事实上,发达国家在这个问题上存在着严重分化和差异。
例如,美国和德国在这个问题上的操作模式就几乎是天壤之别。
2020年底,特斯拉·德国工厂公开发布了针对操作工(车身、压铸、冲压、涂装、总装等车间)的招聘信息。该招聘信息除了仅要求初中以上学历之外,还明确发布了薪酬福利待遇:
a、和特斯拉直签三年合同,不存在任何第三方中介的劳务派遣、不收取任何手续费或保证金。b、干四天休两天,每天工作8~11小时,平均每天加班约1.5小时。c、底薪5~6K/月,试用期的月薪不打折;加班工资1.5倍、法定节假日的加班工资3倍。d、提供免费的工作餐。e、公司提供宿舍(自费300~500元,有空调淋浴wifi),以及免费班车接送;同时为不住宿舍的员工提供120条免费班车路线,覆盖法兰克福全市。f、员工享受法定(带薪)年假。g、提供倒班津贴,季度奖金约3K,年终奖约为一个月的底薪。h、公司提供五险一金,并提供补充公积金(5%)、以及补充商业医疗保险(社保内医疗费100%报销,涵盖员工本人、配偶、未成年子女)。
实际上,特斯拉·德国工厂不论是基本工资(5.3K/月起)、还是综合收入(税前110K~120K/年),均远远超过了法兰克福市政府规定的2020年最低工资(2.6K)、以及法兰克福全市的人均可支配收入(72.2K).
如果加上免费班车和工作餐,以及六险二金(五险一金+补充公积金+商业医疗保险),那么这个薪酬福利待遇不仅超过了法兰克福全市2020年工资中位数的水平(6.4K),而且还可以秒杀德国本土几乎所有的制造业企业。
要知道,对于一个仅要求初中以上学历的操作工来说,在德国绝大部分的工厂里甚至连加班费都很难保证,更不用说倒班津贴、季度奖金约、年终奖、六险二金了。
See?美国人几乎在德国重新定义了什么叫“剥削”。
果然,没有对比就没有伤害。
甚至,在特斯拉·德国工厂的合同中,还明确写明了股权激励的条款。
2021年1月,特斯拉·德国工厂一位离职员工,因为在提前放弃了股权(选择了置换成现金激励)之后看到特斯拉的股票大涨,而怨恨地在网上发了一篇名为《和血汗工厂特斯拉说NO》的文章。
然鹅,在随后引发的德国本土媒体对特斯拉·德国工厂一线工人进行现场采访,反而进一步证实了这种美国、德国之间“没有对比就没有伤害”的巨大差异。
在本次现场采访中,对于“网传贵厂工作环境恶劣,领导苛刻”的提问,一位特斯拉动力车间一线操作工的回答是:
“真不知道这帮人怎么传的,怎么可能?流水线工作确实不会有很多休息时间,但特斯拉这边很人性化。首先每两个小时就有10分钟休息时间,中午吃饭是半小时,但伙食很丰富,套餐、面条、馄饨什么都有,甚至还有麻辣烫、干锅等可以选择。另外,休息时间也提供饮水机,可以喝到热水,甚至我们还有下午茶时间,下午茶的品种很多、也可以自己随便选,而且这些都是免费的。说到工作环境,我文化水平不高、说不上什么大道理,不过最明显的就是我身上干净了许多,没有以前身上总是弄到些机油啥的搞得脏兮兮。”
另一位特斯拉总装车间门线装配的一线操作工则证实了[1]在特斯拉·德国工厂的真实工作环境和福利待遇:
“另外,我是有家室的人,特斯拉有一点特别好,就是给我们每个员工包括员工家属都额外上了商业保险,我家小孩生病看病花的钱都可以报销,这是我在其他公司根本不敢想的。这家工厂并没有仅仅把我们当作打工的,工厂有很多免费培训,甚至还和法兰克福电力大学一起开办了特斯拉大学,你都可以用业余时间参加,有考证也可以拿国家承认的大学文凭。我毕竟还年轻,谁不想能多学点东西,我就报名了特斯拉大学。”
同时,特斯拉焊接车间一位班组长(90后)还解释了特斯拉的年终奖问题:
“我也不知道为什么会传出没有年终奖这回事的,特斯拉是没有大家所认为的在年底发放的年终奖,但这并不意味着特斯拉就没有年度奖金。我们年度奖金都是在每年8月份发放,根据你过去一年的工作情况给予,我去年8月就拿到了这笔奖金,相当于我两到三月的工资。那篇文章我也看了,那你工作时间没到一年当然是没有奖金了。外面说我们是血汗工厂确实是太夸张了,我们这工作不能说轻松,但比其它同样的工作强度要低。我们连公积金都是按最高12%来交的,这怎么会是血汗工厂呢?”
