问题

如何看待因为国内芯片产业发展问题而对互联网经济不满的现象?互联网经济的定位与意义及其未来在哪里?

回答
最近,我注意到网络上有一种声音,对国内芯片产业发展缓慢的状况感到不满,并将其迁怒于互联网经济的“过度繁荣”。这种观点认为,大量资本和人才都涌入了互联网行业,导致在国家战略层面至关重要的芯片产业发展相对滞后。作为一名长期观察者,我认为这种看法值得深入探讨,但同时也要辩证地看待。

对“互联网经济发展挤压芯片产业”的看法

首先,我们必须承认,中国互联网经济的蓬勃发展确实吸引了大量的资金和顶尖人才。从BAT(百度、阿里巴巴、腾讯)到如今的拼多多、字节跳动等新秀,这些互联网巨头通过创新和颠覆性的商业模式,迅速成长为经济的重要组成部分,也为社会创造了大量的就业机会和财富。这种发展本身是值得肯定的,它反映了中国经济的市场化和创新活力。

然而,将互联网经济的“成功”视为导致芯片产业“滞后”的直接原因,未免有些过于简单化和片面。芯片产业的发展是一个极其复杂、周期长、技术壁垒高、资本投入巨大的系统工程,其发展受到多种因素的影响,包括:

技术积累与人才储备: 芯片制造涉及的材料科学、精密制造、光刻、EDA(电子设计自动化)等技术,都需要长期、持续的研发投入和人才培养。中国在这些领域起步相对较晚,追赶的难度可想而知。
全球产业链分工: 当前全球芯片产业链高度专业化和国际化,设计、制造、封测等环节可能分布在不同国家和地区。中国在很多关键环节,如高端光刻机、EDA软件、核心IP(知识产权)等方面,仍然依赖进口。
市场需求与政策导向: 尽管互联网经济对芯片的需求巨大,但这种需求更多是“应用”层面的,而芯片产业的突破需要的是“基础研发”和“核心技术”的进步。政策导向在一定程度上影响着资源的分配,但市场本身的驱动力同样重要。
地缘政治因素: 近年来,国际关系的变化,特别是“科技脱钩”的趋势,对中国获取先进芯片技术和设备带来了严峻的挑战。

因此,与其说互联网经济“挤压”了芯片产业,不如说两者都面临着不同的发展挑战和机遇。互联网经济的繁荣,恰恰也催生了对高性能芯片的巨大需求,这种需求本身可以成为推动国内芯片产业发展的重要动力,例如对AI芯片、服务器芯片、通信芯片等的需求。关键在于如何有效地引导和整合资源,让这种需求转化为对本土芯片产业的支撑。

互联网经济的定位与意义

那么,互联网经济究竟是什么?它在中国经济中扮演着怎样的角色?

定位:
互联网经济,顾名思义,是以互联网为基础设施和平台,通过信息技术的应用和创新,实现商品、服务、信息和价值的交换、生产和流通的一种经济形态。它涵盖了电子商务、数字内容、社交媒体、在线服务、共享经济、大数据、人工智能等多个领域。

在中国,互联网经济的出现和发展,可以被看作是:

1. 信息时代的主导力量: 它标志着中国经济从工业经济向信息经济转型的重要阶段。
2. 市场化改革的深化体现: 互联网企业往往是市场竞争和商业模式创新的产物,它们的崛起反映了中国市场经济的活力。
3. 消费升级和生活方式变革的引擎: 互联网极大地便利了人们的生活,改变了消费习惯、沟通方式,催生了新的生活场景。
4. 中国在全球经济格局中的新增长点: 互联网经济的成功,是中国经济实现弯道超车、在全球数字经济领域占据重要地位的关键因素之一。

意义:
互联网经济在中国具有多重深远意义:

