经理威胁讨薪民工「你玩得过中建二局吗」，事后致歉「没控制好情绪」，如何看待这一事件？怎样正确讨薪维权？

“你玩得过X局吗”，是有潜台词的

1月14日，有农民工向广东民声热线节目组反映X局总包的黄埔南岗万达广场项目存在拖欠农民工工资情况。班组长林先生表示，当天节目结束后，工人们收到130万工资，还差200多万元未结清。1月15日，林先生联系X局项目周经理，对方表示若不撤下媒体的视频就不发剩下的钱。周经理在电话中声称：“来搞嘛你来跟X局玩，你玩得过吗？”

不过在节目播出的第二天，投诉人已收到余款230万元。并且周经理已道歉，称自己没控制好情绪，X局广州分公司也表示会进行处理。

不过，这句“你玩得过吗”恐怕仍将长期留在舆论场上，成为一句霸气语录，供人们咀嚼不尽。

这句话有痞气，也带着不屑，更关键的是这句话是带有潜台词的。“玩”，凸显的是对劳资冲突的不屑，血汗钱的纠纷，不过玩玩而已。“玩得过”的反问，也就是说应付农民工自然不在话下，而且本单位在应付法律、政策上也总有办法。

这种话当然是带着情绪，但情急之下或许也说明了当事人对形势的某种评估：他知道对方是什么身份，知道自己单位是什么体量，知道自己单位有什么办法。虽然周经理低估了舆论监督的力度，但很显然，那种话语里自带的底气，并不让人感到完全是空穴来风。

这种态度、这种做派以及可能所言不虚的这种手腕，也在侧面诠释着为什么农民工讨薪难。每到年末，农民工讨薪的话题总会不时出现。按理说，法律法规早就明确，三令五申也不少见，但到现实里，企业也不乏拿捏的手段。就像这起事件里，即便在曝光之后，企业依然拿“撤下媒体的视频”作为拨付尾款的条件。手段可选项多了，总能在某个环节拿捏住农民工。

从涉事单位前倨后恭的表现看，似乎没什么顾忌，唯独害怕曝光。这是让人遗憾的现象，这事实上意味着其间的规则真空，维权变成了力量较劲。农民工当然“玩不过”大企业，但如果凝聚起了广泛民意，力量对比一转换，二者也就“有得玩”了。所以也不难想见，农民工讨薪，为什么首选思路总是“把事情闹大”。无它，他们需要借助社会力量，否则确实玩不过。

这种纠纷解决路径，并不是常态与稳固的，舆论资源终归是有限的。说白了，还是应当加强法治建设，维权渠道大幅度敞开，降低维权成本，仲裁机制保持时刻在位。“工作挣钱”这种常识，不该是千难万难的事。

另外，大企业尤其是国有大型企业，在这方面更应该起到表率作用。这种霸气十足的话，对企业形象的伤害是可以想见的。党纪国法俱在，规章制度相信也很齐备，该如何处理该事件，如何引以为戒，如何给社会公众交代，想必是不言自明的。

（转载请注明来源“光明网”，作者“光明网评论员”）

发包承担监督责任，这点非常要命的！别以为这些农民工都是外包工人，拖欠工程款的时候，他们就是总包，分包追讨工程款的工具！

2020年5月，我家旧楼加装电梯，全体邻居一致推举我担任电梯负责人。电梯总造价49万元，工期原本预计三个月，实际施工五个月。

就是这49万的工程，我也不得不肩负起责任，发挥好发包的监督作用。别小看这么一个小工程，前后各种工人合计超过一百人，所以监管压力非常大。而且所谓的总包，也就是某个经理包工头挂靠了一家电梯安装公司，实际电梯也不是这个公司生产的，也是买一些日立之类的品牌的。

电梯工程主要包括三个方面：1，土建工程。2，电梯安装。所以我的监督工作比较轻松，在土建工程完成前，基本上盯着土建工程就行。我要求所有进场施工的工作人员都必须在我这里备案，无论做什么工作的，都必须佩戴我亲笔签名的工作证。哪怕只来施工一天半天的我也这样要求，当然实际上就肯定有漏网之鱼，但大部分员工都在我这里有备案。如果这个农民工工作完成了，就要交还工作证给我。

