你被计划生育教育洗脑得太严重了。
1:假设一万个人中出一个天才,两万人中就可能有两个天才。
这样就能产生两倍的科学技术成果。
你看科技发达的地方,人口都稠密。
加州麻省引领灯塔国科技,内华达蒙大拿这些地方有毛科学发现?
美欧日中出科技,西伯利亚有何贡献?
2:你从进化论考虑。
假设显性基因A决定瓜子脸,基因B决定大眼睛。同时具有两性状就算帅哥美女,两个都没有就是丑逼。
一对夫妇老公Aa瓜子脸,老婆Bb大眼睛。
生一个,出现帅哥美女概率只有四分之一。
生两个,出现美女帅哥概率高达有7/16。
美女帅哥能靠脸吃饭,自然会获得更多经济资源,生育率不可能比我们这种找对象都困难的丑逼低,可见只要出现美女帅哥,长此以往,全国人民就会变美。
而只生一个出现美女帅哥的概率大大低于生两个的概率,不利于人民群众向美进化。
其他性状,比如智商,敏捷也是同理。
3:你再从经济学上考虑。
有些产业,要人多才能发展起来。
你看互联网产业,只有几十万人的小国怎么发展互联网产业?人都没几个,他们要互联谁?
别说小国,就是日本欧洲这些国家,都产生不了互联网巨头,都是这个原因。
人少看上去人均资源多,但是对资源利用率太低,你看看爱斯基摩人,和新西兰毛利人,青藏高原,人均几十平方公里,又有什么卵用?生活比得上曼哈顿新宿这些人均几十平方的地方吗?
人多了才好分工,才有规模效益,毛主席说得对,人多力量大啊。
人民群众的智慧是无穷无尽的,岂能因贪图几代人的生活质量而放弃全人类的发展呢?
我们的征途是星辰大海,宇宙中有几千亿个太阳系和地球,人口不增长,哪来人去探索这些地方?
你就算回到地球的陆地上,我们还有广袤的西伯利亚,美国大平原,撒哈拉沙漠,南极洲,亚马逊森林等地,没开发,担心什么?
人类所有城市,农田和开发设施的面积加起来,也不超过地球陆地面积的15%。
而开发,需要人,需要更先进的技术。
至于环境问题,我们得树立正确价值观?
你觉得人类是为了保护地球保护各种生物才保护环境,节约资源呢?还是为了自己生存繁衍来保护环境呢?
地球自诞生以来,月球从它的身上分离,磁极曾经反转,无数陨石与它碰撞。
水淹没了70%,大陆分成七块,地震火山海啸频发,氧气浓度上升十倍。
就这样,地球还是产生了物种,而且物种不断兴旺繁荣。
你居然觉得我们这种地球上混了不过几百万年的小物种也能破坏地球?所以要保护地球?
可笑,目前人类最大当量的核弹甚至都不能把一个小山坡炸进太空,连把一个小山坡从地球上分离的能力都没有。
把全人类所有的核弹加起来,都不够炸出一个大峡谷。
所谓核弹毁灭世界,不过是扬起一两年灰尘,让粮食减产饿死人类而已。
我们能挖到的最深深度不过4km,地球半径6400km,我们只挖了0.063%
每次纪元更迭的时候,上亿种物种从地球上灭绝过,我们现在不过保护其中的几千种。
我们竭尽全力污染环境,顶多也就能灭绝几万或者十万种物种,你以为随随便便灭绝上亿物种的地球在乎?
即使人类怎么污染环境,怎么破坏环境,也不能把地球生态给破坏掉,地球上的生命体还是一如既往地增加。
目前的人类在地球面前不过是一群弱鸡,你居然还以为我们在保护地球环境?
人类不过在拼命地保护自己而已,因为地球实在太牛x,随便一个喷嚏就能把我们灭绝了,比如沸沸扬扬的海平面上升温室效应。
你真的觉得温室效应是人类排放的那点气体导致的?
地球空气的二氧化碳共有3.7x10^12吨
人类二氧化碳排放量不过4x10^10吨一年。
人类排放个一百年,才能达到现在的二氧化碳含量。
现在人类才以这个速度排几年?所以你真的觉得温室效应是人类造成的?
