问题

如何看待马前卒的社会化抚养?

回答
马前卒(王志安)提出的“社会化抚养”是一个极具争议但又引人深思的社会发展理念。要理解它,我们需要从其核心思想、具体设想、潜在优势、面临的挑战以及可能的社会影响等多个维度进行剖析。

一、 马前卒的“社会化抚养”核心思想:

马前卒的社会化抚养并非一个单一、固定的口号,而是一个贯穿其一系列文章和评论的复杂社会治理思路的延伸。其核心可以概括为:

国家承担主要责任,解放家庭和个人: 传统模式下,抚养子女主要依靠家庭的资源和精力。马前卒认为,这种模式对女性劳动力的释放构成阻碍,加剧了社会不公,并且家庭的抚养能力良莠不齐。社会化抚养的核心是将抚养责任从个体家庭转移到国家层面,由国家提供普惠性的、高质量的抚养服务。
提高生育率与促进社会公平的双重目标: 提出社会化抚养的直接动因是应对中国面临的低生育率和人口老龄化挑战。他认为,高昂的养育成本是生育意愿低迷的主要原因。通过国家提供免费或低成本的抚养服务,可以大幅降低生育的经济门槛,从而提高生育率。同时,他认为这种模式能够实现社会公平,确保所有儿童,无论家庭背景如何,都能获得相似的优质教育和成长环境。
解放生产力,促进经济发展: 将儿童抚养这一巨大的社会负担从家庭中剥离,意味着大量的女性可以更自由地参与到经济生产活动中,这有助于释放巨大的劳动力潜力,推动经济发展。同时,统一、标准化的抚养服务也可能催生新的产业和就业机会。
系统性、专业化的抚养体系: 社会化抚养强调的是一个由国家主导、专业机构运作的系统。这包括从0岁到义务教育前的全方位服务,如托育、早教、儿童福利、健康监测等,并且由专业人士负责,以保证服务质量和儿童的全面发展。

二、 马前卒的具体设想(可能包含的元素):

虽然马前卒的设想并非详尽到每一个细节,但可以从其论述中推断出一些关键要素:

1. 国家提供普惠性的托育服务: 建立覆盖全国的、免费或极低收费的托育机构,解决03岁婴幼儿的照料问题。这些机构将提供专业的护理、启蒙教育和营养餐。
2. 高质量的学前教育: 将幼儿园教育纳入免费义务教育体系,或提供大幅补贴,确保所有儿童都能接受优质的学前教育,为义务教育打下良好基础。
3. 儿童福利与保障体系: 建立更完善的儿童福利制度,包括对孤儿、单亲家庭、低收入家庭儿童的额外支持,以及全国性的儿童健康监测和医疗保障。
4. 专业化的抚养人员培训: 培养大量合格的育儿师、幼师等专业人才,保证服务质量。
5. 统一的抚养标准与课程: 制定全国统一的儿童发展和教育标准,确保所有儿童都能获得均衡发展。
6. 可能涉及的财政转移支付: 为了实现普惠性,可能需要大量的财政投入,并可能通过税收、国企利润等方式筹集。
7. 家长角色的重塑: 尽管国家承担了主要抚养责任,但家长作为父母的基因与情感连接依然重要。社会化抚养并非要完全剥离家长,而是让家长从繁重的日常抚养中解放出来,更侧重于情感陪伴和亲子关系,或者投入到其他社会活动中。

三、 社会化抚养的潜在优势:

如果能够成功实施,社会化抚养可能带来以下优势:

大幅降低生育成本,提高生育意愿: 这是最直接也是最核心的优势。当养育子女的经济负担大大减轻甚至消失时,年轻人的生育意愿可能会显著提高,从而缓解人口危机。
促进性别平等和女性解放: 抚养责任的社会化可以极大地减轻女性在家庭中的压力,使她们能够更自由地追求职业发展、实现自我价值,缩小性别在就业和收入上的差距。
提升国民整体素质: 通过提供统一、高标准的早期教育和照料,可以确保所有儿童,无论出身如何,都能获得良好的早期发展机会,从而提高整体国民素质。
促进社会公平: 消除因家庭经济状况不同而导致的教育资源和发展机会的不均等,是实现社会公平的重要途径。
解放劳动力,推动经济增长: 更多女性的参与意味着更大的劳动力供给,以及更强的消费能力,有助于经济的持续增长。
提高社会稳定性: 通过提供可靠的儿童照料服务,减少因育儿困难引发的家庭矛盾和社会问题。