促进经济增长与效率提升: 互联网平台降低了交易成本,提高了资源配置效率,催生了新的商业模式,为经济增长注入了新的活力。
创造就业与财富: 互联网行业本身创造了大量的就业机会,同时,它也赋能了传统产业,间接带动了相关就业的增长。许多互联网创业者也因此获得了巨大的财富。
推动社会进步与普惠: 互联网打破了信息壁垒,使得优质的教育、医疗、信息资源能够触达更广泛的人群,促进了社会的公平和普惠。例如,在线教育、远程医疗、普惠金融等。
提升国家竞争力: 在数字经济时代,互联网经济是国家核心竞争力的重要体现。中国的互联网企业在全球范围内也具有一定的竞争力。
满足人民日益增长的美好生活需要: 从购物、娱乐到社交、学习,互联网极大地丰富了人们的精神文化生活,提升了生活品质。

互联网经济的未来在哪里?

展望未来,互联网经济的发展并非停滞不前,它将继续深化和演进,其未来的发展方向和潜力依然巨大:

1. 深度融合与产业赋能: 互联网经济将不再是孤立的行业,而是与其他产业深度融合。例如,“互联网+制造”(智能制造)、“互联网+农业”(智慧农业)、“互联网+医疗”(智慧医疗)、“互联网+教育”(在线教育)等,这些融合将是未来发展的主旋律。互联网将成为赋能传统产业数字化、网络化、智能化转型的关键驱动力。
2. 人工智能(AI)的驱动: AI是互联网经济未来最核心的驱动力之一。从推荐算法到自动驾驶,从智能客服到内容生成,AI将贯穿于互联网经济的各个环节,极大地提升效率、创造新的产品和服务。
3. 数据要素的价值释放: 随着大数据时代的到来,数据将成为新的生产要素。如何合法合规地采集、存储、分析和应用数据,并在此基础上创造价值,将是互联网经济未来发展的关键。数据安全和隐私保护也将成为重要的议题。
4. 更精细化的用户服务与个性化体验: 随着技术的进步和用户需求的不断变化,互联网经济将向更精细化的用户服务和更个性化的体验迈进。这需要更强大的算法能力、更深入的用户理解和更灵活的服务模式。
5. Web3.0与元宇宙的探索: 虽然目前仍处于早期阶段,但区块链、去中心化技术、虚拟现实/增强现实(VR/AR)等概念,正在勾勒出下一代互联网(Web3.0)和沉浸式数字世界(元宇宙)的蓝图。这些领域可能会带来新的商业模式和价值分配方式。
6. 全球化与本土化并存: 中国互联网企业将继续在全球化进程中探索,同时,也会更加注重本土化策略,以适应不同国家和地区的市场需求和文化环境。
7. 合规与责任的提升: 随着互联网经济体量的增大和影响力的扩散,监管的加强和企业社会责任的提升将是必然趋势。如何在发展的同时,确保公平竞争、数据安全、用户权益和平台治理,将是互联网经济未来发展的重要课题。

结语

因此,看待当前社会上存在的对互联网经济发展与芯片产业滞后的关联性讨论,我们应该持有更加辩证和宏观的视角。互联网经济的繁荣是中国经济转型升级的必然产物,它在创造价值、提升效率、改善民生等方面发挥了不可替代的作用。而芯片产业的发展,则是一个更为基础、更为复杂的国家战略任务,需要长期的、系统性的投入和努力。

我们不应因为互联网经济的“光鲜”而忽视了基础产业的“短板”,更不应将两者简单地对立起来。相反,我们应该思考如何让互联网经济的蓬勃发展,为芯片产业等基础产业提供更强的需求拉动、技术支撑和资本引导。例如,加大对国产芯片在互联网硬件设备、云计算基础设施等方面的采购力度;鼓励互联网企业与芯片企业合作研发,共同解决技术难题;支持互联网大数据和AI技术在芯片设计和制造过程中的应用。

