问题

资本家真的在剥削工人吗?

回答
“资本家是否在剥削工人”是一个长期存在且极具争议性的议题,涵盖了经济学、社会学、哲学和政治学的多个层面。理解这个问题需要深入探讨马克思主义的剥削理论,以及对其的批判和修正。

马克思主义视角下的剥削理论

在马克思主义经济学中,剥削的核心概念是“剩余价值”。其逻辑大致如下:

1. 劳动是价值的唯一来源 (劳动价值论): 马克思认为,商品的价值是由生产该商品所耗费的社会必要劳动时间决定的。也就是说,商品的价值不是由它的效用、稀缺性或供需关系直接决定的,而是由生产它所需的平均劳动量决定的。
2. 劳动力是特殊的商品: 在资本主义生产关系下,工人并非拥有生产资料(如工厂、机器、原材料),他们唯一的商品就是自己的劳动力。工人为了生存,必须将劳动力出售给资本家。
3. 工资的决定: 工资被视为工人维持自身和家庭生存以及未来能够继续提供劳动力的所需价值。这被称为“劳动力的价值”或“生活资料的价值”。
4. 剩余价值的产生: 工人提供的劳动所创造的价值,大于他所获得的工资(劳动力的价值)。例如,一个工人一天工作8小时,他在前4小时内创造的价值可能已经足够支付他一天的工资,而接下来的4小时他所创造的价值,就是资本家无偿占有的“剩余价值”。
5. 剥削的本质: 马克思认为,资本家通过占有工人创造的剩余价值,来实现资本的积累和增值。这种占有是“无偿的”,因为工人并未收到他们所创造的全部价值。因此,这种关系本质上是剥削性的。资本家之所以能支付比劳动价值低的工资,是因为他们拥有生产资料,而工人别无选择,只能出卖劳动力。

总结来说,在马克思看来,剥削并非指简单的恶劣对待或低工资,而是指资本主义生产关系下,资本家无偿占有工人创造的剩余价值。

对马克思主义剥削理论的批判与修正

尽管马克思的剥削理论具有强大的解释力,但也受到了诸多批判和挑战。以下是一些主要的观点:

1. 劳动价值论的争议:
边际效用论的挑战: 许多经济学家(如奥地利学派)认为,商品的价值更多地由消费者对其的边际效用决定,而非生产成本。一个商品是否值钱,关键在于人们愿意为它支付多少,以及最后一件商品给他们带来的满足感。
稀缺性和供需关系的重要性: 很多商品的价值与稀缺性、供需关系紧密相关,而非简单地与劳动时间挂钩。例如,艺术品、古董的价值可能与生产劳动时间无关。
资本和技术的贡献: 批评者认为,劳动价值论低估了资本(机器、设备)和技术在生产中的贡献。这些要素的投入也需要回报,而利润的来源并非仅仅是工人的剩余劳动。

2. 利润来源的多元化:
企业家才能和风险: 资本家承担了创业的风险,需要投入资本,并运用自己的组织、管理和创新才能。利润可以被视为对这些风险和才能的回报,而非纯粹的剥削。
创新和技术进步: 资本家投资于研发和技术创新,提高了生产效率,从而创造了新的价值和利润。
市场定价的复杂性: 实际市场价格受到供需、竞争、品牌、营销等多种因素影响,很难简单地归结为劳动价值。

3. 工资的决定因素:
劳动力市场的供需: 工资水平也受到劳动力市场供需关系的影响。如果某种技能的工人稀缺,他们的工资就会更高。
生产力水平: 工人的生产力水平直接影响他们所创造的价值,也影响其工资水平。
工人的议价能力: 工会、集体谈判等因素可以提高工人的议价能力,影响工资分配。

4. “剥削”的定义问题:
自愿交易: 在自由市场下,工人自愿选择出卖劳动力,资本家自愿雇佣工人,这是一种基于契约的交易。如果工人可以选择不工作或者找到更好的工作,那么这种交易是否算是纯粹的“强迫”和“剥削”?
合作与共赢: 有观点认为,资本家和工人是一种合作关系,双方通过合作实现生产和价值创造,利润是合作的成果,工人获得工资,资本家获得利润,共同提高了社会总财富。

现实中的复杂性与不同观点

在现实世界中,资本家是否“真的”在剥削工人,并没有一个简单的“是”或“否”的答案,而是取决于我们如何定义“剥削”以及我们观察的角度。

支持“剥削”观点的论据(或说观察到的现象):