四、 社会化抚养面临的挑战与争议:

马前卒的社会化抚养设想并非没有争议,其面临的挑战和可能引发的担忧同样巨大:

巨大的财政负担: 建立和维护一个覆盖全国、高质量的社会化抚养体系需要天文数字般的财政投入。这笔钱从哪里来?是否会大幅增加税收,或者挤占其他重要公共服务(如医疗、养老、科研)的预算?
服务质量的保障与监督: 如何确保国家提供的抚养服务达到高标准?如何有效监督大量的托育机构和育儿人员,防止出现服务质量滑坡、安全事故等问题?一旦出现问题,责任如何界定?
情感缺失与个体化发展的担忧: 有观点认为,过度依赖国家化的抚养模式可能会削弱家庭的情感连接,影响儿童的依恋关系和情感发展。每个孩子都是独特的,而规模化的社会化抚养是否能够满足个体的情感需求和个性化发展?
家长角色的边缘化与社会认同: 家长在抚养子女中的作用不仅仅是提供物质和照料,还包括情感支持、价值观传递和亲子关系的建立。社会化抚养是否会使家长在育儿中的主体性被削弱,导致与子女关系的疏离?
官僚化和效率低下: 大型国家项目往往容易陷入官僚主义和效率低下的困境。如何保证社会化抚养体系的高效运作和灵活应变?
过度集权与自由选择的限制: 这种模式可能导致国家对儿童成长过程的过度干预,限制了家庭在子女教育和抚养方式上的自由选择。
“谁来抚养谁”的哲学困境: 有人认为,抚养子女是父母的天职和权利,国家不应剥夺这种权利。抚养不仅仅是提供物质服务,更是一种爱与责任的传承。
实施的复杂性与社会接受度: 如何在文化和观念根深蒂固的中国社会推行如此颠覆性的变革?如何解决社会各界的疑虑和反对声音?

五、 对马前卒社会化抚养的评价:

具有前瞻性和勇气: 马前卒的设想直面中国人口结构性问题和发展困境,提出了一种激进但具有潜在解决能力的方案。这种敢于挑战传统模式、思考根本性解决方案的精神是值得肯定的。
提供了重要的讨论起点: 无论其设想是否完全可行,它都成功地将“抚养的成本与责任”这一核心问题推到了公众视野的中心,引发了关于生育政策、女性解放、社会公平和国家责任的广泛讨论。
需要更细致的论证和探索: 目前的设想更像是一个宏观框架,距离可执行的政策还有很大距离。需要对财政可行性、服务质量保障机制、情感连接的维护、家长角色的定位等关键问题进行更深入、更具体的研究和论证。
可能需要渐进式和混合式改革: 直接推行“全社会化抚养”难度极大。更现实的路径可能是从扩大普惠性托育服务、完善儿童福利体系等具体方面入手,逐步推进,并探索家庭、社会、国家多元共担的抚养模式。

总结:

马前卒的社会化抚养理念是一个宏大而复杂的议题,它试图通过国家承担更多的抚养责任来解决生育率低迷、促进性别平等和提升国民素质等一系列重大社会问题。它具有重要的现实意义和理论价值,提供了应对挑战的新思路。然而,这一设想也面临着巨大的挑战,尤其是在财政投入、服务质量保障、情感连接维护以及社会接受度等方面。

看待马前卒的社会化抚养,不应简单地接受或拒绝,而应将其视为一个激发深度思考的契机。我们需要理性分析其优势与劣势,深入探讨其可行性与潜在风险,并思考如何将其中的积极元素融入到更具操作性、更符合社会实际的改革探索中。这可能是一个漫长而曲折的过程,但对未来社会发展方向的讨论和探索,无疑是有益的。

网友意见

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其实现在已经社会化抚养了,而其设想的那种,不但没有解决问题,反而会带来新的效率损失。

