天才冒头胜过养100个懒人，是一个重要因素，但非主要原因。

但从实际情况来看，同时不得不承认的是，同等条件下，

竞争力
北欧加拿大<西欧<美国<内卷的中国。

学术界北欧的高福利政策恐怕也一直争议极大。甚至牵扯到社资的意形。

同样，所谓“内卷”走向极致，也导致积极性创造性下降，心理健康出问题，甚至出稳定问题，最终导致对成本效率的负面影响。

所以，平衡点很难找。而且不同机制下平衡点还不一样。

目前来看公司国家竞争，965就是干不过996(统计意义上，其它因子相同时)。人的本性肯定有向懒的一面，965甚至954肯定比996舒服，公司也可强制执行，国家之间竞争咋办？

所以，千万别非黑即白。

另外，北欧加拿大那种高福利，还面临一个皿煮体质的固化强化。1个天才可养100个懒人。但票数呢？所以一旦走上高福利道路，你退都退不回来。

除非AI机器人尽快补上，整个欧洲大陆也只能一步步没落。当然，要选生活，谁不希望象他们那么悠闲？

我真的很好奇，按照能量守恒定律，生产出的社会价值总得有人用吧？

高福利的发达国家的社会价值给了全体国民，当然也包括某些懒人。

那菲律宾生产的社会价值给了谁啊？

未来要是有一天，低端的劳动力和大部分社会价值由机器人创造了，那是不是因为大部分人都没用了，所以该让他们饿死呗？

我并不赞成北欧那种杀人犯都能玩PS4的模式，但菲律宾这种地方怕是没资格碰瓷别人白左。

许多人以为经济是取决于生产，所以社会不应该存在懒汉，那是对社会经济的破坏。

其实经济是取决于需求，所以在生产力足够的情况下，不满足人的基本物质需求，才是对社会经济的阻碍。

当然，人家也在反思，高福利有好处也有坏处，某种意义上确实是在鼓励人不工作。这不就在研究怎么才能用全民基本工资取代现有的高福利制度吗。