问题

如何看待全国多地发布建筑业清退令?

回答
近来,全国多地密集发布了针对建筑业的“清退令”,这无疑给这个庞大的行业带来了不小的震动。要理解这一现象,咱们得把它掰开了揉碎了,从多个维度来瞅瞅它究竟是怎么回事儿,又会带来啥影响。

“清退令”到底清退谁?

首先,咱们得明确,“清退令”不是一刀切地要把所有建筑工人赶走。它的目标更精准,主要指向以下几个方面:

无资质、无能力的企业和个人: 这是最主要的清退对象。一些不具备相应资质、技术水平不高、管理混乱的企业,甚至是挂靠经营、空壳公司,以及不具备合法身份的从业人员,都会成为清理的重点。
不合规的经营行为: 包括偷工减料、使用劣质材料、拖欠农民工工资、不缴纳社保、违法分包转包等一系列损害行业健康发展和从业者权益的行为,都会受到严厉打击。
低端落后产能: 随着社会发展和对建筑质量、环保要求提高,一些技术落后、能耗高、污染重、安全隐患大的建筑企业,尤其是在一些落后生产工艺上的企业,也可能被逐步淘汰。
被市场淘汰的企业: 有些企业自身经营不善,项目合同履行困难,或者已经处于濒临破产的状态,也可能在市场化竞争中被自然淘汰。

为什么现在集中出现“清退令”?

这事儿可不是空穴来风,背后有多重因素在推动:

1. 行业乱象丛生,亟需规范: 咱们不得不承认,建筑业长期以来存在一些“顽疾”。比如,市场准入门槛低导致“劣币驱逐良币”现象;层层转包、挂靠经营导致责任不清、质量难以保证;农民工工资拖欠问题由来已久,影响社会稳定;部分企业缺乏核心竞争力,依靠低价中标生存,恶性竞争严重。这些问题积累到一定程度,就必须通过强有力的措施来解决。

2. 政策导向的转变: 近年来,国家大力倡导高质量发展,强调建筑业的转型升级。从“数量扩张”转向“质量提升”,从“劳动密集型”转向“技术密集型”,对建筑业提出了更高的要求。各地出台“清退令”,也是贯彻国家政策精神,推动行业走向规范化、高端化。

3. 防范化解重大风险的需要: 一些不合规的企业,不仅可能造成工程质量问题,还会拖欠农民工工资,甚至引发社会不稳定事件。此外,一些金融风险也可能隐藏在这些企业之中。清理这些企业,也是防范化解经济金融风险的重要一环。

4. 优化营商环境的必然结果: 清理不合规企业,能够为合规经营、有实力的企业创造一个更公平的竞争环境,吸引更多优质的投资和人才进入建筑行业,从而优化整体营商环境。

5. 市场自身规律的体现: 任何行业都会经历洗牌和重组。当一个行业积累了过多的低效、落后、不合规的参与者时,市场本身就会通过竞争来淘汰它们。政府的“清退令”,可以说是对这种市场规律的某种程度的“助推”或“规范引导”。

“清退令”会带来哪些影响?

这把“双刃剑”的出现,自然会对行业产生深刻而广泛的影响:

积极方面:

促进行业健康发展和转型升级: 这是最根本的目的。清理低端产能,有助于提升整个行业的整体技术水平、管理能力和工程质量。
保障农民工权益: 对拖欠工资、不缴纳社保的企业进行清理,能够从源头上解决一部分农民工的维权难题,让他们能够拿到辛苦钱,获得应有的保障。
提升工程质量和安全: 合规的企业往往更注重质量和安全,这有助于提升建筑物的整体品质,减少安全事故的发生。
创造公平竞争环境: 淘汰不合规的企业,为那些认真经营、有实力、有技术的企业提供了更大的生存和发展空间。
吸引优质资本和人才: 一个规范、有前景的行业,更容易吸引优秀的投资和有能力的人才加入,为行业注入新的活力。

消极或挑战方面:

短期内的阵痛和压力: 对于被清退的企业和从业者来说,短期内可能面临失业、转岗等压力。一些企业可能会因此倒闭或规模缩减。
部分地区和领域可能出现劳动力短缺: 如果清退速度过快,而新的劳动力补充和培训跟不上,一些地区或特定工种可能会出现劳动力短缺,影响项目进度。
成本可能阶段性上升: 随着劳动力素质和管理水平的提高,以及企业合规成本的增加,短期内建筑成本可能会有所上升。
对中小企业的挑战: 一些规模较小但经营尚可的中小企业,如果不能及时适应新的规范要求,也可能面临生存危机。
监管的执行难度: “清退令”的执行需要持续、细致的监管,如何保证执行到位,避免出现“上有政策,下有对策”的情况,也是一大挑战。

咱们普通人应该怎么看?