工程款按进度付款，但每次付款前我都要求在册的员工签名，告知在册员工我将于几月几日向总包支付工程款X元。同时日常我也经常跟分包土建的包工头交流，经常见面的施工人员也会打招呼，了解总包有没有按时付款。后来估计是因为总包跟他们打了招呼，每次我问他们工资有没有被拖欠的时候，他们都一个劲否认。

土建完成一半以后，我亲自去到电梯公司考察，确认电梯公司已经收到总包的定金后，我才按进度付款。

整个过程中，我就盯住一点，分包有没有拿到钱。一般来说，分包都是实际施工人，分包跟农民工一般都是沾亲带故，只要分包拿到钱，农民工也不会拿不到钱。现在电梯已经安转好了，投入使用一年了。

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1，为什么有一百多人？

不是说同时每天都有一百人开工，实际上同一时间开工人数最多也就十个人。因为这是小工程，分包也必须请很多日结的农民工，所以人数比较多。

2，为什么原定三个月的工期，实际施工用了五个月？

原计划80天完工，但是开工以后才知道，小区只能周一到周五施工，周六日不能施工。并且每天只能在早上八点到中午十二点半，下午两点到六点半施工。其余时间理论上不能施工，但实际上做一些不用发出声音的工作，保安也不管。碰上2020年春节，大家都怕走完了回去要隔离，所以几乎停工了一个月。

3，我个人累不累，值不值得？

其实也不是很累，我一般六点下班，回到家的时候刚好就是工人们收工的时候。每天都要爬楼梯，爬楼梯的时候顺便就走过去问问工人的情况。对于只工作一两天就不来的工人，我也不太管，看到就问一下。对于经常来开工十来个工人的，几个月下来也很熟了。只要经常开工的工人不被拖欠工资就行了，日结工人管不到那么多。

就冲他以这样的形象代表中建二局，二局也该给他停职了。

这起事件中工组的讨薪维权无论是从方式方法还是从效率效果来说，都是很正确的。可以作为一个参考。

看到不少答主有误解，认为中建二局已经把工资支付给分包单位了，没义务再支付工资给农民工，

农民工应该找分包单位要工资，不应该找中建二局要，现在只是利用舆论压力拿到钱而已，中建二局其实没责任，其实不是这样的。

《保障农民工工资支付条例》第三十条规定，分包单位对所招用农民工的实名制管理和工资支付负直接责任。

施工总承包单位对分包单位劳动用工和工资发放等情况进行监督。

分包单位拖欠农民工工资的，由施工总承包单位先行清偿，再依法进行追偿。

工程建设项目转包，拖欠农民工工资的，由施工总承包单位先行清偿，再依法进行追偿。

“事件报道后，节目组收到反馈：中建二局广州分公司迅速协调劳务分包四川鸿建劳务公司与林先生所在的砌筑班组进行协商，目前双方已经达成一致，劳务款项已经支付。”

这个事件中，中建二局是施工总承包单位，四川鸿建劳务公司是分包单位，现在分包单位拖欠农民工工资，

农民工可以直接找分包单位要，也可以找总承包单位中建二局要，

中建二局要么监督分包公司把拖欠的农民工工资支付了，要么自己把拖欠的工资先支付了，再找分包公司追偿，

所以不管是从情理角度还是法律角度，中建二局对这事都有责任，都应该负责处理。

我现在在的项目，每天都有讨薪投诉，然后每天都是政府部门沟通，一个星期劳监过来最少三次。

绝大部分项目，不是项目部不给农民工发工资，而是业主不给钱，那根本没钱发，再大的建筑企业，它也没有钱垫付给所有欠款的材料商和农民工。农民工工资专户里要是有钱，谁会拖着不给让政府部门来处分呢。

你们以为我们烦农民工投诉吗？一点也不烦，就是要农民工去把事情闹大，那业主才会不情愿的拨付进度款，通过农民工投诉，然后政府给压力，然后才能逼甲方给钱，当然前提是甲方还有钱。

