问题

看牙医那么贵,为什么国家不管管?

回答
看牙医确实让很多人头疼,不光是看病本身的痛苦,更让钱包跟着“遭罪”。大家也常常会纳闷,怎么看个牙这么贵?国家就不能管管吗?这背后其实牵扯着不少事儿。

1. 牙科治疗的成本,高得有点吓人

首先,咱们得明白,牙科治疗可不是简简单单动动嘴那么容易。从设备到材料,再到医生的技术,每一项都耗费不菲。

精密设备: 牙科诊所里那些闪闪发光的器械,比如牙科综合治疗台、X光机(包括CBCT)、口内扫描仪,甚至是激光治疗仪,都是价格不菲的精密仪器。这些设备的研发、生产和维护都需要大量投入,而且技术更新换代也快,诊所需要不断投入资金来升级设备,才能提供更精准、更舒适的治疗。
高端材料: 补牙的材料,从树脂到烤瓷牙冠,再到种植牙的植体,价格差异巨大。好的材料不仅更耐用、更美观,而且生物相容性更好,对人体更安全。比如一颗进口的种植牙,光是那个钛合金的植体,就可能几千甚至上万元,再加上牙冠,整个过程下来几万元是很正常的。这些材料的研发和生产也需要巨额投入,并且很多先进的材料和技术都掌握在国外企业手中,所以价格自然水涨船高。
专业技术和人才: 培养一名合格的牙医可不是一蹴而就的事。他们需要经过多年的高等教育、临床实习,甚至还要深造学习各种专科技术,比如口腔种植、正畸、颌面外科等。医生的技术水平直接关系到治疗的效果和患者的体验,而高水平的医生自然有更高的薪资要求。此外,牙科助理、技师等配套人员也需要专业培训。

2. 医保覆盖的“盲区”与现实

大家可能会问,为什么咱们的医保不能像看感冒发烧一样,把牙科也完全覆盖呢?

医保的“保基本”原则: 目前中国的医疗保险主要还是遵循“保基本、广覆盖、多层次、可持续”的原则。这意味着医保主要承担的是那些能够维持生命、治疗重大疾病的基础性医疗费用。很多非紧急、非生命攸关的治疗,以及一些为了追求更佳美观和舒适度的“升级”治疗,往往不在医保报销范围内,或者报销比例很低。
牙科治疗的“非必需性”争议: 从医保的角度来看,很多牙科治疗,比如简单的补牙、洗牙,甚至是一些牙齿矫正,可能被视为“改善生活质量”的项目,而不是绝对的“必需”。这就导致了医保在牙科领域的覆盖相对有限。当然,像拔牙、一些根管治疗等被列入医保报销范围的,但其报销的额度和比例,往往不足以覆盖治疗的实际成本。
筹资压力: 即使是要把所有牙科都纳入医保,也需要巨大的资金支持。如果国家一味地扩大医保覆盖范围而不增加筹资,会导致医保基金入不敷出,最终影响到整个医保体系的稳定运行。

3. 市场化运作下的价格博弈

与很多医疗服务一样,牙科领域也存在一定程度的市场化运作。

成本加利润: 牙科诊所作为服务提供者,也需要盈利来维持运营和发展。因此,治疗费用中包含了设备折旧、材料成本、人员工资、房租水电、以及诊所的利润等。
市场供需关系: 随着人们生活水平的提高和健康意识的增强,对口腔健康的需求也在不断增加。但与此同时,专业的牙科医生和优质的诊疗资源相对稀缺,尤其是在一些大城市。供不应求的市场状况,也推高了牙科服务的价格。
品牌和营销: 一些大型连锁牙科机构或高端诊所,会投入大量资金进行品牌建设和营销宣传,这些成本也会体现在最终的收费上。消费者在选择诊所时,也会受到品牌、服务环境、宣传等因素的影响。