温室效应从头到尾都是地球自己形成的,都是地球自然规律的气温升高。
温室效应也就能弄死一些人类和一些哺乳纲鸟纲动物,大多数物种会活得好好的,还会有许多新物种产生。
这对地球来连喷嚏都算不上,月球从它身上分离的时候,它表面高达几万度,现在长个几度算什么?
以人类的弱鸡水平,还想污染地球环境?人类只能把自己周围的环境稍微改变一下,然后变得不适合自己住,弄死自己而已。
地球:“一群SB,连劳资汗毛都拔不下几根,还好意思说保护我?尽tm逗我笑。”
所以所谓让环境变好,也不过是对于人类自己来说“好”而已,保护环境,不过是在保护人类自己而已,不过是为了人类自己生存繁衍而已。
而你却要牺牲人类自己的生存繁衍来保护环境?此乃倒行逆施,舍本逐末。
地球环境有多牛x你知道吗?你以为区区愚蠢的人类也保护得了它?也能让环境变好?地球打个哈欠就能让你保护环境的一切努力灰飞烟灭,你还不如想想怎么多养活一些后代增加增加人口,免得地球一个哈欠就把人类灭绝了。
2018年年终
人口危机,是谁的危机?现在看来,很多人的屁股还是没有坐对。
坐标东部沿海省份,哥哥是技校毕业产业工人,月净收入8000元,老板根本不敢拖欠工资,毕恭毕敬。
为什么呢?因为他跳槽了,就找不到别的人来干活了。
人口红利是既得利益阶层的红利,是年轻一代的苦难。而人口危机则是既得利益阶层的危机,是年轻一代的机会。
我们来看看“人口危机”下会发生什么吧
1.就业
就业压力会显著减小,工资上升工作环境改善。
社会是年轻人做蛋糕,中年人掌握着分蛋糕的权力。年轻人过剩的时候,为了十分之一的利益就能卖力工作,而年轻人不足的时候,为了年轻人能继续做蛋糕,既得利益者会把更多的蛋糕分给年轻人。
总财富缩水,而年轻人分配到的比例会上升。所以年轻人的相对财富就会增加,社会地位也会相应上升。
2.住房
大概率会下降到可以承受的程度,为一套房子打工十年二十年将成为历史。
持房者的死亡、人口向大城市流动,导致空置率上升是一个较小的方面
更大的原因是为了拯救出生率,ZF很可能会给房价松绑,为了更大的利益挑战高房价捆绑的既得利益阶层。
3.性别环境
ZF鼓励甚至强力推动女性回归家庭,利用各种假期、福利升高女性雇佣成本,导致职场性别歧视上升,年轻男性升职压力继续下降。
所以说所谓的人口危机,完全是年轻无产者的人口红利啊……
资本家说:“只有人多,我才有更廉价的劳动力,为我赚更多的钱”!
愚昧的底层民众:“打倒资本家!打倒资本家的帮凶这帮中产、小资!”
资本家说:“只有人多,才能够降低成本扩大产能,增加我国竞争力,在我们国产品牌的带领下实现民族伟大复兴”
愚昧的底层民众:“支持廉价劳动力,支持国产品牌,打倒那些妨碍民族复兴的!”
所以同一波人,一会觉得生育率低是好事儿,一会儿觉得生育率低不是好事儿,完全取决于资本家怎么忽悠他们。
我们要不惜一切代价去实现XX目标,但如果你是"代价“,目标就算实现了,又有什么意义呢?
有时候一个事情对于“我们”来说是好事儿,但是对于“代价”来说就不是好事儿了。
我认为,养老金缺口的说法是非常错误的。
请大家考虑一下,同样是1996年出生的人,等到21世纪60年代领取养老金的时候,究竟是当年缴纳养老金的人数多,还是领取养老金的人数多呢?
站在每一个人的角度来讲,这就是一笔约定好的储蓄。如果获得现金流的基金经理(这里不针对具体个人,而是养老金体系)不能实现资产的保值增值,甚至出现了亏损,难道还能怪跟着进来投资的后来人不够才行吗?