实际上,除了薪资福利之外,在德国,几乎所有的外资企业都要比德国本土企业(包括德国SOE)还要更加遵守法律法规。而这也是为什么特斯拉、三星、东芝等外资企业在德国的工厂不缺人,而德国很多本土企业却大喊招工难的根本原因。
另一方面,每当有某家外资企业宣布关闭工厂、撤出德国时,相关的补偿方案就成为了广大德国瓜众热议的话题,并且更加深刻的领悟到了什么叫做“没有对比就没有伤害”。
实际上,即使是对于德国制造业的SOE企业(尤其是被“劳务派遣”)的一线工人来说,都对“剥削”这个词有着深刻的体会;不仅工资待遇不高、没有加班费,而且工资被扣多少完全要看领导的心情。
2020年,德国黑森州一家SOE企业的一位员工,不仅从入职(2020年4月)开始每月都被无故剥削约5K的工资,而且在2020年6月申请工伤治疗之后,还被该企业领导威胁、阻止其工伤认定。7月,该企业领导(滥用职权)直接派人到该员工家中滋事、对其进行强制开除。
9月,德国黑森州法院仲裁判决该企业领导属于违法解雇。但该领导在经过一系列的“操作”(弄虚作假)之后,最终却依然毫发无损。
比德国城市里的一线工人更悲惨的,是德国农民。
不论是2021年德国联邦政府对德国本土农民的粮食收购价仅上调0.0015欧元/斤,还是2012年德意志联邦民族大学的一位法学院教授,为了德国萨克森州某农场83名职工的农场经营权案而不得不在萨克森州政府有关部门的门前下跪[2],都是德国普通农民处于这场BX游戏链最底层的现实写照。
那么,就只剩下最后一个问题了。
在对德国本土的产业工人和农民进行了几十年如一日的BX之后,最大的受益人究竟是美国的中产阶级?还是德国的中产阶级呢?
对此,瑞士联邦银行、以及一系列的加勒比离岸海岛,都露出了德国广大不明真相瓜众无法看懂的蜜汁微笑。
尼采在《论道德的谱系》中写道,人这种动物的记忆是怎么出现的?这半是愚钝、半是轻率的片刻理解力,这积极主动的健忘到底是怎么被打上记忆的烙印,一直保留到今天的?人烙刻了某种东西,使之停留在记忆里:只有不断引起痛苦的东西才不会被忘记。这是人类心理学的一个最古老(可惜也是最持久)的原理。
楼下保安则说,人生就是这样,有欢笑也有泪水;一部分人主要负责欢笑,另一部分人主要负责泪水。
其实这个问题可以反过来想。
“发达国家是不是通过剥削发展中国家来维持大量中产阶级生活水平”这个问题,我不做任何评价,我也不给答案,你抬杠也别来找我。
但有一个问题是可以肯定的,那就是如果把问题换成“发达国家愿不愿意把他们的技术共享给发展中国家,让这些国家都能拥有与美国同等的生活水准”。
这个问题的答案似乎就无比明显了。
不用说别的国家,中国和印度,这两个人口10亿级以上的发展中国家,这其中任何一个国家哪怕仅仅只进入到发达国家的标准线(人均2万美元),那这个国家的经济总量也已经相当于五眼联盟的体量。
如果南亚地区出现了一个经济总量比美国还高出近一半的国家,并且这个国家可对中东、东南亚、东亚地区随时产生影响,且能威胁世界贸易最繁忙的欧亚航路。发达国家是否乐于看到这一幕出现?
