问题

为什么都说本蝠比贝蝠还原?

回答
关于“本蝠比贝蝠还原”这个说法,其实来源于大家对这两种生物在体型和生活习性上的一个普遍认知,但要说得详细,我们就得从它们的“祖先”说起,以及它们各自演化出的独特之处。

“本蝠”与“贝蝠”:它们是谁?

首先,我们需要明确我们说的是什么。通常我们说“本蝠”,可能指的是我们在生活中比较常见,或者在文化作品中经常出现的蝙蝠形象,比如那些会飞的、吃水果的、或者我们俗称的“吸血鬼蝙蝠”的原型(虽然现实中吸血蝙蝠不吸人类血,但这是文化符号)。而“贝蝠”这个说法就比较模糊了,它可能是一些特定语境下的称呼,比如某个地方的方言,或者某些群体对某些蝙蝠的昵称。

不过,如果从更广泛的生物学角度来理解,我们可以尝试将其与蝙蝠的两个主要类群进行类比:

“本蝠”可能更偏向于指代那些 体型相对较大,生活习性比较“独立”或者说不那么极端 的蝙蝠。 它们可能长着比较明显的脸部特征,我们能比较清晰地看到它们的鼻子、眼睛、耳朵,有些像我们想象中的“小动物”的模样。它们的食性也比较多样,有食虫的,有食果的,有吸食花蜜的等等。

“贝蝠”如果一定要找一个对应,可能更倾向于指代那些 体型相对娇小,或者在某些方面演化得比较“特化”的蝙蝠。 比如,一些研究者可能会用它来形容那些更加依赖某些特定食物源(如特定种类的昆虫或植物)、或者在声音定位(回声定位)方面演化得更为精密的蝙蝠。也可能是一些因为外形或者习性不那么“大众化”而容易被忽视的种类。

为什么会有“还原”的说法?

这个“还原”的说法,我觉得更多的是一种主观的感受,而不是严格的科学分类。它可能基于以下几个方面:

1. 外形的“基础感”或“原始感”:
“本蝠”所代表的那些体型较大的、外形比较“标准”的蝙蝠,它们的脸部结构、翅膀的展开方式,可能更符合我们最初对蝙蝠这个生物体的想象。它们的五官相对比较明显,身体比例也比较协调,给人一种“原型”的感觉。相比之下,“贝蝠”可能指的那些长着长鼻子(比如一些吸食花蜜的蝙蝠)、或者脸部特征被高度特化的蝙蝠,它们的外形会显得比较“奇特”,不那么“常见”。这种“奇特”就可能被解读为“偏离了原本的形态”。

比如,一些我们常见的狐蝠(果蝠),它们的脸更像小狗或者狐狸,眼睛大,鼻子也比较突出,但整体上还是在我们能够接受的“动物”范畴内。而一些小型的叶鼻蝠,它们鼻叶非常发达,能够形成各种奇特的形状,这是一种高度的演化,也更容易被认为是一种“特化”而不是“还原”。

2. 生活习性的“普遍性”或“多样性”:
“本蝠”可能包含了很多食虫和食果的蝙蝠种类。食虫蝙蝠在夜晚捕食昆虫,它们的回声定位能力非常发达,这是蝙蝠的一个重要特征,但它们在其他方面并没有进行极端的分化。食果蝙蝠则依靠嗅觉和视觉来寻找果实,它们可能不像一些专门依赖特定植物的蝙蝠那样,生活习性有那么强的指向性。
而“贝蝠”如果指的是那些高度特化的种类,比如专门吸食花蜜的蝙蝠,它们需要发展出长吻和细长的舌头来取食,这是一种高度的适应性演化,但从某种意义上说,可能就“不是那么‘全能’或‘基础’了”。

3. 文化与认知的偏差:
我们对蝙蝠的认知很大程度上受到流行文化的影响。在很多故事里,蝙蝠是神秘的、有点吓人的,但同时它们也是夜晚的飞行者。这种模糊的形象,更容易让我们联想到那些在我们认知中“更主流”的蝙蝠形象。而那些我们不太熟悉、甚至长相比较奇特的蝙蝠,就容易被归入“另类”的范畴。

那么,为什么是“还原”?