抚养一个小孩,有很多的方面,包括给其提供基本的衣食住行,下一步还有教育,还有其情感和归属需求,人格培养等等。

现代社会已经把绝大部分能接管过来的,能模式化的,都接过来了。比如九年制或者十二年制的义务教育,这在大多数国家都是有的。并且减少了父母对于子女的人身控制能力,规定了只有监护权,不能生杀予夺。像北欧有些国家还有社会工作者会定期去检查父母对子女的照顾等等。

教育和一部分的性格培养,这些都是模式化的,有专业门槛的,可以发挥规模效应的。一个老师教25个学生,如果额外的加一个,这个成本对老师和学校而言,相对来说是比较小的,但是对于额外加的这个学生,影响可能就很大。这就叫规模效应——不然的话,就需要每户家庭专门抽出很多时间来教育自己的小孩,这个成本就太大了。

当代社会留给家长的,也就是小孩的衣食住行和情感互动了。因为小孩没有太多的行动能力,所以早期的衣食住行是必然要委托给人的——是委托给和其有血缘关系,基因传承的父母,还是委托给一个和这个小孩没有任何关系的机构呢?

委托给机构不是不可以——但是拿钱拿资源拿监控来。要达到一个普通水平的父母的照顾水平,交给陌生人就要贵很多倍,同时还要安排非常严密的监督手段,否则陌生人就有非常强的动机偷懒。

既然如此,那么为什么不委托给其亲生父母来培养呢?利用父母和子女的血缘,从社会的角度就可以节省这么一大笔资源用来做其他的事情。并且即便是从「为社会培养人才」的集体主义角度,父母也更有动机,更愿意付出去把自己的小孩「培养成人才」。

情感归属也是一样的,感情是处出来的。如果要给每个小孩安排一个没有血缘的人来发生情感互动,那么同样要给这个人很多的钱才可以让其表现出和亲生父母一样的特点。花很大代价达到和亲生差不多的效果,图什么呢?

现在国家和政府会给很多明里暗里的补贴,这难道不是社会化?同时也越来越干预父母对子女的行为,比如体罚和家暴,这难道不是社会化?

社会化并不一定要体现在中心化的「剥夺抚养权自己来」上,「授予监护权抚养」也是社会化。尤其是绝大部分小孩都有一对天然就非常有责任心的父母的情况下,效率最高,最节省社会资源的还就是授权。

至于说部分性的社会化抚养,比如父母无力提供条件的,留守儿童无人看管的……等等,那直接对标北欧就行,北欧就是这样的,现在已经实现了。

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社会化抚养实现地最全面的国家就是红色高棉。波尔布特认为要打破旧社会,重新建立新社会,就要从社会最基本的结构——家庭开始。

这种社会化抚养的实现就是人类社会的解体,甚至还可能说是哺乳动物的解体,因为它连母子这种最核心的关系都要打破。波尔布特和马前卒的理想如果实现的话,就是人类连家庭都没有,没有任何社会关系,随便乱交,生出来的孩子由大家统一供养,这种情况毫无疑问会导致全人类的迅速和密集的灭亡。

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社会不是魔术师,一个专业保姆也抚养不了一百个小孩。

中国14岁以下儿童超过2亿人。如果社会化抚养,按照1:4的比例配置抚养员(养老院需要的护理员和老人的比例就是1:4,儿童只可能比老人需要更多人照顾),就得有五千万人口专职养育子女,要承担这种成本没有任何其他的可能,只有实行义务抚养役制度。那么你愿意服役吗?马前卒愿意服役吗?