按照我这种小人之心度君子之腹的想法,答案是不会的。只要这地方出现这种苗头,他们肯定会想方设法把这些国家的发展给遏制住。
既然如此,那即便发达国家都是大善人,并不剥削发展中国家,你发展中国家想要过上发达国家的日子也并不容易。
你想过好日子,并不是什么错,但因为你日子过好了,让他们感受到了威胁,这就是错。
至于发展中国家过上了好日子,对他们来说的威胁到底在哪儿,我就贴个之前我的回答:
如果中国的人均GDP达到美国的一半,也就是差不多韩国的水平——这个水平肯定不算高吧?
那么,中国的GDP将达到45万亿美元左右。
2020年全球GDP是84万亿美元,中国一个国家独占半壁江山。
这大约相当于二战结束那一年,美国GDP占全世界的比例,可以说是号令天下,莫敢不从。
而按照国别来看,45万亿相当于美国的两倍多,或者相当于美国+欧盟+俄罗斯+日本+英国+韩国+印度+加拿大的总和。
不谈经济,单单说军事力量方面,这意味着中国将可以用与上述国家同比例的国防经费,维持一支约相当于当今世界军力排行榜前20(除中国外)的所有国家的总和的武装力量。
这又是啥概念呢?在海军领域,今天在全世界各大洲都建有海军基地和海外司令部的美国海军,差不多就是这个级别的力量。
在美苏争霸的顶峰,苏攻美守的80年代,苏联把能投的钱都扔到军工领域,对美国也没有如此大的优势过。
这就是问题所在,虽然中国一直说着和平发展、和平发展,但如果有一天美国忽然发现自己就算跟欧盟加起来,都还离中国的军力差着一大截的时候,中国再怎么跟他们说和平,他们也不会相信的。
剥削得一个个的削皮,太累。
人家都是直接机械化收割,一大波一大波来。
在回答这个问题之前,我们做个更有意思的分析:
所谓发达国家对发展中国家的剥削,其实是指通过资本投入把这个国家制造业或者农业的利润拿走,遏制内部服务业的发展,把它固定在第一或者第二产业上。因为要想达到发达的水平,必要条件是是发达的服务业。
今天的中国普通老百姓,他们的生活成本里面究竟有哪些是因为发达国家的剥削而导致大的提高的?
住?全产业链在国内,别说什么你房价高是被发达国家剥削了。
衣?全产业链在国内吧。
食?除了进口点大豆,也几乎全产业链在国内,一贯认为吃饭成本比发达国家低。而且进口的大豆按这个价格成本是剥削美国人啊,毕竟美国还补贴这个农产品。你不能说中国退税廉价卖工业品是被美国剥削,反过来美国补贴廉价卖农产品就不是被中国剥削。
行?高铁便宜,车价贵是因为关税贵,和发达国家没有什么关系。油价也是因为税高,而且也不比欧洲贵啊。
教育?医疗?这两者一直都自认为是性价比的优越性所在了。
日常服务业?不是一直在自豪快递剪头通马桶装空调便宜吗。
其他大的生活成本还有啥?你可以说CPU,但这个卖的价格真的贵吗?
被外资控制的产业链,有哪个行业因此造成了中国的成本比外国更高了?4大粮商控制的粮食加工业,让中国的食品比发达国家更贵了?
所以你要说墨西哥阿根廷印尼这些被发达国家剥削,这倒是真的,因为他们生活里有大量的美国日用品和美国资本,成本和利润两头在外。非要说中国吗?我觉得就有点故意转移矛盾了。
还记得当年课本上那个资本主义笑话怎么说的?为什么家里买不起煤,因为爸爸失业了,为什么爸爸失业了,因为他上班挖煤挖太多了。
我们应该拒绝剥削,断绝中美贸易!任凭剥削继续发展,是卖国!
1,这个话题有点把自身问题引到国外的意思,马云搞996是因为外国人欺负马云吗?
谷歌不搞996,是因为他在剥削百度吗?
2,再说美国,他为什么发达呢?有人说他地理位置好,“东西两大洋,南北无强敌”,孤悬海外。
这句话是对的,因为地理位置的原因,美国长期奉行“孤立主义”,这个政策只到二战才废除。
问题是美国在一战前就已经是发达的工业国,也是发达的资本主义国家,工业产值全球第一。他们那时候还孤立着呢,剥削谁去?
按评论里的说法,美国人剥削本国黑人。我们知道,乾隆和康熙是同一年去世的,清朝也剥削本国人民,还剥削得更狠,为什么清朝不行呢?
还有其他的发达国家,澳大利亚,新西兰,北欧国家,他们剥削谁去?