从咱们普通人的角度来看,这件“大事儿”其实和咱们息息相关:

住得更放心: 以后咱们住的房子,质量和安全有望得到更大的保障。不再担心豆腐渣工程,住得更舒心。
工资能及时拿到: 对于那些还在建筑行业工作的兄弟姐妹们来说,他们的劳动报酬更有保障,被拖欠工资的可能性会降低。
行业更有希望: 一个健康、规范的行业,才会有长远的未来,才能提供更多稳定、有前景的就业机会。
可能面临的短期影响: 如果你正在购买新房,或者正在进行装修,可能会感受到一些工程延期或成本的小幅上涨。但长期来看,这种调整是为了更好的未来。

总结一下, 各地发布的建筑业“清退令”,是行业发展到一定阶段,面对诸多问题,由政策和市场共同推动的必然结果。它指向的是不规范、低效、劣质的供给侧,目标是促进行业的健康发展、质量提升和公平竞争。虽然短期内可能会带来一些阵痛,但从长远来看,这是为了让建筑业这个关系到国计民生的重要行业,能够走上高质量、可持续发展的道路。这股“清风”的刮起,也意味着咱们对居住环境、建筑品质的要求正在不断提高,这是社会进步的体现。

网友意见

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好事。

土木就是个坑,能救一个是一个。这个清退令如果能真正的把土木这个行业压下去,让以后的人都别来这个坑了,意识到进来就是毁一辈子,那么这就是好事。

虽然知乎主流是吹cs贬天坑,但是事实却是,现在在四五线城市和城镇中,依然有大量的人认为土木、医学、师范是最好的专业。毕竟这些小城市的老一辈不怎么上知乎,朋友圈里也几乎和IT沾不上边。计算机在他们的眼里是什么样的呢?就是玩电脑、耽误学习,计算机坚决不能报,报了就是给你交学费去玩电脑,浪费钱。而日常中接触到的工头、老师、医生都挺不错,土木前些年又是大热,很吃香,所以劝孩子们报土木自愿报土木的,真不在少数。

我就举我朋友的一个例子。他就是认为土木是吃香王牌专业的。毕竟刚出高中,连计算机是啥都不知道,就认为土木毕业当工程师设计师,结果就第一志愿填了土木,拿着比专业线高十多分的成绩去了某211的土木。

而重点是:他报志愿的同一年,清华土木作为曾经分数线最高的专业,竟然被清华放到提前批了。当时知乎上这个话题也很火,可惜他没有察觉到形势变化。

去了之后才发现,全班就他一个第一志愿高分来土木的。班里几乎都是调剂过来的。上了半年多,了解行业情况之后,就后悔了。可惜专业不好转,不好跨专业。考研还得考土木,天天抱怨自己跳坑里了。

不得不说,小城市和大城市的认知,真的很影响命运的。报志愿的时候,他家长觉得土木不太好,让他改专业,他没听,坚决认为土木是最好最赚钱的专业。现在经常后悔没听家长的。

但可悲的是,碍于眼界,就算他当初听了他家长的,也未必比现在学土木要好。因为那会正好是美国制裁华为,全国沸沸扬扬,所以他家长觉得研究芯片有前途,让他报微电子。而微电子专业在他们学校是工科试验班,归材料学院,就是个套皮的材料,顶多保研率高点。如果当时听了他家长的,拿最高分读了个材料,毕业找工作还没土木好找,这不得郁闷坏了。

所以单靠知乎贴吧这种对土木的唱衰,作用很小。现在清退令这种政策的效果还是很好的。现在一大堆人都被“21世纪是xx的世纪”忽悠了,就应该直接出一个收紧天坑行业的政策,把那些想入天坑专业的直接打醒,别让他们把这一辈子搭载这里边。

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想起一个笑话。

管家,为啥给我爹修祝寿楼的工人都是六十岁的。我爹是个善人。见不得穷人。赶紧把他们都赶走。

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房产税拖拖拉拉不执行,清退令倒是发布执行的很快。遍身绮罗者,不是养蚕人了属于

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问了身边的朋友,他们说,由于保险公司不收60周岁及以上民工的保险,所以倒逼老板们清退他们。

因为一旦出了事故,除了高额的赔付外,还可能面对相关部门的调查,可谓成本高昂且后续处理麻烦。

老板们现在非常着急,因为工地上没有年轻人。我哥们儿是他们工队中最年轻的一个,年龄也到了三十岁,跑的是现点。那些住工地的大工、小工,平均年龄绝不低于四十五岁。

现在用政策手段,清退掉高龄民工,建筑行业的寒冬势必会进一步延长。

尽管客观上说,有利于民工工资进一步增长,但问题是,年轻人在急剧减少。用高薪吸引他们去当底层劳动者,反而会引起更强烈的躺平心理。

去看看民工吧,他们的指甲里、手臂上,他们的工作环境、饮食起居,他们的工作时长、硬性保障。

我以前说,中国的经济腾飞,在于融入世界分工后,所依靠的就是双低:低人权、低保障。

还有人不高兴、不满意。

学过历史的,对于【异军突起】四个字一定印象深刻,这个成语就是大爷盛赞农民工用的。而跟他们建立起来的高楼大厦、盛世繁华相比,他们失去工作后,只能回到老家,拖着七八十岁的躯体,在田野干着繁重的农活,却只挣着每斤1.3元的粮食钱。