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请大家不要人身攻击,就是论事。

其实如果是参照主流学说,是增加对于抚养和教育的供给,简单说,你家门多开两个托儿所幼儿园,这估计也形不成讨论。

马前卒最受争议的地方在于剥夺抚养权和转移抚养权,这点马前卒三番四次的论述过。

我有一个点:这种做法会打碎过去的家庭组织形式,这种打碎方式会引来不可知的结果。

可能很多没有结过婚,没有孩子的人,看多了电视剧,会有这么一个幻觉:孩子一生下来,外面焦急等待的父亲欣喜若狂,然后由此建立了亲情关系。

并不是这样的,孩子生下来,其父母和孩子之间的感情联系还是比较少,可能很多没有孩子的人不知道的是:感情确实是培养出来的。

如果按照社会化培养,孩子生下后送到社会化机构抚养,会打断孩子和父母之间的亲情培养,会造成亲情的隔离。这种隔离会不会造成对于孩子的感情创伤,很难讲。

我们一般讲抚养,讲教育,讲的还不是什么大工业化,讲的也不是生产协作,教育的问题之所以难办,包括发达国家现在越做越差,不是因为他们不够工业化,西方现在就已经出现了严重的亲情疏离的问题,发达国家多少家庭的孩子是单亲家庭,多少家庭的孩子是没有爹的,导致了多少的问题,相信大家不少在国外的人深有体会。

抚养问题,教育问题,最后还是要回归到抚养和教育,工业化解决不了这些问题,以现代科技,孩子还是无法批量生产和批量培养,未来共产主义社会或许可以,但是现在不行。

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在不发生革命或者政治运动的前提下,几乎是不可能实现的。

因为社会化抚养需要加税,加谁的税?

大资本阶层更多参与规则制定,显然是不能影响他们的资本增值,然后就是收工薪的税。

工薪没钱抚养孩子,要是有钱,谁不想自己养,你再收他们的税,将严重影响他们的生活;而且随着中国的媒体资本化,工薪在未来,可能不会有媒体帮他们发声了。中国将呈现出,大媒体被大资本控制;各别自媒体代表一部分中产;工薪及以下无人代表。同构的,中国政治生态可能会和媒体一样,工薪及以下无人代表,这和美国是一个套路。后30年学美国,比美国还美国。

于是会学美国,割中产,加收中产的税,补贴社会化抚养,让中产下沉成工薪或者无产。

又因为,中产掌握一部分媒体和发生渠道,媒体会反应强烈,于是可能会受媒体干预而流产。

会化抚养,为了解决什么根本问题?

中产和工薪及以下,被房产金融收割,没房没钱,接不动婚生不起孩子了,国家面临人口倒挂,超级老龄化了,没有新生韭菜怎么办?收割谁?中华民族利益讲让渡给大资本的利益;中产只会顾及自身利益,谁也不会在意中华民族;那就是继续学美国,引进外族难民,黑、绿、拉美难民是首选,进行人种替换

已经开始了……

所以,在不发生革命或者政治运动的前提下,社会化抚养几乎是不可能实现的。

还有一种变数,就是世界大战,借助大乱,形成新的政治-资本势力格局,改变规则。


社会化抚养本质是分配问题,分配问题是政治中最重要的问题,而政治从来都不是请客吃饭,没有斗争,政治是不可能改变的。任何利益集团,都不会主动退出历史舞台,相反他们会极力压榨别的利益集团,硬肯加大矛盾,也不会放弃自己的利益。


下面答疑:

1、关于代孕合法化。

(1)资本阶层多生几个的方式,改变不了任何问题。

(2)劳动力阶层女儿沦为资本阶层代孕工具。既可以做资本阶层的外围、二奶的性商品,升级为可以作为“行走的人肉子宫”——代妈。

(3)代孕成本比自然生高太多,劳动力阶层被房产教育资本收割,自然生都生不起,代孕就更生不起了。

(4)再说,代孕生下来的孩子,劳动力阶层还是养不起,还是要社会化扶养。问题又绕回去了。

(5)代孕已经广泛开展了,合不合法化,都是资本阶层的玩具,不合法也不影响资本阶层代孕。比如,中国某私募基金大佬,找了个小三,小三要生孩子。于是去美国做,120万一个,一次做了13至15个,选了5至6个同时代孕,同时生。

2、关于AI可以改变什么?