4. 监管的难点与挑战

虽然很多人呼吁国家“管管”,但对于牙科价格的直接监管,也面临着一些实际的困难。

定价的复杂性: 牙科治疗的种类繁多,病情复杂程度各不相同,每位患者的治疗方案也可能存在差异。要制定一个统一、公平且能覆盖所有情况的收费标准,难度非常大。例如,同一个牙齿的补牙,根据龋坏程度、使用材料的不同,价格可能相差很多。
服务质量的差异: 价格的背后,往往也反映了服务质量和技术水平的差异。如果简单地“一刀切”降低价格,可能会影响到诊所的积极性,甚至导致服务质量下降,最终损害患者的利益。
区分“必需”与“非必需”: 如前所述,如何清晰地界定哪些牙科治疗是“必需”的医保支付范畴,哪些是“改善型”的个人消费,也是一个需要权衡的问题。

那国家在做什么?有没有“管”?

当然,国家也不是完全放任不管。在牙科领域,国家也在逐步推进一些措施,试图在保障医疗可及性和控制成本之间找到平衡点。

将部分牙科项目纳入医保: 就像前面提到的,国家一直在尝试将一些基础性的、必需性的牙科治疗项目纳入医保目录,并逐步提高报销水平。这是一种“引导性”的管理方式。
规范诊疗行为和收费公示: 各地卫生行政部门会要求医疗机构规范诊疗行为,公开收费项目和价格,接受社会监督。严厉打击乱收费、过度治疗等行为。
鼓励发展基层口腔医疗服务: 通过政策引导和支持,鼓励社区医院和基层诊所开展更多基础口腔诊疗服务,提高口腔医疗的可及性。
推动口腔健康教育: 加强公众的口腔健康意识,鼓励定期检查和早期干预,从源头上减少疾病发生,也能在长远上降低整体的医疗负担。
集采的可能性: 对于一些高值耗材和药品,国家也在推进集采(集中采购),希望能通过规模效应降低采购成本,从而降低终端价格。这对于牙科的种植体、牙冠等耗材也有潜在的应用空间。

总而言之,看牙贵是一个多因素交织的问题,既有技术和成本的客观因素,也有医保政策、市场运作和监管的复杂性。国家在其中扮演的角色,更多的是在努力平衡各方利益,逐步引导和规范这个领域的发展,而不是简单粗暴的“定价管理”。要彻底解决看牙贵的问题,还需要时间,也需要我们在口腔健康方面付出更多的关注和努力。

网友意见

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国家一般是不管的, 医疗是省政府和直辖市政府管的事情。



看牙医那么贵,为什么国家不管管?

国家的基本国策是预防。大家把刷牙这件事认真做好了, 就可以把牙医拒之门外。

外伤和畸形毕竟都是小概率事件。

兽医和美发师的收入比医人的医生收入还高, 您让国家怎么管?

国家好意思管吗?


嫌种牙贵的, 可以选四军大的种植体啊。

进口的MTA(三氧化物凝集体,mineral trioxide aggregate) 用不起, 可以选国产的啊。

补牙的银汞那是真的银粉和水银呢, 国家难道让人民银行特批医疗级的银子减价卖给医院吗?

X光机、CT 机、牙椅、各种机头和车针、记忆弓丝、托槽和钢丝都有国产的,

复合树脂和水门汀都有国产的。

麻药和注射器都有国产的。

器械来说, 国产的钳子直到这个探月的年代还是比不上进口的,这个锅谁来背?

说的是末端切断钳和技工钳。 拔牙钳和持针器国产的还凑合。

......