只有这样,我们才能真正实现中国经济的全面、协调、可持续发展,在数字经济时代和科技强国的道路上行稳致远。对任何一个产业的“不满”,最终都应该转化为推动其发展的动力,而不是简单地迁怒或内耗。

网友意见

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虽然表面上观点一致,但是这些人分成许多类别,不同类别的心态差异极大,要分开讨论。

1、药丸党。

1A:跪久了站不起来的人。这些人因为之前中国积贫积弱的历史、西方的洗脑宣传等原因,极度缺乏民族自信心,偏执地认为中国全方位落后于西方,并且永远追不上。

1B:恨国党。这批人是逆向民族主义者,中国的境况越差他们越开心。

1C:接受境外势力援助,拿钱办事,不遗余力黑中国的人。

以上三类人一直在以各种理由黑中国,曾经有一段时间还掌握了网络话语权。但是最近一段时间,伴随着中国网民民族自信心的提升,他们渐渐失去了网络话语权。对于他们来说,互联网经济是他们最大的敌人。究其根本,中国在互联网经济上的强势是中国人民族自信心的重要来源。黑不动互联网经济,就破坏不了中国人的民族自信心,因此就达不到他们的目的。

这次中兴事件暴露出了我国在芯片产业上的问题,因此是一个很好用的机会。这批人当然抓住机会狂黑中国的互联网经济了。

2、硬件(以芯片产业为核心)领域的从业者。

这批人是中国的中高端人才。和互联网行业的程序员们相比,这些工程师能力不弱,贡献不少,却因为市场经济下的产业发展不平衡导致收入远低于互联网行业的从业者。看着能力并不比自己强的同学们一个个走上人生巅峰,自己却还买不起房子,心里自然会不平衡。

虽然一直在呼吁提高行业待遇,但是一直不被大众所重视,这次中兴事件是一个难得的机会,因此他们想要利用舆论来让公众注意到自己行业的重要性,从而提升自己的行业待遇。

上面两类人中,第一类人是我们要坚决反对的,但是第二类人又是我们要坚决支持的。

我们要坚持以下几个观点:

1、芯片行业很重要,说是核心科技也不为过。同时我们过去做的确实不好,从业人员待遇过低。我们与以美国为首的西方国家差距很大。但是这个差距并不是不可抹平的,既然我们已经认识到了问题,我们就应该去解决问题,努力提高从业者的待遇,加大投入,而不是妄自菲薄自暴自弃。

2、芯片行业做的不好不是对互联网经济不满的理由。只有在缺少一样东西的时候,我们才会发现这样东西的重要性。正是因为我们在互联网经济上足够强势,可以和美国人分庭抗礼,我们才会觉得互联网行业似乎没有芯片行业重要,而实际上二者同样重要。在两个同样重要的领域,我们好不容易做好了一个,为什么我们还要对这个行业不满?互联网行业的蓬勃发展,将程序员的收入提高了许多倍,也扩大了中国的中产阶级人数,增加了就业,提高了收入,对中国经济来说是大利好。

看问题一定要客观,切忌感情用事。

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我也在网上留言说过类似的话,因为滴滴、ofo这种模式在我眼里就是新式郁金香,一堆大佬烧钱硬推起来一个概念再找接盘侠,几百年都看不出这玩意能有盈利的一天,融资几十亿美元好似毛毛雨,估值上百亿美元好吓人呀,中国一流的人才都去玩这玩意了,对国有用?

这玩意+房地产搞的中国上上下下人心浮躁,年轻人都幻想暴富,中国最优秀年轻人都沉迷其中,没人会安心搞技术了,天天共享共享,我真想说共享尼玛币。

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把互联网经济等同于外卖小哥我觉得太搞笑了。

为什么不看看互联网背后的大数据,云计算等东西呢?