(1)AI会进一步加速资本的集中,加速失业。

(2)技术进步,创造失业的速度,远比形成新就业的速度快。

(3)我不反对AI,而且非常支持。新技术永远是原有分配秩序的加速器,会强化原有秩序,也就是加深矛盾。

——总之,AI是没有错的,但客观上,AI会加速原有的一切矛盾,是不适应生产力发展,不适应最广大人民根本利益的矛盾更快更高烈度的爆发。

新技术都是中性的,技术的结果就是加速,加速,加速……好的政治格局,新技术就加速好;坏的政治格局,新技术就加速坏。

加速完了,还是要革命、政治运动或者世界大战。因为转移问题并没有解决问题,分配问题还在那儿摆着呢,加速的是少部分人的财富,加速的是更大的社会矛盾。

记住,种瓜得瓜,种豆得豆。政治上分配的问题假如是瓜,你去种豆,得不到瓜。

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知乎的朋友可能风华正茂,不理解我们这些老头的视角。

我儿子现在每天盼着开学。动画也看腻了,小区的院子和旁边的小河也玩腻了。

爸爸妈妈讲故事做游戏都很业余,他不听话的时候又很严厉可怕,还是老师好。

幼儿园里的老师个个都是人才,说话又好听,循循善诱。超喜欢里面的。


就算开学的时候,他们大多数小朋友也要在幼儿园院子里再玩1到2个小时。

我觉得这挺好,这是他们孩子自己学习组织和社交,对身体也有好处。

这时候家长们就坐在旁边聊天。有的家长没时间陪同,小孩子就很吃亏。应该把这段时间制度化。

实际上就是一种社会化抚养,小孩子在家的时间并不多。

人类其实一直都是这样,没有父母的关爱固然不行。但是社会生活更重要。

主要由专业人员看护,节省父母的精力,能够更好的工作。我们不用教训他坐直,好好吃饭这些破事。陪伴也更有质量。

现在我们看中的两个私立小学,算是当地名校。都是二年级开始住校。公立名校如果没有专人陪读,实际上也是出钱给各类机构解决问题。

这是我够得到的优质教育,至于每年十万起的那种我不了解。

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其实瑞典社民党在上世纪三十年代到七十年代广泛使用了一个政治概念,叫做Folkhemmet,这个概念其实就是在说应该把国家建设成家一样,大家一起付出,互帮互助,后来以此衍生了很多的政策,很多都执行至今。

瑞典其实蛮常被批评为不自由的,有各种各样的社会规范。但有一种理论认为,瑞典所做的正是为了个人的自由,将个人从对家庭的依附里解脱出来,让个人可以依赖国家,正是为了更大程度上的自由。瑞典的很多社会福利体系,在某种程度上,其目的就是为了解构家庭,当然这在注重家庭价值的人眼里是绝对不正当的。

我个人是比较支持社会化抚养的,主要是出于对公平的追求,事实上家庭是相当大的不公平来源。其实义务教育,本质上已经是一种社会化抚养的体现了,我们可以看到义务教育对改善很多人的处境有着相当大的意义的。

但是我国的文化基础,尤其是基于儒家思想的那部分,家是一切秩序的基础。甚至过去的国的概念,其实就是帝皇的家。“家国天下”,其实是一个从小家庭逐步扩大衍生的秩序概念。即使共和国建立后,已经非常偏离传统思想道路了,但文化的基础无法彻底改变,在这种基础下,极端的社会化抚养是不太可能的。

如果是弱化的社会化抚养,我觉得“有中国特色的社会主义”是会自然往那个方向发展延伸的。

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前两天在加拿大废弃学校发现了200多具北美原住民儿童的遗骸,而这就是他所谓的“社会化抚养”。

我想提醒一下各位,马前卒是满族人,而现在的上面的组织动员能力,则复刻自教会。

换言之,他现在这一套东西,100多年前盎格鲁萨克森人早就在加拿大、澳大利亚和新西兰试验过了,他所做的也不过是嚼人家100多年前的剩饭而已。

结论:怎么看待社会化抚养?别说社会化抚养了,马前卒此人的祖先,当年在扬州、嘉定、广州、济南、太原之类的地方,又不是没做过类似盎格鲁萨克森人在北美和澳洲新西兰做过的事情。

关键是,还有很多300多年前早就挫骨扬灰沤了种地了,如同他们没来过这个世界一样,所以你再也不可能知道他们或许存在过了。

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今天看到上海隔离把所有婴幼儿都抓起来隔离。

孩子哭喊,生病,没人关怀。

这就是秃咪最爱的社会化抚养的大预演嘛。

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