尤其是新西兰,新西兰是发达国家里最特殊的一个,他是发达国家里唯一一个农业国,新西兰主要靠卖羊毛发家致富,难道他剥削羊?
蒙古也养羊,为什么蒙古不是发达国家?
太平洋上有很多岛国,有的跟新西兰很近,为什么他们都不发达,有的甚至是全球最不发达的国家?问题出在那儿?
3,都说西方发达,是靠发现新大陆的福利。现在21世纪了,大家都受过教育,我们也应该有个常识:“西方”不是一个国家,而是一个统称,西方有发达的,也有不发达的。
我们还知道,发现新大陆的是西班牙和葡萄牙,在美洲挖黄金的也是西班牙和葡萄牙,在美洲殖民的也是西班牙和葡萄牙,但西班牙和葡萄牙却一直很落后,真正能吃到瓜的却是英国,为什么?
西班牙和葡萄牙直到二战时仍然是封建国家,不发达,这时候连中国都进入民国了。第二次世界大战就是西班牙独裁内战引起的,波旁王朝复辟。
这又是为什么?英国有什么特殊?
虽然他们都是西方,但不能混为一谈。
4,不光西班牙葡萄牙本土不行,就连他们的殖民地也不行,他们的殖民地没有一个发达国家,全都混不起来,又是为什么?
那些南美国家,他们也没有经历一战二战,也是欧洲移民,为什么发展不起来?一个不行是例外,如果全都不行,那就是规律了,这个规律是什么?
而反观英国,不仅英国本土是发达国家,连英国人主导的殖民地,也全是发达国家,又是为什么?有什么规律?
跟美国接壤的墨西哥,条件跟美国差不多,为什么发展不起来?
很多人说美国人欺负他。我看了下墨西哥的历史,发现就算没任何人欺负他,他也发展不起来,自己就把自己玩死了。他们在干嘛?
5,再说资源,日本韩国没什么资源,他们都是发达国家。
以色列全国都是沙漠,也是发达国家。
北欧都是冰天雪地,出个门都困难,也是发达国家。他们剥削谁?剥削海豹?
6,真正有资源的是中东波斯湾一带,个个靠挖石油赚得盆满钵溢,有的国家人均GDP甚至全球第一。可他们没有一个是发达国家,又是为什么?
7,承接前两条,按教科书的说法,国家发展靠原始积累。
西班牙葡萄牙不光有积累,全世界都被它们占了一半,但却发展不起来。连他们的殖民地也没有一个发展起来的,一个都没有!
西班牙现在发达,是二战之后才发展起来的,跟日本韩国同时起步的。大航海和贩卖黑奴对他们没什么促进作用。
沙特,卡塔尔,迪拜他们也有积累,也没有一个是发达国家,一个都没有!
日本,韩国,新加坡,以色列,新西兰,他们完全没有积累,却是发达国家。
再比如韩国和北韩,我们都知道北韩在70年代之前比南韩强,就是说他的积累更多,为什么后来不行了?
有积累却不发达,没积累也发达了。看来,发达跟积累没关系。
8 尤其是俄罗斯,他也侵略和殖民,中国很多领土就被它吞了。俄罗斯现在入侵乌克兰。很多人还支持。
俄罗斯为什么不发达?
那么,背后的核心是什么?我平时看东西喜欢思考,思考多了,有些问题基本可以回答了。
通过买办剥削发展中国家。
具体而言这样,发展中国家的平民百姓生产100件衣服给发达国家的中产,发达国家的中产生产1件加拿大鹅、阿玛尼之类给发展中国家的买办。发展中国家的买办穿上了奢侈品,更高人一等了,发达国家的中产穿上廉价衣服得了福利,发展中国家的平民百姓996一地鸡毛。
什么是剥削?
非要像当年英国一样把小孩赶进煤窑、像美国一样把黑人贩到棉花庄园,才算是剥削吗?
早就不是这种玩法了。
挑动乌克兰颜色革命,导致民粹主义盛行,原本在中间两边拿好处,结果非要一边倒,使得国内打内战。打内战就要高价买武器,就要拿政治、地缘代价去换,最后乌克兰工业区失去,乌妹为了谋生成为玩物,这算不算剥削?