我只听说过一种投资需要看随后的投资人来保证自己的收益,就是传销。
比中国购买力平价后的人均GDP更低的国家,出生率更低的也是有的:摩尔多瓦、马其顿、古巴、乌克兰、塞尔维亚、波黑。而且这几个国家的人口净流出率比中国更高。
相比之下,出生率高于2.5%的国家,我们随便列举几个,4.37%的安哥拉,3.69%的南苏丹,3.4%的津巴布韦,还有2.88%的埃及,2.58%的斯威士兰,难道他们面对的社会经济问题就比比上面提到的这些国家更轻松吗?难道他们的人民就比上面的这些国家有更高的生活质量和水平吗?
站在底层的角度,这本来就是好事。
我一直对于今天那些那些张口闭口都是人口红利的奸滑者感到厌烦和不齿。
如果90年代没有计划生育,今天知乎上就不会有“快递员不送上门怎么治”这个问题了。
今天揽一个件给一块,如果廉价劳动力的数目乘以二,乘以三,乘以四……资本就能把这个这个一块压缩成五毛,三毛,两毛五……
快递员不干,快递员不爬楼,快递员没舔顾客?
行,你不干,我不干,中国这么多只能出卖劳动力的“低端人口”,别说两毛五了,就是只管吃住也会有人干的。
享受到这么低的服务成本,中产及以上不还美滋滋?嗯,还有今天的某些中产,怕也是轮不到你们当中产了。
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不懂复杂系统如何进行各要素脱耦分析的,可以简单想一下:八零九零后的年轻人乘以二、乘以三、乘以四,但是社会的教育资源、肉奶产量、工作岗位、医疗资源等可是做不到乘以二、乘以三、乘以四的——如果没有以前的计生,今天的某位中产A,就极有可能因为没上好大学、小时营养不良、找不到好工作、看不好病而被剔除中产阶层,甚至因为强历史联系(区别于蝴蝶效应)而“当场离开人世”。
有些人,既鼓吹社会达尔文主义,又张口闭口人口红利。他们也不想想,如果自己就是被淘汰的那一批人,如果自己就是被剥削劳动剩余的人口红利,许多厚颜无耻的话,他们还能说得出来吗?看的越多,越觉得“非蠢即坏”这个词儿越精辟。
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呵呵,有些人真的是一叶障目,老拿中国因为生育率降低会丧失廉价劳动力优势来说事儿,这种观点犯的错误太多了,比如:
1.中国的劳动力素质,是比其他发展中国家的劳动力素质是高得多的。劳动意愿(Working desire)、劳动技能(Working skill )、劳动纪律(Working discipline ),那些拿印度、越南、非洲举例的同学们,先比较一下跟中国劳动力这三方面的差距。
2.当今的部分制造业产业转移到印度、越南,是由于当今的中国劳动力价格超出了这些鞋帽衣装等所能提供的平均报酬水平,那你应该去怪十八年到二十八年前的计划生育。然后你又会犯上精神分裂症,比如在隔壁“教育内卷化”、“中产负担过重”等问题里,责怪现在的考生、孩子太多,导致自己的孩子压力过大。
计生了,嫌今天受剥削的廉价劳动力不足;不计生了,又嫌教育内卷太严重——这不是精神分裂是什么?
奥,除非你希望的是,以前不要计生,所以今天中国既能用廉价劳动力优势来稳固世界经济分工中的下游链条,那些穷鬼的孩子还不能跟你来竞争教育资源,子子孙孙永远绝望下去,是吧?
3.这种依靠廉价劳动力的低端制造业的存留必要性,现在逐步产业升级的合理性以及创造更多更有国际竞争力的就业岗位的可能性。
4.单一的线性思维,只看到制造业流失,没看到国统局藏着掖着的基尼系数,没看到阶层的割裂、认知的割裂——麻烦你看看评论区里那些对立严重的言论,这是讨论ios好还是安卓好那样的争论吗?
(有些人,完完全全就是认知严重不足,根本就不懂怎么建立一个足够接近社会发展真实情况的数学模型,来分析复杂系统。他们一谈到计划生育,翻来覆去地就是国家的养老金缺口和廉价劳动力优势,个人的养老压力和家庭人丁兴旺规避失独风险。拜托,这些老生常谈的理由,别说他们没贴足够有说服力的数据,就是有,我也会对其思考问题的全面性持怀疑态度。十八年前的杀羊年,以及前后对体制内人员的严格计生,乃至上溯到八十年代初的第一次因为大学生工作分配、宿舍住宿问题爆发的XC,下延到九八年大夏港、九九年F城事件,以及贯穿始终的国企改革、深化开放... ...凡此种种,只要稍微有点心串起来想想,就会发现只考虑一两个社会问题的思维方式有多不合理。)
十九大早就指出,我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。而有些人脑子还转不过来,还想着以前的主要矛盾——这是不是“我即世界”?