至于芯片产业,我不认为和互联网经济有什么矛盾的地方,并不是两者只能选其一的事。当然这几年因为互联网行业的高收入,把很多芯片行业的人才给吸走了是事实。说白了,一个行业能开出高工资,必须要有市场去买单,互联网这个东西,国内市场就足够大。而芯片呢,因为美国的强势,intel,高通等等,再加上商用操作系统都在美国手里,国内芯片厂商即便做出来了,市场上也没人用(没操作系统啊)。所以芯片行业会走的很艰难。

当然发展芯片产业是很有必要的,这东西确实是核心科技之一,作为一个大国,应该要有,起码在军工领域有自己的芯片和操作系统是事关国土安全的事。

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谢邀。


抱有这种说法的,有一个算一个,都可以说是民族主义和贸易保护主义的支持者。

互联网企业赚钱,而芯片制造业不赚钱(这里特指现阶段中国的芯片制造不赚钱)不赚钱的那不是生意,那是慈善,你也不能因为别人不做慈善做生意而骂他们。

毕竟,谁会想到还有某国可以流氓到这个程度,以国家为单位撕毁合同,直接搞贸易禁运?

你开饭馆的时候,算人工成本算材料成本算政府税收,会算到某一天菜农抵制你不给你供货吗???为啥菜农现在耍流氓,一帮人嘲笑的却是你: "你看不掌握产业链倒霉了吧,鱼香肉丝做得好有什么用?谁让你不去去学种菜,活该。"

这是病得赶紧治啊。


中国在加入WTO之后,渐渐在熟悉国际社会的规则,这个规则就是工业全球化+市场化

所谓工业全球化,就是指各个国家在工业链条中分工不同,而没有任何一个国家能独自完成某一个产品,但是各自都可以完成自己最擅长的部分。而市场化,是指只有那些有竞争力的,符合市场价值规律的产品和公司,才能存活下来。

比如苹果手机,在美国干设计,从韩国买屏幕,从日本买摄像头,从台湾买晶圆代工,从大陆买组装,全世界敛钱,这才能够利益最大化。(涉及到的国家其实很多,我只选了四个有代表性的)。 他也完全可以在美国买屏幕,在美国买摄像头...但是他就不会像现在一样赚这么多钱。


中国人看到了,觉得这个形式不错,于是也开始学,比如C919,进口大量的配件造国产大飞机,一方面可以省去了很多验证的时间,另一方面也可以尽快取得适航证,尽快商业化。

其实这才应该是国际贸易应该有的样子。

提起韩国,有人说电子行业发达,提起日本德国,有人说精密制造业发达,提起法国有人说航空航天汽车制造行业发达,这可都是老牌资本主义国家吧?我就问一句,包括日英法德的全世界所有的发达国家,除了美国之外,有没有一个敢说自己掌握了全部核心技术的?有没有敢拍着胸口说:“我不怕美国贸易禁运”的?

一个都没有。


手机能没有高通的SOC吗?(除了三星华为小米苹果)

笔记本能没有英特尔,AMD的CPU吗?

汽车电子能没有 TI ,NXP ,ST 吗?


如果再较真,全世界都封锁美国,美国也一样没有掌握全部核心技术(比如NFC的专利美国几乎没有,大部分在日本,欧洲和中国)。

本来在市场化,全球化的今天,实现100%纯国产本身就是一个非常反全球化,反市场化的举动。某些人竟然觉得这很正常,这让我觉得非常不正常。


而兴起的互联网产业,其实和芯片行业也没什么关系。

可以去看看美国的创新中心:硅谷的风投领域,是靠一个APP融资的多,还是用芯片制造业/研发/设计融资的多。这个情况在全世界都存在,没有自己的国产芯片的确值得国人反思,但是因此鄙视互联网行业,没有任何逻辑。毕竟人家在研究怎么炒菜的时候,没想到别人会不卖给你锅。


最后再说一下我的观点:

我认为中国的确应该大力发展芯片行业,不是因为中国应该掌握一切核心技术,而是因为芯片行业利润率高,而污染相对低。 最终的目标不是实现芯片国产化,而是实现国产芯片商业化

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