每个项目门口都有维权讨薪的政府联系电话，我建议的就是农民工兄弟被欠薪了就打电话投诉，按流程走，不要自残或者做违法的事，除了某些快倒闭的地产公司，绝大部分工地你按正常流程投诉，基本上半个来月就能把问题解决。

实在不行。甲方要倒闭了，现在项目上还有农民工工资支付保险，可以让保险公司赔付农民工工资，当然流程会慢一点，但钱不会少。

农民工要防范的反而是带你们过来的领班，不管他们怎么说，工资一定要打你们卡里，现在银行转账超过一万元要一类卡才行，所以一定要用一类卡领工资。不要赌不要找女人，出来干一年把钱拿回去给家里人，安安稳稳过年。

我听张捷老师讲过一个故事：刚改开哪会开放留学，中科院很多人都出国了，但是大家穷啊，国家的津贴根本不够，所以都要打工。而且那会西方经济确实不错，不仅能维持生活还可以存一部分。存的这部分钱回国以后是要上交的存在中科院各个所的小金库里。那个时候国家穷，还没有实施增值税，中央收不上来钱，中科院就指着这点钱救急了。恰好里面有个同志，家境不错，就好好学习了没打工。那学成归国以后领导要他交钱就交不上。结果领导就不让他开展工作不让他上班，结果一来二去年轻人走了极端杀了领导。出了命案以后中科院就把交钱这事叫停了。后来国家慢慢也有钱了，困难时期过去了，这事也就不了了之。

讲这个故事没别的意思，大家不要胡乱联想。

但是人呢总归是肉身，一个脑袋两条腿。惹不起中建二局是一回事，可是碳基大分子没有金属硬也是客观规律啊。物理可不讲政治。

非中建体系。

如果如新闻中所说，周某是二局的质量经理，事实上上中建二局确实有责任，责任在农民工工资代付的手续上，不太清楚这个项目的具体情况，这个锅二局确实要背。特别是今年国资委开会提出的保障小微企业资金支付，我记得我司董事长还特地向上级集团公司承诺，即使今年各项指标完不成，也要保证小微企业的供方资金支付到位。

我项目的流程应该是：敦促劳务报工资表、代付委托等→总包依据进场协议、合同、考勤、工程量等审核工资表（年关确认农民工工资总数对不对，人数有没有遗漏，进行电话回访）→审核或修改完毕后打卡给工人→工人（不含包工头）工资支付完毕后→剩余工程款支付给劳务公司。

我不是中建系统的，就我个人经验看看，简单聊一下：

1.周某是质量经理？我不清楚二局的质量经理是什么级别，应该不是总工，可能是班子成员。虽然质量口子基本不过问工人工资支付的问题（我也没搞懂为啥电话会打到质量经理那，正常应该是打到项目经理、劳资员、综合部主管那才对）

如果是外聘、劳务派遣啥的话，确实属于管理不善，企业文化、制度要求项目上传达不到位，也没啥好说的（毕竟不是正式员工，也不太能理解公司对舆论管控的压力，也不清楚别人年底是否有跳槽的打算、家里是不是有特殊情况，比较复杂）。

如果是班子成员，自有员工，这么讲话就非常过分了，各央企序列的公司，三令五申学习强调国资委下发的各项工资支付的要求、精神，学习支付条例等。能讲这话，我猜如果上面没人保的话，也干到头了。从我司最近的情况来看，央企在环保、安全、农民工工资及维稳及舆情控制等方面确实有很高的要求，“一岗双责，党政同责，失职追责”不是说着玩的。

2.难以想象，2021年二局居然没有按支付条例的要求代付，每个月足额支付工人工资确实在实操层面上保证，但在年关将至，无论如何也会把工人工资付完的（由于结算、质保等种种原因，除了退场的班组，基本上会付款90%+，以保证班组第二年的稳定性。这个数额是工人知道的，老板和工人谈好的，一般的情况，只要按这个金额支付，工人也没不会有啥意见，毕竟第二年还要跟着老板干的）。