沉默的大多数没有发表意见,是因为他们拙于言辞,且他们忙着搬砖、种地、嫁接、送快递送外卖,没工夫、没能力跟你们这些掌控话语权的所谓“精英阶层”辩论。
他们不说话,你却当他们没有诉求,甚至不存在了是吧?他们自己对于美好生活的向往,就是有朝一日能像你一样,能坐在干净明亮的写字楼里吹逼摸鱼,不用起早赶晚地出卖劳动力——他们对于孩子的希冀也是这样的。
没想到你却早就给他们“安排上了”,是吧?你想让他们老老实实地永世当这些廉价劳动力是吧?
感谢政府感谢党,还好Ccp没如了你的愿。
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总是有人说,我是在挑起阶级对立。我这里再重申一次——
如果一个东西,看起来像鸭子,走起来像鸭子,叫起来像鸭子,吃起来也像鸭子,那它就是鸭子。
阶层因为收入、福利、待遇、话语权的不同而分化乃至于割裂,是客观事实。你不肯承认,却要指责说出来的人是“挑动阶级对立”,这合适吗?就像八九十年代的工农差距,明明就是三农危险、工人阶级福利和低效、产能过剩尾大不掉,大多数人却仍要捂着眼睛说阶层的割裂不存在。
非得等到……
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我发现有些人看待这个问题时,总是把人口结构、产业结构的权重给得过高。首先,我们得承认这是个屁股问题,争论不出个结果来。其次,这是主要矛盾和次要矛盾的问题。假如你现在心脏上插着一把刀,嘴里要拔一个智齿,请问你是先去拔刀,还是先拔智齿啊?你得先活下去,才有资格考虑以后牙疼和智齿影响脸型的问题,不是吗?
人口结构可以留待几十年后的后人去解决(实际上,我们现在就在承担二三十年前计生的负面后果,同时也在享受计生带来的正面后果),但是贫富差距的问题,统计局扭扭捏捏不敢放出来的基尼系数,网络和现实中上阶层对立严重的问题,在七十年的后四十年里,越往后越需要加大力度去解决。
不然,你以为扶贫就是钱多了要烧吗?你以为主要矛盾的变化是放屁么?
你看看教育,因为教育直接关联到阶层的流动性。尽管十年前仍然是十分严格的计生,但是每个班级一百个孩子的拥挤教育资源现状,还是直接将教育财政支出的底裤都掀了出来——如果十年前没有计生,你想想出问题的还会仅仅只是一个HY么?同样的事情,其烈度、广度,你敢想象么?
1
我总觉得知乎人口话题下的讨论还是低估了低生育率的后果。哪怕是最激进的人口神教,视野也仅仅局限于国家民族的层次。
然而现在即使是阿拉伯国家和黑非洲国家,生育率也在不断下滑,大家只是早一步晚一步的区别而已。
甚至这可能就是“大过滤器”。
如果“高生产力=低生育率”这个问题在数代人之内仍无法解决。最后结局就是:
所有经济体都会超老龄化,劳动人口萎缩到一个可悲的数目,甚至无法维持政治经济军事基本运转。全世界都陷入这种境地的话,即使想接纳移民也找不到来源。
如果那一天来临,那么工业革命以来人类所有的建设成果,包括我们所熟知的一切现代文明,都会变成人类发展史上失败的歧路。
因为在这种社会里,人类甚至无法保证自身的繁衍更替,连作为一个物种的基本生存延续都成问题。
你认为公交太挤是因为人多?