强迫墨西哥开放农业,最后农民连种玉米都得不偿失,只能种毒品,或者偷渡美国当黑工,永远窝在农场摘草莓、摘蔬菜,这算不算剥削?
大量注入资本抢购菲律宾的土地,造成土地价格暴涨;本地投机客接盘;然后抽走资金造成土地暴跌,最后接盘侠破产后,他们又回来抄底,从而菲律宾大量土地。使当地农民无地可种,被迫进被他们控制的香蕉园种香蕉。这算不算剥削?
研发出高科技种子,先低价提供给阿根廷农民用,三年之后,阿根廷农民传统的种子绝种了,他们大幅提高价格,你只能买他们的种子。而他们的种子种出的作物是不能留种的,从此每年你都必须买他们的种子。这算不算剥削?
美国为什么看不惯我们?
因为:
美国拿乌克兰的剧本搞我们,结果惨败。
美国也想向我们倾销,但我们有粮食储备(我曾经举例过中储粮大战ABCD四大国际粮商,ABCD惨败)
美国也想像控制菲律宾一样控制我们的土地,但是我们有土地公有,且有粮田红线。
美国也想像阿根廷一样,让我们用上他们的种子,我们用了;但是,我们自己也研究了种子,而且,我们对所有的种子都建立了种子库!
OMG!
兔子,你坏人!
还是那句话,你今天吃饱了能上网骂娘,是因为有个强大的国家,在保护你!
相关回答:
发达国家能维持高生活水平,是因为他们占据了产业链的上游。什么意思呢,就是他们的产出效率比发展中国家高多了。发展中国家产出来的东西卖十元,发达国家花同样的成本,造出来的东西可以卖十万元。简单类比你生产鞋帽,我生产芯片。就这么个差距。
至于发达国家有没有剥削发展中国家,那就看你怎么去理解了。在现代经济学里面没有这个词,这属于要素禀赋,比较优势,产业分工。当然,发达国家会利用自己的先发优势,比如通过知识产权保护等形成技术壁垒等,或者通过其它产业政策形成其它进入壁垒,阻止后发国家在产业链上的爬升,在这个层面,我们称之为剥削也没错。就像美帝为了阻碍中国产业升级,对中国一些企业实施制裁。
二战后,后发国家通过追赶,成功实现阶层跨越的国家和地区,全球严格来讲,只有两个,就是韩国和中国的台湾地区。新加坡不算,因为新加坡体量太小,是个城市国家,不具备样本意义。其它像南非,巴西,阿根廷,泰国,马来西亚等等,无一不是陷入中等收入陷阱。也就是你产业发展到了某个层面,不可能再通过简单的资本投入就实现经济增长。这个时候你的人工成本,用地成本飙升。你的产品在国际上渐渐失去竞争力,产业慢慢外迁。你要么产业升级,通过技术革新实现经济增长,要么就掉入中等收入陷阱,经济停滞,产业空心化。
产业升级很艰难,这个艰难不仅仅是本国技术储备不足,还有就是发达国家利用先发优势建立起来的行业和技术壁垒,你很难进入。比如中国的传统汽车行业,你无论再怎么努力,都无法实现超越。变速箱和发动机,人家那些汽车巨头积累了多少技术专利。所以做得再好,也只是跟着别人后面分一杯羹。要么就是换赛道,比如新兴产业,大家都在同一起跑线,就像光伏和新能源等。
只要中国能维持政治秩序的稳定,外部环境友好,实现产业升级是大概率的事情。人均GDP达到美帝,基本没有可能,但我们可以达到发达国家的下限是能做到的。我们的优势就是高效的政府行政,齐全的产业链,庞大的市场规模。
我发现有些人真的很有意思,我原文的意思是,环保是对的,减排也是对的,但不能只盯着中国减排吧?减排看的是人均,不是总量,人均7.7的中国很难再压缩排放量了,要减也是美国先减。
为什么有些人总要给我解读出“我是反环保+入关壬”?我什么时候反对环保了?
这个剥削的地方就在于,发达国家倒是先要求发展中国家先减排,理由是工业高污染。
问题是,发展中国家的人也是人啊,人家工业要生产,生活也要开空调,要先减排也是发达国家先减,怎么可能先减发展中国家呢?
