问题

现在,工人还能代表生产力吗?

回答
在我看来,这个问题挺有意思的,也触及了我们当下讨论经济和社会话题时一个挺核心的点。要说工人还能不能代表生产力,这事儿吧,不能简单地说“是”或“否”,得拆开来看。

首先,从最基础的层面讲,工人当然还是生产力最直接的载体。 设想一下,任何东西,从咱们手里用的手机、穿的衣服,到国家建设用的钢铁、桥梁,再到高科技领域的芯片,背后都离不开人的劳动。这些劳动者,无论是坐在流水线上组装零件,还是在田间耕作,抑或是坐在办公室里进行设计、管理,他们的辛勤付出,他们的技能,他们的体力,都是实实在在的生产力。没有他们,再先进的机器、再好的技术,也只能是躺在那里,无法转化为实际的产品和服务。

尤其是在许多传统行业,甚至是一些新兴行业中,工人的技能和经验仍然是核心竞争力。 比如,一个经验丰富的老师傅,他在金属加工、精密仪器制造方面的技艺,是机器短期内难以完全取代的。他能通过多年的实践,发现常人难以察觉的问题,找到最优的解决方案。这种“手艺”和“判断力”,是生产力中非常重要但又不容易量化的部分。

但是,我们也不能回避一个事实:生产力的概念本身在发生深刻的变化。 以前,我们可能更多地将生产力等同于“人+机器”,或者更侧重于“体力劳动”。但现在,情况复杂多了。

技术和资本的赋能,让生产力的构成更加多元化。
机器和自动化: 自动化设备、机器人、人工智能,它们在很多环节上已经大大提高了效率,甚至在某些领域,机器的“生产力”已经超越了单个人类工人。比如,工业机器人可以24小时不间断地进行高精度的重复性工作,而人的体力和精力是有限的。
知识和信息: 如今,研发、设计、管理、营销、数据分析等等,这些“知识型”的劳动,其生产力贡献越来越大。一个顶尖的程序员写出一段高效的代码,一个优秀的战略家制定出成功的市场策略,其带来的生产力提升可能是成百上千名普通体力劳动者都无法比拟的。
平台和生态: 互联网平台、共享经济等新的商业模式,通过连接供需双方,优化资源配置,也产生了巨大的生产力。你可能在一个平台上下单,享受到了高效便捷的服务,但你可能看不到背后有多少“看不见的手”——算法、大数据、物流网络、用户评价体系——在协同工作。

所以,工人“代表”生产力,这个“代表”的含义可能需要重新理解。
从“主体”到“重要组成部分”: 工人不再是生产力的唯一或绝对主体,而是生产力系统中一个至关重要的组成部分。他们需要与技术、资本、知识、管理等其他要素协同作用,才能最大化地发挥生产力。
从“体力的贡献者”到“技能和智慧的运用者”: 随着产业升级,对工人的要求也越来越高。很多传统意义上的“工人”,现在需要具备操作先进设备、理解复杂流程、甚至进行简单编程或故障排除的能力。他们的生产力更多地体现在其掌握的技能和解决问题的智慧上。
“人”的概念在拓展: 即使在服务业、创新领域,那些提供专业知识、创意、客户服务的人,也都属于广义上的“工人”。他们的“生产力”体现在其智力、沟通能力、同理心等方面。

举个例子:
以前,我们可能说“这个工厂有多少工人,就能生产多少件衣服”。
现在,我们可能更会说,“这个工厂的自动化生产线有多先进,设计师的创新能力有多强,供应链管理有多高效,再加上工人的熟练操作,才能生产出多少件符合市场需求的衣服。”

还有一个角度,就是“谁在定义和衡量生产力”。 很多时候,衡量生产力的是资本所有者和管理者,他们更关注的是投资回报率、效率、成本控制。在这种语境下,他们可能会更倾向于用技术和机器来“替代”一部分人力,从而提升“整体”的生产力,而不是单纯地从“工人的数量”或“工人的体力”来衡量。

当然,这并不意味着工人的价值在下降。 相反,当技术越来越发达,劳动者的“知识”、“技能”、“创造力”变得越来越关键时,那些掌握了这些稀缺要素的工人,其生产力价值反而更加凸显。而且,社会也越来越认识到,保障工人的权益,提供良好的工作环境和培训机会,是激发工人潜能、实现可持续生产力的重要基础。

总而言之,我认为,工人依然是生产力不可或缺的核心要素。 但“代表”的含义已经从单一的体力贡献者,演变为需要与技术、资本、知识等要素深度融合,并能够运用更复杂技能和智慧的“劳动者”。我们不能孤立地看待工人,而要将其置于整个生产力体系中去理解。在这个体系中,工人依然是那个最基础、最实在的“能动者”。

网友意见

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不能代表先进生产力又能如何?活该被消灭?

这和生产力没有关系,是劳动的问题。一切财富都是劳动创造的,不管是先进科技还是打灰,不都是劳动积累的成果?

真正的问题是劳动内部由于分工导致的分化分层加大,科技发展不仅没有使体力劳动与脑力劳动趋向平等,反而进一步拉大差距

脑力劳动与体力劳动之间的差距比资本与劳动之间的差距还要大,而且未来可能比人与猩猩的差距还要大


这里有两个问题,第一个问题是什么是科学技术?

科学技术是第一生产力,但知识不是科学技术。人类通过劳动将知识进行转化成物质化的复杂劳动的积累,也就是科学技术。同时人类通过劳动再将科学技术转化成知识储蓄在脑中,形成自我的劳动积累乃至劳动增值(人力资本积累/教育培训积累)。

所以,不管是资产阶级还是无产阶级,真正重要的是掌握科学技术,谁能垄断科学技术,谁就拥有未来。

科学技术是双刃剑,人类在发展的同时一样在创造可以消灭自己的怪物。就像资产阶级如果能掌握科学技术,它就会引发战争,引发污染,排斥劳动,最终消灭无产阶级。反之,在资本培养劳动者掌握科学技术的同时,也是在为自己创造掘墓人,就看未来谁能走到最后。

对于我们来说,转化成科学技术的前提是拥有知识,要避免受教育的权利被资本垄断,毕竟知识实践用的生产资料已经被垄断了。

要让每个体力劳动者都有资格受教育,才有资格获取未来。或许我们不能解决劳动异化后脑力劳动与体力劳动的平等问题,那就尽可能让体力劳动者变成脑力劳动者。


另一个问题是谁是工人?

19世纪的工人非常简单,就是产业工人,第一次工业革命就是熟练工人对工具升级引发的。但由于劳动分工细化,劳动工具的使用和升级分化成两种劳动,劳动工具的使用本身也需要复杂劳动的积累才能参与。

等到了今天谁是工人阶级已经是一个非常模糊的概念,用生产型的劳动阶级更为恰当,这就又牵扯出知识分子与劳动阶级的区别。

以前知识分子的定义是知识的生产者,这种抽象商品并不被纳入到产业工人的行列,往往被纳入到小资产阶级。

到了今天就可以说知识分子是一种超阶级的存在,是劳动消费合一的存在,是知识型消费的劳动积累者

曾经的知识分子准确的说是知识型的复杂劳动的手工业,当代复杂劳动的输出也是一种社会化大生产。所谓民科不就是知识型的复杂劳动手工业吗,科技的工业革命使得知识型的复杂劳动也需要分工配合。

所以,一方面工人阶级已经复杂化成了不分行业的劳动产品的生产者,另一方面知识分子已经是劳动阶级的前提。

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