这个“还原”的说法,更像是从一个“理想模型”或者“大众认知模型”出发,来看待不同种类的蝙蝠。

还原到“基础形态”: “本蝠”可能被认为是更接近于蝙蝠这个物种在演化早期或者具有代表性的“基础形态”。它们保留了较多“普遍”的蝙蝠特征,比如相对完整的面部结构,没有出现过于极端的生理结构变化。
还原到“大众印象”: 在普通人的认知里,“蝙蝠就是那个夜里飞的,有点像老鼠长了翅膀的动物。”“本蝠”的形象可能更贴近这种模糊的、未经过细致区分的“大众印象”。

举个更具体的例子来理解(虽然这只是类比):

想象一下,如果我们讨论“本狗”和“贝狗”。“本狗”可能就是我们熟悉的哈士奇、拉布拉多这样体型适中、长相相对“标准”的狗狗。而“贝狗”可能是像斗牛犬那样脸部扁平,或者像贵宾犬那样毛发蓬松、需要精心打理的。如果我们说“本狗比贝狗还原”,意思就是说哈士奇或拉布拉多更像是我们脑海中“狗”的那个基本概念,而斗牛犬或贵宾犬则因为某些特征的极端化而显得不那么“基础”。

总结来说,“本蝠比贝蝠还原”的说法,是一种非常口语化、非科学性的表达。它更多地反映了大众对蝙蝠这一类生物的一种主观印象和分类习惯,认为那些体型适中、外形相对不那么特化的蝙蝠,更能代表“蝙蝠”这个生物体的基本形态,因此被认为是“还原”的。而那些在体型、食性、或者生理结构上发生了高度特化的蝙蝠,就被认为是“偏离”了这种“基础”形态。

要说得更科学一点,其实所有的蝙蝠都是从共同的祖先演化而来的,每一个类群的演化都是为了适应特定的生存环境和生活方式,不存在哪个更“还原”或更“不还原”的问题,只有它们各自在演化道路上所呈现出的不同形态和适应性。这个说法,更像是我们在日常生活中对事物的一种简单分类和比喻。

网友意见

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这几天刚刚仔细观察了本蝙和贝蝙的外形区别,想写篇文章,就看到这个问题,真是瞌睡来了就有枕头。



先声明:不比较电影质量,不比较所谓“精神内核”,最重要的是,一丁点也不比较导演,那两名字我提都不会提。以下一切仅代表个人观点,一个形象很难由演员来决定,所以我们以下的“贝蝙”、“本蝙”都不是针对演员本人,仅仅是一个代号,欢迎探讨拒绝撕逼。



这些年的漫改(游戏、动画、电影)里,单论外观,最喜欢还是DCAU(尽管米傲天三部曲的剧情简直令人尿崩)的老爷,即许多人都看过的《正义联盟:战争》里的那个形象。胸大腿长,腰细肩宽,身材匀称,拿下绿灯灯戒后还邪魅一笑,第一次与大超打架放毒气还衔个口球(划掉)呼吸器,又骚又帅,骚帅兼备,每次出场我都是尖叫的。

其次当然就是阿卡姆起源里的老爷,不论身材、服装都是极为赏心悦目。很多人喜欢的阿卡姆骑士的老爷确实很帅,但是个人感觉科技感太强,颜色太亮,以至于不太像是那个走影武者路线的老爷了,当然这也和游戏背景有关。



对比两个真人演员的版本,贝蝙的最大的优点在于那个头盔。这里特指黑暗骑士里经过卢修斯改造过后的那个,而侠影之谜和黑暗骑士前几十分钟里戴的是另一个,稍微做小了而且棱角不明显,显得人脸颊很肥、嘴很凸,而且,不能转脖子。



