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孔子与盗跖的对话,怎么反驳盗跖的观点?

回答
孔子驳盗跖:仁义为本,治世之要

孔子与盗跖的对话,是中国思想史上一次极具代表性的碰撞。盗跖,这个被后世定性的“盗魁”,代表了一种挑战传统礼教、蔑视仁义的极端思想。而孔子,作为儒家学派的创始人,其核心理念在于仁、义、礼、智、信,他必须为维护社会秩序和道德伦理而驳斥盗跖的观点。

盗跖的挑战:何以为“盗”?

想象一下,在那个时代,盗跖的队伍声势浩大,令人生畏。他的观点并非无的放矢,而是对当时社会不公、贫富差距悬殊的一种激进回应。他可能会这样说:

“孔夫子啊,您讲的那些仁义道德,听起来确实动听。可您看看这世道!达官贵人锦衣玉食,老百姓却衣不蔽体,食不果腹。您说这公平吗?我们这些被逼上梁山的人,只是从那些贪官污吏、富商巨贾那里拿回一点本该属于大家的。您却说我们是‘盗’?我看那些占尽天下好处,却对百姓疾苦视而不见的才是真正的盗贼!我所做的,不过是替天行道,劫富济贫!”

盗跖的逻辑在于,他将自己的行为定义为对社会不公的反抗,是弱者在压迫下的必然选择。他质疑孔子所谓的“仁义”,认为这只是统治者用来束缚百姓的工具,而他自己才是真正打破枷锁、实现某种朴素“公平”的人。

孔子的反驳:秩序与责任,不在于夺取,而在于给予。

面对盗跖的挑战,孔子不会被他激进的言辞所迷惑,更不会被其所煽动的朴素“公平”所动摇。孔子深知,社会的根基在于秩序与责任,而这秩序与责任的建立,绝非通过掠夺和破坏。孔子会这样回应:

“跖啊,我知你心中有愤懑,有不平。你所说的贫富差距,也是我所忧虑的。然而,你以劫掠为手段,以暴力为依仗,这便是你与我根本不同的地方。你说你是‘替天行道’,那么我问你,‘天’之道,难道便是要人互相掠夺,颠倒黑白吗?

你口中的‘劫富济贫’,听起来似乎有几分道理,但你可曾想过,那些富裕之人,他们的财富又是如何得来的?或许有的是勤劳所得,有的是经营有方,甚至也有的是前人积累。即便是他们中有人不义之财,也自有公义的法度去制裁,而非你这般肆意妄为。

你夺取了他人的财物,你便是偷盗者,你破坏了他人的生计,你便是破坏者。你以为你是在‘替天行道’,实际上你是在以自己的私欲,在践踏他人的权利,在瓦解人与人之间的信任。长此以往,社会将陷入无序,人人自危,这又何来公平可言?

我所说的仁义,并非要人安于贫困,而是要人懂得‘各司其职,各安其分’。富者有富者的责任,贫者有贫者的义务。富者当‘乐善好施’,贫者当‘勤勉自强’。君子之求在于‘义’,小人之求在于‘利’。你只看到了眼前的‘利’,却全然不顾长远的‘义’。

所谓‘礼’,便是人与人之间相处的规范,是维护社会和谐的基石。盗窃、杀戮,便是最违背‘礼’的行为。一旦‘礼’被废弃,人心便会失序,社会便会动荡。你以为你是在解救那些贫苦之人,实际上你是在将他们置于一个更加危险的境地,因为一个没有‘礼’的社会,是没有安宁可言的。

你质疑我的‘仁义’是统治者的工具,我承认,‘仁义’的推广,需要有德者居于上位,用德行去感化百姓。但‘仁义’本身,并非统治者才能拥有,也并非只有统治者才能遵循。一个普通人,也可以做到仁爱待人,信守承诺。而你,即便你有万般理由,你的行为本身就与仁义背道而驰。”

孔子的反驳,从根本上否定了盗跖的行为模式和逻辑基础:

1. 否定其“替天行道”的合法性: 孔子指出,盗跖的行为并非顺应天道,而是以私欲践踏公义和他人权利。天道不是混乱与掠夺,而是秩序与和谐。
2. 强调社会秩序与法律的重要性: 孔子指出,即使存在不公,也应通过合法的途径解决,而非个人化的暴力劫掠。个人越权的行为只会破坏整体秩序。
3. 区分“义”与“利”: 孔子认为盗跖只追求眼前的私利,而忽略了长远的道德“义”,这是一种短视和自毁的行为。
4. 重申“礼”的作用: 孔子将“礼”视为社会和谐的根本,而盗跖的行为恰恰是破坏“礼”的。
5. 强调个人的道德责任: 孔子反驳了盗跖将个人行为推诿给社会不公的说法,强调无论处境如何,个人都有遵循仁义道德的责任。他并非否定贫富差距的存在,而是认为解决之道在于道德的提升与社会的有序发展,而非破坏。

孔子的话语,并非是为了辩倒盗跖而辩倒,而是为了阐明一种治世之道,一种人之所以为人的根本准则。他不是简单地指责盗跖是“坏人”,而是揭示了盗跖思想和行为的内在逻辑缺陷及其对整个社会造成的危害。他所坚持的,是建立在道德基础上的长远繁荣与个体尊严,这才是孔子思想的精髓所在,也是对盗跖式极端反抗最有力的反驳。

网友意见

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盗跖是什么人?是盗贼,劫掠者。这是天然的恶人。这种人讲什么道理呢?古惑仔勇敢机智讲义气,但架不住他会往你身上捅刀子啊。

于荣光和李连杰在电影《写给爸爸的信》里说的,一个月几百块玩什么命?有道理吗?有啊。警察几百块,坏人几百万。所以就要当坏人?

