问题

如何评价古德里安吧?

回答
评价古德里安吧,得从几个方面来看。

首先,它作为一个军事爱好者聚集的社区,确实提供了一个相对集中的平台,让对二战、尤其是德军装甲战术感兴趣的朋友们能够交流。你想了解古德里安这个人,想聊装甲闪电战,想讨论虎式坦克、豹式坦克,想研究战术部署、战略思想,在古德里安吧里大概率能找到同好。这种基于共同兴趣的聚集,本身就具有一定的价值。很多人通过这样的平台,能够了解到更广泛的知识,看到不同角度的分析,也算是一种知识的传播和共享。

其次,古德里安吧的“古德里安”这个IP本身就自带话题性和影响力。 古德里安作为“装甲战之父”,他的军事思想和实践在很大程度上塑造了二战初期的德国国防军,特别是其装甲部队的作战方式。他的《闪击战》这本书,至今仍是军事院校的经典教材之一。所以,以他的名字命名一个军事吧,很容易吸引到对这段历史和军事理论有研究或有兴趣的人。这就像以斯大林格勒战役命名一个吧,很容易吸引到对那场战役感兴趣的人一样。

但是,评价古德里安吧不能仅仅停留在它提供了一个交流平台。 任何一个社区,特别是网络社区,都会有其自身的特点和局限性,古德里安吧也不例外。

从积极的方面说, 吧里确实有不少认真研究军事史和军事理论的朋友。他们会引用史料,会进行细致的分析,会提出一些有深度的见解。对于刚接触军事史的朋友来说,能看到这些内容,学习到一些基本的概念和知识,也是不错的。一些讨论也会非常有意思,比如对某个战役的复盘,对某个战术动作的解析,或是对古德里安本人一些决策的辩论。

然而,我们也必须看到它的一些问题。

第一个问题,也是比较突出的一个,就是“立场”和“历史虚无主义”的问题。 这是一个非常敏感也难以回避的点。古德里安是二战德国国防军的高级将领,而纳粹德国是人类历史上最邪恶的政权之一。在讨论古德里安及其军事思想时,很难完全将其与那个时代背景和纳粹政权的罪行割裂开来。然而,在一些贴吧的讨论中,我们不难看到一些用户,他们对纳粹德国的军事成就,尤其是装甲战术的赞美,甚至会掩盖或淡化其背后的罪恶。

过度美化军事实践: 有些讨论可能过于沉迷于德军装甲部队的“战术优越性”,忽略了这种战术背后的残酷性以及其被用于侵略战争的本质。比如,对“闪击战”的讨论,如果只是停留在战术层面,讨论其如何高效地突破、分割、包围,而不去思考这种战术在波兰、法国等国造成的破坏和伤亡,那就失之偏颇了。
意识形态的渗透: 更糟糕的是,有时会混入一些明显的纳粹崇拜或者反犹的言论。尽管贴吧有管理规定,但这种内容有时会以比较隐晦的方式出现,比如用暗语、影射或者转移话题来表达。这种现象的存在,严重污染了社区氛围,也反映了某些用户对历史的扭曲认知。
“粉圈化”倾向: 令人担忧的是,一些军事爱好者论坛,尤其是关于二战德国的内容,容易出现一种“粉丝”心态。他们可能只关注自己喜欢的某个将军、某个兵种,对其他方面的历史事件或军事观点持排斥态度,甚至对批评意见进行攻击。这使得讨论变得非理性,难以进行深入的学术探讨。

第二个问题是信息来源的可靠性。 贴吧作为一个用户生成内容的平台,信息质量参差不齐是必然的。很多时候,一些用户可能只是基于一些网络流传的说法,甚至是一些游戏或者影视作品的设定,就开始进行讨论。缺乏对一手史料的查证,对学术研究的尊重,导致一些错误的观点被广泛传播,而正确的观点却被淹没。

第三个是讨论的深度和广度。 虽然也有一些深入的讨论,但很多时候,话题容易变得浅显,或者重复。比如,关于虎式坦克到底比T34强多少的争论,可能占据了很大部分的版面,而对更宏观的战略层面、政治影响、或者战争的社会经济代价的讨论就相对较少。当然,这可能也和古德里安吧的定位有关,它更偏向于对战术、装备、以及以古德里安个人为中心的讨论。

总的来说,如何评价古德里安吧?

作为军事爱好者交流的平台,它是有价值的。 你可以在这里找到和你一样对二战装甲战、对古德里安本人感兴趣的人,进行一定程度的交流和学习。
但是,它也存在非常明显的问题,尤其是在处理历史的态度和信息辨别能力上。 如果你抱着纯粹的军事战术研究心态去,并且有能力辨别信息真伪,过滤掉不良言论,那么它可能是一个有用的参考。但如果你对此不太了解,或者容易受到极端言论的影响,那么就需要保持高度警惕,并且不把它作为唯一的知识来源。

就像一个军迷俱乐部一样,有些人可能只是喜欢收集模型,有些人可能热衷于战术推演,但俱乐部里也难免会出现一些对历史持有错误观点的人。关键在于,我们如何看待这个俱乐部,以及我们如何参与其中。

我个人认为,对古德里安吧的评价,不能一概而论,而是要具体情况具体分析。如果仅仅是单纯地讨论战术、装备、人物,而不涉及政治立场和意识形态的扭曲,那它就是一个普通的军事爱好者社区。但一旦触及到美化战争罪犯、否认历史罪恶等敏感问题,那么它就带有非常危险的倾向性了。

所以,你可以去看看,了解一下,但千万不要全盘接受它里面的一些观点,尤其是当这些观点与历史事实和基本道德原则相悖的时候。保持独立思考和批判性思维,是任何网络社区,特别是涉及敏感历史话题的社区,都应该具备的素养。

网友意见

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古吧一大特色吧务删帖特别厉害,很多在知乎上可以随便聊的话题,放到古吧都是被咔嚓的对象

古德里安吧无论是军事还是zz已经完全饭圈化,当然也不止是古德里安吧是这样,贴吧任何一个涉及军事,历史类的,只要发展壮大以后都必然是这种饭圈化结局,小众的贴吧可能还好点,古代研究军事都是垄断在上层统治阶级手上,一般人也接触不到,军事学是一个看似门槛低但是上限极高的学说,战史,军史一类更是死的,不会因为后人的认识而变化,这就要求后人必须站在绝对中立的立场上看待战史才可能得出靠谱一点的结论,光这一条就把军史圈,战史圈绝大多数人卡死了

现代虽然爱好军事,军史,战史的扩大到了所有群体,但是要他们做出正经的学术研究成果也做不到,为了引流,军圈就只能靠暴论+挂人维持了,这样的结局就是必然走向饭圈化

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