但是黑暗骑士后几十分钟和崛起里戴的的那一个,可说是完美的蝙蝠头盔。耳朵的大小、长度适中,倾角也很流畅。眼眶、额角、眉头、脸颊周围都做了专门的棱角处理,很有立体感,正面看起来是一副皱着眉头恶狠狠盯着你的感觉,凸显出蝙蝠装设计的初衷:吓人。另外脖子也设计灵巧,可以转动,不会让人觉得脖子短、落枕。


相比之下,大本的两个头盔,设计的都相当敷衍。耳朵太短就不说了,第一个头盔可以看到,棱角很少,很光滑,线条很圆润,只有眉头做了一点像是皱眉的痕迹,可是位置又选的不对,根本和眼睛对不上,某些特殊的角度一打光,得,根本看不出来什么棱角,温文尔雅,跟个van样头套似的。再加上大本的眼睛透露出一股柔情,海报上跟大超一对视,真得不像是要决战的样子。



而且大本的头盔在脖子处做了一点刻画锁骨、肩骨棱角的处理,可以说是画蛇添足了,本来大本就有脖子短的缺点,设计师没想着去掩盖,反而还在脖子上做些东西,把脖子变得更粗(相应看着也就更短了)。设计师有骚想法很好,但对不起,这不是动画也不是漫画,可以随便把人往衣服里塞,这是真人电影,你得考虑到演员塞不塞得进去。第二个头盔也没什么改动,就加个眼镜,掩饰缺点。老爷有几个时候会在头盔上加装眼镜,我想大家都清楚。纯粹连还原度也不想要了。


贝蝙的衣服设计的也相当不错,并非贴皮灰色紧身衣,而是凯斯拉夫纤维材料,用很多棱角、沟壑来还原正面胸肌、腹肌,线条较为硬朗,颜色也是纯黑,整体很像一套特种兵作战服,这实际上是更符合现代审美的,也是目前超英服装的发展趋势(参照隔壁美队、鹰眼、索尔,都减少了紧身衣的元素)。


紧身衣对男性的身材要求太高。胸肌要挺,肚子要收,肩要宽腰要细,手臂还得适中。目前两家电影里还穿着紧身衣的英雄,除了本蝙,差不多只有小蜘蛛和大超(当然这俩衣服很难改),我唯一满意的真正能hold住紧身衣的身材也只有大超。


虽然黑暗骑士的这套对身材要求不高,但是无奈贝尔下限太低,胸肌太平,给人一种服装是空心的甚至是瘪的感觉(设计师真的应该塞点东西),而且肩宽也太窄,即使加了两个护肩,也看着很少女。手臂太细,力量感非常不足。所以饱受诟病的“瘦猴”问题是一定成立的。



另说追求还原,那当然是本蝙的衣服更还原,毕竟这身灰色紧身衣,大部分时候都是老爷的标准穿着,但是正如上面所说,紧身衣还得看你身材好不好。大本肩够宽可腰不够细,和亨利几乎完美的身材对比,大本的手臂太粗,胸肌不够挺,肚子也往外凸,再加上脖子短的缺点又没人管,所以经常听到的一句话就是“胖蝙蝠”。实际上大本BVS时期身材很不错,可是,说真的,离亨利还是有一段距离。



第二套正联装,其实有远离紧身衣,向阿卡姆系列里的老爷靠拢的趋势。我个人是非常喜欢这一套衣服的,但无奈大本更喜欢汉堡。其实第二套正联装的衣服部分还是蛮适合BVS时期的本,结果拍正联时期他又长胖一截,多半是服装设计师始料未及的,所以最后水涨船高,看起来还是胖。