为啥有坏人,因为坏人打破了好人的规则,能够获利。我手往你兜里一掏你一年白干,我一年不用干。对盗跖这种人能讲道理?那警察跟毒贩说,不要贩毒了,你看毒贩听吗?对毒贩,应该请机枪和大炮发言,对盗跖,孔子应该请秦晋齐楚弓弩战车发言。

如果讲道理,一百万放在那,谁不想拿?这是人的本性。你怎么能做到让人不想拿?

网上各种无脑问题,给你一百万裸奔,给你五百万有个蜗牛追杀你,给你一千万一辈子不用空调。哪个人会不想要?

难一点,杀个人一百万。而且不保证生命安全。银行有一个亿,让你去拿,拿到都给你,你干不干。马云有钱,把他绑了,随随便便勒索一百亿,你干不干。为啥要有警察?维护好人的利益啊。为啥要有刑罚,惩罚坏人啊。盗跖是什么?坏人啊。

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盗跖这个人本身就是个陷阱。庄子给了他两个设定,一个是无政府主义,他反对古往今来一切政府结构,认为帝王将相都是恶人,人们应该顺从天意,回归树上生活。另一个设定就是他非常强大,冲州撞府无所不为,官兵对他无能无力。

那么问题来了,一群由无政府主义者凑出来的猴子大军,能打过建制明确的政府部队吗?

为什么庄子要为他做这个矛盾的设定呢?因为他在巧言遮掩自己的逻辑漏洞。庄子知道促进社会结构出现的根本原因,是它能带来武力的提高和生产力的解放,属于一种优胜劣汰的自然选择。所以他让流落在外的孔子代表国家体制和强盗对话。这样不仅可以回避了这个致命问题,还显得孔子非常弱势。

但这显然是不公平的。流落在外的孔子只能代表单纯的思想,不能代表国家体制。如果要非要公平上岗,你得找个皇帝过来,或者弄个白起这样的武将———然后盗拓卒,享年x岁。

想单纯的反驳盗跖其实也很简单,从饭店端出一锅佛跳墙,从怡红院请出一排涂脂抹粉的美女,把他们往盗跖身边一放,吆喝一句投降者任享,瞬间就把一大半吃生肉的光棍猴子勾了过来。

如果盗跖气急败坏,命令属下不可投敌,还斩两个喽啰示威,那么恭喜,他也出现社会结构了。

所以我一直不理解这个故事有什么意义,它和某些白左思想一样,纯属反智。庄子有些东西是不错,但这种诡辩根本不值得宣传——除非你真想到树上当猴子。


P.S.今天偶然又刷到了盗跖故事,惊觉盗跖这个人极像曹操。

1.曹操盗跖都经常抢劫盗墓强奸,生性残暴

《庄子·盗跖》: 盗跖从卒九千人,横行天下,侵暴诸侯,穴室枢户,驱人牛马,取人妇女。

所过之邑,大国守城,小国入保,万民苦之。


《后汉书孔融传》:初,曹操攻屠鄴城,袁氏妇子多见侵略,而操子丕私纳袁熙妻甄氏。

2.二人都是重视法律规定的大盗

《庄子·胠箧》:故盗跖之徒问于跖曰:‘盗亦有道乎?’跖曰:‘何适而无有道邪?夫妄意室中之藏,圣也;入先,勇也;出后,义也;知可否,知也;分均,仁也。五者不备而能成大盗者,天下未之有也。’


《魏书》:太祖常令围而后降者不赦,以示威天下。

3.盗跖和曹操都不敬祖宗

《庄子·盗跖》: 贪得忘亲,不顾父母兄弟,不祭先祖。

曹氏不敬祖宗的表现更为严重,连魏臣自己都说皇帝畜生不如。详见下文。

曹氏乱伦的问题我一会再搬。

4.盗跖诗歌水平也很高

《韩诗外传三》:盗跖吟口, 励志诗歌。

《荀子·不苟》:盗跖吟口,名声若日月,与舜、禹俱传而不息。

5.盗跖和曹操都和娼妓有特殊关系

盗跖是娼妓之神。

《斩鬼传》:含冤又问道:‘这尊神是何出身,在生时姓甚名谁?’柳金娘道:‘小妇人也不知其详,只听得当日老亡八说是柳盗跖。’”又有“白眉神道:‘俺自春秋以来,娼妇人家,家家钦敬,大小奉祀,竟如祖宗一般。’

曹操正妻就是妓女。

《三国志》: 武宣卞太后,本倡家。

6.盗跖和曹操都吃人肉且善终

《史记·伯夷列传》:盗跖日杀不辜,肝人之肉,暴戾恣睢,聚党数千人,横行天下,竟以寿终,是遵何德哉?

7.盗跖和曹操都讨厌忠臣

曹操就不用说了,他杀的忠臣没有一万也有一千。我们看看盗跖怎么谈论忠臣的。

《庄子·盗跖》: 子路欲杀卫君而事不成,身菹于卫东门之上,是子教之不至也。子自谓才士圣人邪!则再逐于鲁,削迹于卫,穷于齐,围于陈、蔡,不容身于天下。子教子路菹此患,疑有夺文。上无以为身,下无以为人,子之道岂足贵邪?

子胥沈江,比干剖心。此二子者,世谓忠臣也,然卒为天下笑。

历史果然是一直在重复的~

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