3.农民工兄弟确实辛苦，建议维权最好找人民网的政府留言板，央企总部会有人负责舆情监控的，基本上反馈，公司的高层领导会看到的（最高知情领导负责制），第一时间要求处理。效果非常不错。千万不要有过激行为，毕竟出来打工都不容易，不要拿违法犯罪和生命开玩笑，吃亏的一定是是自己。

4.不要太信任包工头，我见过跑路的、套钱的，拿钱不给的案例也不少了。央企的信誉还是远高于包工头的（你们你们该要钱还是要钱，有时候总包也需要你们给甲方和政府压力，方便回款。但又不好直说和暗示，毕竟项目还是受制于人）。除了极其特殊的情况会出现支付困难（比如劳务公司破产了，劳务法人脑瘫了，改不了公章、出不了委托，包工头和劳务公司在打官司等小概率事件），工资支付是基本不跨年的。付款太晚的话，还有些会因为二类卡、姓名、身份证号、卡号错误导致打卡失败，最后只能放在年后打卡了。

5.不要帮助包工头套钱，特别是材料钱，他的利润，不要帮他倒账。我们测算过，0.7的工程款比例，无论如何都会把工人工资全部结清，包工头还有利润。如果你们帮老板套钱，很有可能会出现总工资超过总工程量的情况，这样你们的工资可能会有支付困难，毕竟虚报的部分项目部要审核的，要不停地走流程。

6.按要求上缴个人所得税，央企正常情况下是不会帮忙避税的，根本不经地方税务查。所以工资表最好按月足额上报，不要卡5000线，不然年底一次支付过高，税会很高，可能一周就白干了。因为个税问题去投诉什么的，不会有人管的，最后只能自认倒霉。

7.平时没事多听一下项目管理人员的要求，多配合工作，特别是安全、质量上的。项目管理人员也是打工的，正常情况下也不会为难你们，除了问题也要维护和保障你们的权利的。

8.老板期望挣200W，结果整了180W，也会叫亏。

9.一定要签合同或者协议，按实填写工资、计量方式、单价等。不要搞阴阳合同。一定要按照总包要求做实名制、教育、交底。

10.卡着你们工资迟迟发不下来的，很有可能是总包和甲方，总包和劳务公司、你们老板、包工头博弈（前后也接触过差不多20家分包，地方不熟悉的单位、甲方推荐的、某领导推荐的基本上不可能一次按要求把支付的资料、工资表按时提交的。长期合作的老队伍倒是蛮配合）

在这事里面能讨到钱的原因好像是经理“没控制好情绪”把实话说出来，而且被录下来然后请记者播出来。

那么如果碰到一个情绪管理能力很强的经理，民工们又应该怎么“正确讨薪”呢？

没控制好情绪，说了实话，露了底牌。

干了这么多年建筑，中建我还真不怕。我比较怕恒大这种。

大家都知道，这不是没控制好情绪的事情。

而是压根就没准备控制，或者是觉得压根不需要控制。

他嘴上说的是没控制好情绪，下次要控制好。

心里想的是怎么这次这么倒霉，下次一定要小心不要留证据。

问题里问怎样正确讨薪？

我就奇怪了，难道薪水不是到期自动发的吗？？

不仅需要讨，还需要正确地讨？

说到底，还是玩不过中建二局啊。

我来说一些有趣的事情。

中建二局这样的总包欠劳务钱，这样的事情在工程行业很常见。现在政府对于农民工欠薪、讨薪的情况也非常上心。堵门，爬塔吊，跳楼，跳桥这样的事情必然会引起社会不稳定因素的发酵，这对于政府而言，尤其是春节临近，农民工兄弟就等着一年的辛苦钱回家过年。所以对于这样的讨薪事件，90%的情况政府会站在农民工这一边。

这很好，也应该这样，鸡蛋和石头对抗的时候，站在鸡蛋这这一边。

但是，当鸡蛋和石头的角色转变，轮到中建二局这样的总包向甲方要钱的时候，政府和舆论又会站在哪边呢？

对于中建二局这样的总包，垫钱做项目，收不到工程款欠钱，那是行业内司空见惯的事了。尤其是中字头这样的大企业，每年资产负债表上应收账款的金额怕是有上百亿，比如网上查到的以下信息。