不 如果人少一半 那么公交司机也会少一半 同时为了保证乘坐率公交车也会少一半。
觉得地铁很挤去一个小城市会发现:地铁没了。
人口少了的条件下 大城市会更挤 因为对应资源继续朝大城市集中 人口也是一样。
当然这是以社会角度而言的 以个人而言生育带来的压力严重影响生活水平 当然不生好。
女权、丁克、小布尔乔亚妄想的小确幸终究会化为泡影。
题主有没有想过大学时候排队买饭
放假的时候本以为不用排队,结果不仅窗口少了,饭菜质量也下降了,而且还得排队
因为你自己钱太多,养得起;对孩子要求又不高,喂大让孩子搬砖去,总能活。
因为某些中国人认为底层只配做peasant(人口红利)
因为某些中国人的追求是骑在底层头上做人上人,而不是共同富裕
所以他们只知道人多才能拉动经济,没有人均消费提高这个概念,
可能还觉得peasant不配开汽车只会玩手机游戏看公众号,言必称规模效应
也不想想一辆汽车能拉动多少消费,呵呵,现在中国人均汽车销量不到西欧一半,油都快不够用了。
地广人稀的居住环境才能有效刺激汽车电钻千斤顶电锯锤子的消费
廉价的外卖快递共享单车也是劳动力过剩的产物
借 @曹丰泽 的图用一用
人均能源消费决定生活水平,而一块土地上的总能源消费决定污染物总量(中国大部分能源来自烧煤)
同时还有无脑敬老的传统,续命医疗投入是无底洞,医院和保健品厂家都指望这个赚钱呢。
指望高生育率来提供更好的养老服务是极其自私且不现实的,因为多生出来的人也要吃肉串(不是牙签肉)也想开汽车,到最后也会老啊
这里的某些人包括但不限于权贵,还有年薪百万遍地走的知乎侠
作为一个无知妇女,头发长见识短。
我就是说说我们底层人民的生活感受吧。
生育率低了,小孩从怀上就会被重视,不会再有办个准生证那么困难的事情,不会让孕妇去医院检查排大队了吧,不会生孩子要在楼道里睡,不会生孩子的时候各种被忽略感受吧……户口的问题,都要迎刃而解了吧,任何城市都要欢迎新生儿的降临了……
小孩生下来,医疗和各种资源,都不会那么少了,所有人会重视这个孩子的健康、教育、大量的资源去认真的培养这个孩子,医院人也少了吧,儿科的医生不会再不耐烦的三分钟就把小孩赶走了吧……
整个社会因为生育率低,开始真正的保护小孩了吧,马路上的安全意识,学校的安全意识,都会提升了吧……物以稀为贵,这些没什么问题吧?
教育资源不匮乏了,学区房不再那么痛苦,教育资源有,缺的是孩子啊,反过来了,只要你肯学,只要你想学,所有的学校大门为你打开,不存在到了高中淘汰一半人,不让念书的事情了吧……
你如果不喜欢这种学习,喜欢实践中学习,那可以有职业化的培养路程,因为“人”可贵,“命”不贱,是不是你学什么都没那么的多的歧视存在了?
你工作,只要你认真努力,是不是收入差距不会那么大了?作为快递员,不会因为没有帮人把垃圾提下楼去就被差评了……
因为大量的房屋空置,是不是可以到了结婚年龄,不用去把父母爷奶几辈子的积蓄掏空,不用“六个钱包”买房了……人少了嘛,房屋怎么办,只有降价给年轻人住。那些因为历史原因的富裕房东们,是不是能稍微降低房租,他们躺着吃喝的同时,让别人能稍微活的喘一口气……
爸妈爷奶不把钱包掏空,那是不是也能用这个钱,为自己的老年改善一下生活,在自己的老年是不是能用这么多钱买得起更好的服务了……这,这难道不是应该的吗?
送快递的、送外卖的、当保姆的、端盘子的……这些我们底层的人民的孩子们,因为人少了,他们的服务价格必须提升,是不是有可能跟美国一样,通过正当的劳动,也住的起宽敞明亮的房子,让他们的孩子享受到和有钱人差距不那么巨大的教育,他们也能享受到一样的美好生活。
是不是跟美国那样,普通工人的孩子们,也能在草坪上玩,在干净明亮的房子里住着,在大客厅里的地毯上搭积木呢?
中国人不比他们勤劳吗,不比他们付出多吗?凭什么活的这么贱啊?