如果不是近几年发放的百十块钱的养老金,他们可能连饮食都成问题。

积攒的一生存款,全被城市里的钢筋水泥吸血干净。

去问问老民工们,他们哪一个不是腿疼、腰疼?就是因为年轻那会儿累到了,累成了病根儿。

从群众来到群众去,优良传统你丢掉可以,但你不能利用宏大叙事来遮盖问题所在。

直视问题,解决问题,就是在维护根基。

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年轻的时候种地交公粮,中年进城搞建设,年老了是时候该清除掉了。


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这个国家的司法……

劳动关系……劳动法的版本还停在1995年,只是2018年做了象征性修订,关于劳动关系的认定还停在2005年某部关于确立劳动关系有关事项的通知,全国工地按照这些陈规规避劳动关系认定多少年了?共事几十年一朝工伤,突然发现,昨天还坐在一起称兄道弟的老板和员工之间居然没有劳动关系……

工伤认定……抢救超过48小时,不属于工伤。醉酒,不属于工伤。包工头们这些年不知道给多少工亡的农民工嘴里灌满了酒。县人社局对外地三甲医院住院资料居然不认可……

拖欠劳动者报酬……劳动仲裁时效一年……农民工工资补偿上限12个月。

未签劳动合同……自侵权之日起时效1年。

劳动仲裁……仲裁委拒收当事人证据,裁决书10日内起诉不生效。

劳动能力鉴定……公司会以劳动者轻伤的住院资料申请二次鉴定,一旦劳动者盲目相信对方,其后果……

一审……无视原告证据,避重就轻,把被告口头陈述写入判决书事实部分,工伤赔偿三个一次性还要按照年龄与退休年龄差额扣减……

二审……案卷不看,证据不看,迷之书面审理……

2年时间,大开眼界。

“建筑业清退令”?保护农民工?别傻了,目测大人们普遍觉得这类案件钱少事多,单方面宣布超龄民工非法务工导致伤亡,工地免责而已……

对了,前两天某副司长还友善地警示大家,切勿掉入西方发达国家的“福利主义”陷阱里……中华上下五千年,有掉进去过吗?

药丸


https://www.zhihu.com/video/1488305000200146944

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点赞的这么多,原来大家都这么苦啊!

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他们为什么六十多岁还要在工地当农民工呀?难道是因为喜欢吗?

可以穷死、病死,但是不要在工地上被砸死出事故死,是吗?

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这波,这波是向农村反向输出建筑行业千锤百炼十数年的高级人才。嚼完骨头吐出渣,这个社会对弱者的容忍度太低了,冒着恶意讨薪的风险在各个工地流转,到老了一脚踢开。大家都明白高龄老人不适合在工地上继续坚持,但这样的清退令摆在眼前总给人兔死狗烹鸟尽弓藏的心酸,他们的后路究竟在哪里?

我们普通人在面对这群挣的盆满钵满的人面前又有什么反抗的力量,几十年后无非又是一群被吐出的渣滓。


没想到会有这么多赞同,这个问题已经不在热搜上很久了,但是对问题抱有关注的朋友依然源源不断。评论区里的朋友或直接或委婉的表达了一些意见,因为怕引起过于激烈的讨论所以没有一一回复。

对于让高龄劳动者回乡是为了他们着想这个观点恕我不能苟同,因为你们真的是想瞎了心了。这几年劳动仲裁的案件总是浮上热搜,开除一个员工要冒着吃官司的风险,如今一纸清退令就让这样大的一个群体滚蛋,你真的敢冒着良心说这是应该的?诚然年龄大了可能不适合高危工作,但目前全世界都在面临着高龄化的问题,怎样合理的促进高龄劳动者获得合理的劳动报酬并以此生存,这是谁都躲不开的问题。他们干不了重活危险活,那肯定也开不了滴滴送不了外卖吧。保安,仓库管理员这样又有多少的职位空缺。更何况中国发展的这么快,年轻力壮的还每日卷个不停唯恐被淘汰,那这些只有苦力可以出的人恐怕只会被扫进墙角里再没人落一眼了。这样一大批失业人群又会造成多大多广泛的社会问题,没有人敢想象。到时候你们去新闻下骂他们的时候又会不会想到是哪双大手把他们推到如今的局面?

或许我们真的应该放弃幻想,准备战斗。与横挡在中国人民奔赴幸福生活道路上的牛鬼蛇神战斗到底。

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匪夷所思。没有什么道理。类似Skyline。

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就目前房地产开发商个个在暴雷或者准备暴雷的当下,没有几个建筑承包商在甲方资金不到位的情况下敢接活,建筑工人早就没工可开,不用政府发公告清退,很多建筑工人都自行另谋生计去了。我怀疑当局是用行政命令来掩饰大量建筑工人失业的尴尬局面。当然,清退大龄建筑工人,多少也能延缓建筑行业失业问题,让年轻一点的工人更容易找到活干。但是年纪大的农民工被限制从事建筑业又能靠什么谋生呢?

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