问题是, 您不能一边要进口材料要保证最好的质量又不愿意用国产货。

人不能不讲道理吧。


看牙贵不是祖国一个地方的问题。

全世界都一样。

虽然俺有个老婆是牙医, 俺在加拿大洗个全口牙也要 400 刀, 接近 2000 人民币了。

在祖国你们可能 200 人民币就搞掂了, 别得了便宜还卖乖吧。

别拿北上广深特诊中心和CBD的价钱和三四线城市的收入比较。 香港人还跑到大陆来省钱呢。



私立医院巧立名目收费、自行提高收费标准、分解服务内容重复收费等是肯定存在的。

就看天有多高皇帝有多远, 医院的创造性有多出类拔萃了。

性质怎么定, 要问卫生厅(现在的卫生健康委员会)的医政处。



如果没有时间折腾,对比一下大保健或者什么美容院的离子直发(离子烫)的价格会比较公道。



上世纪末,在广州的顶级医院(以省口为例)拔下颌阻生牙的价钱大约是 80~200 人民币。

上颌阻生牙一般是 50~60人民币。


到了 2021, 俺同学俺朋友拔这样的牙一般是 1000~2000 人民币一颗。

CBCT 的费用另计。


如果仅仅是拔牙,加拿大的费用可能在160刀以上(每颗牙齿500刀),取决于位置、角度和大小。

例如,500刀的拔牙将涉及翻瓣、去骨的操作,以及对牙齿的分割。

拔除所有四颗智齿的费用大约为1800刀,包括笑气、麻醉剂以及椅位费和材料等等。

这都是公开的牌价, 保险公司定的。


1800刀加税就是差不多 10000 人民币了。

您在祖国见过拔牙要一万块吗? (除外儿科全麻拔牙


话说回来,

“人在做天在看”。

古语言之:“积善之家,必有余庆,积不善之家,必有余殃。” 《易传·文言传·坤文言》

牙医和车贩子一同被北美老百姓列为十大最被痛恨的职业, 也许可以给祖国的牙医一点启示。凡事适可而止就好, 别玩脱了。



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看看这个话痨答主有啥其他奇葩崩坏魔愣回答:


不用谢。没钱给的话请点个赞,有钱的话请不妨解囊。

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由于一堆根本不能给出任何建设性意见和合理回复的人一直出现在我的回答区让人不胜其扰,把问题回复关闭了,自认为还是可以理性沟通的人,私信回答清楚我提出的几个问题,尤其是把钱算清楚,我会开放回答区给你沟通渠道的。

更新下回答

不是种植科的不要进来,我回答第一句说说清楚了不包括你们。

这个回答下大家可以看看一堆种植科(吃肉的)、种植科外围(买保险喝汤的)人的回答,我也算一直混知乎的,之前一直觉得医生收入可以提高但是没想到他们认为的可以提高的程度是要和一年买房看齐了,佩服佩服,终于理解为什么国家要压制医疗体系了,一旦不压着进自费,他们还真的会涨到做梦价,中国人民的收入对不起你们的中国梦,耽误你们一年上海买房了,对不起哈。记住,在你享受五元外卖人口红利的时候不要忘了你也是人口红利的一部分,凭什么你就是例外?

种植科的想回答的先回答清楚我几个问题,懒得一个个回复了,摆事实讲道理的来

1.我强烈支持你们按照技术档次收手术费,那你觉得一个技术合格的公立医院种植科医生种植一颗牙齿要多少手术费是合理的?目前你们自己揭露的情况是一场手术顺利的话30分钟,极不顺利一上午,我们取个约数1.5小时一场,一天5场,一个月22天收入多少?一年收入多少?(回复里有医生已经说了耗材成本最多在20%,种植的医生5-8%买单是实际情况,先不谈剩下的70%去哪了,就按照5%来算,种植体加骨粉15000)

2.那么多比种植科更重要、难度更高的手术都没敢收费到这个程度,一样都是十几年读书,你们凭什么觉得自己比那些医生高人一等?有人在回答下回复说种植牙是社会化经营,但你们说的镶牙活动牙等一系列治疗方法均会损害相邻牙齿,损害健康器官的治疗方法难道也可以被称为是合格的治疗方法?

3.为什么要把各种杂七杂八的费用算在耗材费里面,不单独列出?有人说这是因为各种折旧算不清楚那为什么放在一起就算的清楚了?(也就是第一个问题剩下的70%去哪了?)

4.你们说的便宜的诊所和莆田系有什么区别?为什么在知乎上被批烂的莆田系(私营)医院到了你们种植口中就是可以选择的对象了?有人说私营诊所一样有保障,请问如何保障这些诊所不会几年后关门?