人的服务,本来就该是个高价的东西……吧……
我从心底希望人一定要变少点。让人变得贵一点,让我们底层过的好一点,让我们底层的孩子未来活的好一点,不要为了一点点的钱,豁出所有的命,不要为了房子,豁出六个钱包,十六个钱包……
这些……哪一件不是好事啊?无知妇女的我是想不太明白的。
也许不是我们底层的人,才特别明白吧……
……………………………………………………………………………………………………………………………………
更新:
那些说……人多了以后,“教育资源”和“医疗资源”也会变多的人,我们可能不在同一个国家……
现在,人够多了吧?世界前几的人口大国了……吧?
你们那里,可能医院不用排队,没有黄牛挂号费一说,所有医院资源因为人多而变得充足……
公立幼儿园也农民工子弟随便上,公立学校报名不看户口和房本子,也没有学区房一说吧,因为你们人多,资源更多了,分配的就更好了,是这个意思吧?
我们这里不是的。
我们这里,教育资源和医疗资源,明显的紧张,不够。
至于为什么不够,为什么这样分配,……就不展开了吧
我只知道,暂时没法改变,目前面对的,就是……人均远远的不够,
远远的……不够。
所以,老师、医生、这些职业的人也在被压榨,他们拿的收入是远远低于他们应得的。他们作为资源的一部分,一直在因为资源的严重不足,而被迫做出牺牲。
这些……可从没有因为人多,而改善了。
我还是只说小事,为啥无痛分娩这么小的事,都这么难推行?
因为人均分到的麻醉医生少啊……
目前,当下,需求人数远远大于了资源分配可控的程度……
而不是——因为人多,这些资源就变多了。
底层多生,没有那么多资源培养孩子,重复命运,再加上现阶段的教育资源的稀缺,难道能多培养出几个高端人才吗?
底层父母为了养活孩子,只能来大城市打工,孩子留守农村,一代又一代的命运就这样下去……
恐怕底层培养出来的,大多数还是让上层人民觉得“生活更便捷”的快递小哥、保洁小妹、外卖小哥、育儿大嫂、厂妹、保洁阿姨吧……
你们也说了,国家真正需要的人才,是高端人才。
可惜了,那样的人才,可不是靠底层提高生育率培养出来的,要不然印度现在应该是最文明发达的地方……
反而,要靠底层降低点生育率,集中资源,好好培养孩子,优生优育,好好念书,让孩子不重复悲剧命运才行。
我生活的这个国家,真正适宜居住的面积,并不大,真正繁华现代的地方,并不多。
所以国家才在推动城市化进程吧,是不是这么个意思?
翻翻历史,就知道,底层吃饱肚子,也真的就是近几十年的事而已。
可我看很多人,自以为主子的精神,快上千年了……
醒醒。
现在的炎黄男儿怎么搞和亚伯拉罕废物一样。
出问题了不去解决,光去逃避。
计划生育就好像,怕自己孩子没有足够的学费,直接抽刀断D,割以永治。
人类社会的发展是立足于人之上。没有足够的人口,科技的发展甚至保存将会变得很艰难。
除非人类飞速步入共产主义。假若地球人口随机保留一亿人,人类科技顶多维持第三次工业革命初期初期。
假若仅保留一千万人,人类生活最多维持第二次工业革命的水平。
因为,除了科研人才需要足够的人口外。
市场与机械的维护,产品的生产更需要足够的人。
为什么中国在改开后经济科技飞速发展,因为中国有足够庞大的市场。你让马云马化腾投胎去非洲某个小国,有足够的人给他们花钱吗?
那些支持计划生育的可以去绝育为地球减负做贡献。
我们这些反计划生育是阻止不了你们的贡献,毕竟国家最多给生二胎,还给我们喂了高房价高孕养成本这个超强避孕药。
假设地球上只有两个国家,一个国家可劲儿生,一个国家基本不想生孩子,百年后……
假设地球上只有两个民族,一个民族可劲儿生,一个民族基本不想生孩子,百年后……
假设地球上只有两个家庭,一个家庭可劲儿生,一个家庭基本不想生孩子,百年后……
这是一个倒因为果的问题。
正确的问题应该是:我国的生育率为何会如此低,后续会有什么影响?
然而这个问题,我不想回答,因为即使回答了,结果九成九是“政治敏感”。
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