说说披风。贝蝙的披风是装在肩胛骨的,外观还马马虎虎,还原度肯定不够,而本蝙的则较为还原,环绕脖子一圈。且本蝙的披风更为有质感,飘动起来更好看,不像黑暗骑士里有一幕老爷站在高处,披风随风飞扬,跟个床单似的。当然现在我们都知道本蝙的披风是用CG做的。个人觉得,这两者的披风设计要是对调一下就好了,前面说贝尔胸肌平,本蝙脖子短,对调一下,让贝尔的披风环绕脖子,本蝙的披风装在肩膀上,这样就都能掩盖部分缺点。



从背面看,贝尔就是一个脑袋,下面全是披风,对比起来,本蝙的从背面可以看到脖颈处清晰的背肌曲线,更加sexy,是一个加分项。


要说实在,我最喜欢的是 BVS中的反超人装甲,压迫感很强烈,头盔设计十分粗犷(并不是粗糙,反而,我认为,是独具匠心的粗犷),整套服装有一种蒸汽朋克的钢铁感,让人想起环太平洋里的俄罗斯机甲切尔诺阿尔法,可以说是源于漫画而高于漫画。但这一套并不能作为主战的装甲。


按贝蝙和本蝙最常见的形象来看,贝蝙的头盔、正面和衣服的身体契合度,都比本蝙要好,本蝙的加分项只有背面和披风,正联里他又胖的不忍直视。而头盔的设计应当是一套衣服里最重要的,因为你看脸的时候绝对是最多的。所以单论蝙蝠侠的外观,个人更喜欢贝蝙。



二者作为布鲁斯·韦恩的形象,则需要另外对比,而且,这两个人的时期是不同的,贝尔是从青少年一直演到接近中年,而本一出场就是中年。



贝尔在青年时期的布鲁斯的那种迷茫、成长还是相当不错,可是后来却一直缺少一种布鲁斯该有的成熟了的感觉。尤其是当他和阿福,或者和Rachael在一起的时候,始终是个小孩子,说一些异常幼稚、依赖的话。崛起里甚至和阿福吵架把他气走,还一点防备都没有地去信任米兰达。在公众面前,又显得很无足轻重,不够有话语权。原作的布鲁斯形象,应当是笑面虎的形象,是那种,纨绔子弟、富二代、花花公子,但并不好惹的形象。贝尔的布鲁斯,总觉得,太软萌了一点。



大本则不同,开头逆着人流冲向灾难中心的果断,解救员工的焦急,看向超人的仇恨眼神,祭奠父母的严肃,都很好的表现出布鲁斯作为一个人类,具体点说一个人类中的上位者、高阶层者的素质。之后的调查白葡萄牙人号时,和雇佣军头子聊天,不经意间几句就透露着自己的地位、阶层。在卢瑟的酒会上和克拉克的谈话亦如此,针锋相对,语气轻蔑又有力。


而之后对卢瑟的秘书的眼神和一句“鞋子不错”,又体现出中年油腻色鬼的感觉。和阿福的互动中,表现的也相当有主见,从两个人的对话能感受出,他们是主仆关系、亦师亦友的关系,而不是老三部曲中,阿福几乎就是布鲁斯他爸了。当然,更为重要的是他有魁梧的身躯、性感的嗓音、和标志性的双下巴(虽然穿上蝙蝠装就变成了肉下巴,设计师的锅)。


至于正联……可以当这部电影不存在吗?



总结一下,和很多人一样,我更喜欢大本的布鲁斯·韦恩,和贝尔的蝙蝠侠。未来,希望本能好好健身,设计师用正联后半部分那套,但好好设计一下头盔,把眼镜去掉,能够跟手办一样好看,那样的一个蝙蝠侠和布鲁斯,几乎就是最完美的银幕老爷了。




下次有时间再对比一下蝙蝠车好了……不过这么长回答真的好累 啊TAT

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因为BVS粉想强行洗出个亮点来吹电影…………贝尔的蝙蝠侠三部曲太亮了,遮盖住了后续DC电影里蝙蝠侠的光辉,所以就找角度呗

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