评论区和一个清华博士也提到过“碳消费税”,意思是商品的生产为买方服务,碳的产生是因为买方才有的,所以这个税应该收到买家身上。
说白了,就是中国制造了商品,产生了碳,但商品是美国买的,是因为美国买中国才生产,才有的碳排放,因此这个碳税是美国交,不是中国交;反之同理。
今天懒得键政了,就拿我的专业说事吧。
不过评论区真有那种“美国人用柴油发电机和烘衣机天经地义”,中国人不配过好生活的良心人啊,右派的思想总是很出彩的:他们会指责一切中国人生活不好的地方,但真的要论证碳排放量和生活质量的时候,他们又马上站出来认为“降低碳排放量不影响生活”。
我只能说,三哥人均碳排放量1.9吨,你去么?
空一格提到的,剥削不一定是非要拿着鞭子抽才算剥削,其实剥削的形式有很多种。
注意,因为我在国外留学,因此我学的内容是老外教的,请别跟我说什么教材洗脑。
另外我学的是四大天坑之一的环境管理,不带什么政治色彩,纯粹的拿事实说话。
发达国家剥削发展中国家来维持本国生活是必然的事情,这个完全无须质疑,事实上,从碳排放量就能看出一二。
碳排放量是一个很重要的数据,反应的就是一个国家的发展程度,越发达的国家,不论其人口多少,碳排放量绝对低不了,特别是人均。
举个例子,美国的人口是3亿,碳排放量是世界第2,人均碳排放量是16.1吨;
中国人口14亿,碳排放量世界第1,人均碳排放量7.7吨;
日本人口1.26亿,碳排放量世界第6(欧盟第3),人均9.9吨;
俄罗斯人口1.44亿,碳排放量世界第5,人均12.3吨;
伊朗人口8318万人,碳排放量世界第8,人均8.0吨;
韩国人口5170万人,碳排放量世界第9,人均12.3吨;
某宝岛人口2357万人,碳排放量世界第23,人均11.9吨;
我留学的马来西亚人口3227万,碳排放量世界第26,人均8.1吨。
以上的数据,其实把亿去了也不难理解,中国有最多的人口,必然承受了最大的碳排放量,但中国的人均碳排放量却非常的低,甚至不如伊朗和马来西亚。
就这种人均碳排放量相对很低的我国,每年都被要求降低碳排放量,而我们一直在履行职责。
问题是,降低碳排放量,最终落实到人均头上,中国的人均已经很低了,还要怎么排?
要知道,美国才3亿人,碳排放量是中国的一半,人均是中国的两倍。
每次气候会议,中国每次都是被指责的那个,他们开会的时候就是“人人努力,地球是大家的”,结果中国人均压得连伊朗都不如,他们倒是绝口不提自己怎么不降低点人均。
按保健大师乔杉的说法:7.7的人均都是这样的生活,那16.1不得起飞啊。
各位能想象,中国人均16.1的生活是啥样的么?空调开24小时,灯永远不关,大排量汽车满地跑,肉类放开了吃,工厂环保不存在的。
我这说法都是“皇后娘娘用金锄头了”,你不在美国生活过是真没法想象的。
再讲讲签《京都协议》的时候,各国的态度。
1998年,中国就加入了《京都协议》,虽然一开始我国是抱着“重在参与”的态度参加的,但2008年年初的雪灾,让中国对气候问题异常警惕,因此我国是环保力度落实最大的国家,没有之一。
俄罗斯2004年加入,2013年退出。
美国是《京都协议》的发起国之一,迄今为止不参加。
当然了,我知道很多目田不信,我就拿点老外的教材截图作证据吧。
你们那么喜欢发达国家,给他们洗地,英语一定很好吧?我就不翻译了啊。
一个人均碳排放量最高的国家,过着最舒服的生活,还要求那些碳排放量不到自己一半的国家先降低生活质量,这不是剥削是什么?
就拿身边的例子,我不让你冬天开地暖夏天开空调,限制你手机充电时间,也能降低碳排放量,这种生活你过不过?
什么是剥削?这就是剥削啊,美国自己发起的《京都协议》,自己又退出《京都协议》,耍赖皮,合着减排是美国之外的国家减排啊?
川普还说“没有全球变暖”,卡你碳排放量不就是剥削么?不让你过质量好的生活,不就是剥削么?
觉得不是剥削的,有本事你现在就把手机戒了,这辈子都别用。