据精确统计，中国建筑今年在恒大和恒二上中国建筑盖房子的应收未收工程款共计1409多亿 ，其中恒大865亿，融创544亿后续年份大概—还有2000多亿。

所以农民工兄弟的几百万都是小钱，几百万可以现金支付，上亿的怕就是商票或者抵押房了。农民工兄弟欠薪值得同情，需要解决。总包的打工人的工程款，同样需要解决。中建是家大业大，经得住折腾，熬得过寒冬。但诸如南通一建这样的企业，就只有埋葬在这个冬天了。

“窃钩者诛 窃钩者侯”欠钱

周经理这样的人，是典型的被工地围挡遮挡住外部视野的人，还是保持着古典工程人的那股江湖狠劲。但时代变了，舆论的威力不是他这样古典工程人能够理解和解决的，事实证明很多“人”和“部门”都能够玩过“中建二局”，其实应该说是“中建二局X分公司X城市公司X项目部的张经理”，中建二局是不会为张经理这样的底层管理者站台的。

最近有看到一些朋友发的开发商被供应商堵门的照片和视频，我已经见怪不怪了，这是每年春节前地产行业的传统节目，不过今年因为行情，估计堵门的频率和强度比往年更强烈。作为狗头军师，我给这些供应商提个建议吧，“请一些农民工兄弟，穿的破烂一点，再去堵门。”效果应该比供应商老板，或者下面的经理去催债要好。

@司马南

司马先生在短视频里提出“年轻人什么不去干蓝领”的问题。

now you get the answer.

挺奇怪的，现在竟然还有敢欠农民工工资的，好多二包为了给农民工发工资房子都卖了，这位周总是哪来的勇气说这话呢？

说实在的，现在工地弱势群体绝对不是农民工，甲方可以欠二包的工资可以欠现场技术员的工资，唯独不能欠农民工的工资，发工资的时候好多地方都是甲方直接发现金给农民工，压根不过承包方的手！

有些农民工活干的不怎么样，钱可是一点不能少拿，坑承包商不算，连自己工头都tm坑了。出来求活干的时候对工头态度可好了，等该拿钱的时候立马就不是他了，你敢不给他钱或者扣他钱试试。都不用小作文，一句欠农民工工资就好使，工头赔钱也得把他工资安排了，不然以后就上甲方黑名单，再也别想接活了！

这个周总估计后台挺硬，正常人没这个底气

再多说两句，要说十多年前农民工被欠薪，确实很普遍，可是现在情况已经不一样了，无论是政策，公众关注度还是保障制度上都有了质的改变。现在农民工工资有保证金兜底，承包商不给钱可以直接先行赔付，或者甲方代付。哪个地方的头头不担心农民工闹群体事件，不担心自己头上的帽子，压都来不及呢，还敢像周总这样信口胡说，这脑袋不知道灌多少水了，或者都让水泥砂浆填满了！

如果注意观察可以看到，近几年国家对底层老百姓的关注越来越多，有很多倾斜政策在维护最底层老百姓的利益，政府办事也越来越容易。你可以说我们现在还有很多不完美的地方，但是不能否认的是我们在向完美方向努力。不要抱着十多年前的老成见看待问题了，情况已经不一样了。

所以说要狠狠地整顿一下外卖业。

不然工地农民都跑光了，只能靠土木大学生打灰了

我是外宾，请问一下这个时候不是应该工会出面把这位领导告上法庭，然后罚一大笔钱吗？

经理威胁讨薪民工「你玩得过中建二局吗」，这个经理拿中建二局来吓唬人，中建二局让你拖欠农民工工资啦，还是你自己把钱乱花啦？一定要说清楚啊，不然农民工以后讨薪，都拿上级有关单位来压人，农民工这样的弱势群体，该找谁说理去？尽管事后致歉别晚了，这样的人就不能用，欠钱就往上面推，领导还敢用你吗？