另外评论区有朋友说二三线城市一个月也没几单,我是这么理解的,你们想要用种植的钱去补贴其他地方是可以,但是种植的人花费上升也是无可争议的事实,而且除了种植本身相信你也做其他医疗项目,所以承认种植本身是贵的是暴利的根本无可争议。我都作为被薅羊毛的羊了还不允许我叫唤几声?

对于那些不友好回答问题的服务员,我作为消费者(对,我这里就用了消费者,因为一堆人在回复里面说这个是高端医美不是必需品,那也别怪我说你们是服务员,你们做的不是医生的事不配医生的尊重)说几句还说不得了?服务员配这种态度?有服务意识吗?

————————————

同感,正常进医保的确实还行,拔一颗智齿五百多,洗一次牙自费200多,其他在医保还行。

我倒是想问问种植的医生们,这个为什么那么暴利?利润去哪了,有哪位医生可以答疑解惑?

ITI种植体13000报价,加上各种税费成本4000算多的(这个知乎上一堆业内人士自己都揭露过)剩下的9000请问你们是怎么分配的?

如果你说手术费,说医院设备费用,为什么不能单独列出,这么见不得光吗?

哪怕你读了20年书学医有成,十几分钟的简单手术(相比其他复杂外科手术)你们认为多少是合理的?比如说你认为5000一场是合理的,是不是你认为一天做10场50000元,一个月20天100万是合理收入?

大家都默认牙医赚钱,一堆医生尤其是种植方向的就不要得了便宜卖乖了好不?你们要是赚的少去和儿科比比?你们要是赚的少私立医院还专门就爱做种植?蒙声发大财就行了。

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前些年,那位魔都黑心律师,只要出差来我这边,都会找我做个口腔检查,有问题我直接就借材料做了,从不收费。

人家毕竟是国际大都市的高端人士,口腔维护得很好,也就补牙洗牙,智齿我都给拔完了。

最近他说他办了张卡,五年口腔检查+补牙+洗牙,方便一点。

我听得很震惊:根管治疗嫌奔波就上海看吧,口腔检查你还花钱?白嫖不香吗?

他说麻烦,而且也不好意思总找我,反正也不贵,就图个方便。

我问办卡多少钱,他说口腔维护套餐四千。

我:???

你嫌钱多,四千块转给我不行吗?


一听这种套餐就是马泷的,或者是和马泷学的。

服务高端客户嘛,会员制,等候区咖啡龙井,导诊台小妹颜值爆表,诊疗水平只能说凑合。

说是能帮忙预约专家,但魔都律师也不会预约专家啊,真遇到大问题不还得找我。

这些事情魔都律师也都懂,他妈妈之前看牙,不还是找我联系的。

他妈的。

但是,人家也说了,小问题嘛,门口小诊所随便看看就好,医生总归都硕士学历加几年工作经验,还搞不定吗?图个方便。

不就四千块么?

不就四千块么……他妈的。


公立医院总体价格是偏低的,部分大佬敢乱收费,我们可不敢。

但照样很多人觉得太贵了。

之前在知乎分享过的例子,女孩子颞下颌关节前脱位,住院复位,父母无法负担。

我估计,如果能全麻手法复位,也就四千块吧,只是需要陪护,需要时间而已。


私立的价格是最市场化的,跨度也是极大的,总体收费偏高。

比如窝沟封闭能给医生100,政府项目的10倍。

比如涂氟收400,正位下8收一千,低位阻生五千。

照样有人买单。

你看,魔都律师不就交了四千块的诊查费么?


当然,便宜的也有。

小诊所,免挂号,根管200,烤瓷牙400——只是现在这种诊所越来越少了,没人去啊。

我知道不少这种诊所,也都是正规经营,医生持证上岗。

来进修过的同行给我打电话,开口就是“胡教授”的,我就知道明天要补上颌窦了。


每个诊所的定价,都是根据目标客户的消费能力来的。

甚至公立医院的定价,也要考虑本地医院竞争烈度、本地居民收入状况。

最后的定价,诊所是利益最大化,公立是让大部分人能负担得起。

可是,一定会有人嫌贵的。


国家要管的,是有人觉得四千块真便宜,而有人下巴掉了都没钱治。

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