贫富差距持续扩大: 在许多国家,资本所有者(包括股东、高管)的财富增长速度远超普通工人的工资增长速度,这使得人们认为财富分配不均是剥削的体现。
低工资与高利润并存: 在一些行业或公司,虽然利润丰厚,但底层工人的工资却长期停滞不前,无法维持体面的生活水平。
工作条件的恶劣: 某些行业存在超时工作、不安全的工作环境、缺乏福利保障等现象,这被视为对工人权利的漠视和剥削。
企业裁员与资本逐利: 在经济下行或为了提高利润时,企业可能会大规模裁员,将风险转嫁给工人,而高管和股东的利益则可能不受影响。
工人对生产决策的无话语权: 工人作为生产过程的主要执行者,却往往在企业战略、利润分配等关键决策中没有发言权。

反对“剥削”观点的论据(或说资本主义的积极作用):

促进经济增长和效率: 资本主义通过竞争和对利润的追求,激励创新和提高生产效率,最终可能带来整体社会财富的增长。
提供就业机会: 资本家投资办企业,创造了大量的就业机会,使得许多人可以通过劳动获得收入和生活改善。
物质生活的极大丰富: 资本主义生产模式在过去几百年里极大地丰富了物质商品,提高了人类的平均生活水平。
风险和回报的对等: 资本家承担了投资风险,如果投资失败,他们可能会损失全部资本。因此,他们获得利润是为承担风险和付出努力的合理回报。
市场机制的调节作用: 在一个相对完善的市场经济中,消费者选择、竞争压力以及工人的议价能力(通过工会等方式)可以在一定程度上限制资本家的过度逐利行为。

结论

总的来说,从马克思主义的严谨定义来看,只要资本家占有工人创造的剩余价值,就可以说存在着剥削。然而,这种“剥削”在当代的讨论中常常与“不公正”、“不道德”或“压迫”这些更广泛的概念联系起来。

许多经济学家和评论家会区分“合法的剥削”和“不道德的剥削”。

合法的剥削(或更中性的说法是“价值分配”): 指的是在现有法律和市场规则下,资本家通过拥有生产资料、承担风险、组织生产等方式获得的利润,其中一部分来自于工人创造的“剩余价值”。这种分配是资本主义制度允许和鼓励的。
不道德的剥削(或更严重的剥削): 指的是当资本家利用信息不对称、垄断地位、压迫性劳动关系等手段,获取了远超其贡献和承担风险的利润,而工人的劳动条件极端恶劣、报酬微薄,甚至无法维持基本生活。

因此,回答“资本家真的在剥削工人吗?”这个问题,需要取决于你采用哪种理论框架,以及你关注的重点是什么。

如果采用马克思的劳动价值论,并且认为剩余价值的产生即为剥削,那么答案是肯定的。
如果认为利润是资本家承担风险、组织管理和创新才能的合理回报,并且工资是基于劳动力市场供需和工人议价能力的,那么可能认为不存在普遍的“剥削”,或者至少剥削的程度是可接受的。

在现实社会中,人们的感受和判断往往更加复杂。许多人会感觉到自己付出了辛勤的劳动,却未能获得与其付出相匹配的报酬,尤其是在贫富差距显著扩大的背景下。而另一些人则认为,资本家提供了平台和机会,他们的回报是合理甚至必要的。

最终,这个问题触及了资本主义制度下财富如何创造和分配的核心矛盾。理解这一议题需要我们辩证地看待各种理论和现实情况。

网友意见

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当然是真的,这个问题下给否定答案的不是坏就是傻。

他们如果去奴隶时代,一定会鼓吹奴隶制也没有剥削。

奴隶时代很多奴隶是自愿卖身的,奴隶主也不会没事就克扣奴隶的食物和水,所以奴隶主的财富都是应该的,奴隶制不存在剥削?

我已经说过了,奴隶卖身的原因是因为自己没粮食没土地,吃不饱,要饿死,所以只能卖身。

换在今天我问你们一个问题,你们假设有五千万现金,有几个人还愿意去找工作给老板打工的?有几个人不愿意自立门户创业或者去金融市场上投资呢?

你们说到底还不是因为“没钱”才去找工作,和奴隶因为没食物去卖身有什么区别?

你能凭借着“自愿”?“没有克扣?”“老板是好人。”就能断定没有剥削?按照这个标准,奴隶制都没有剥削了。

这就像你能凭借着“蚂蚁会躲”,“走路的是个佛教徒。”“没有蓄意踩死蚂蚁的意思”就断定佛教徒走在路上一定不会踩死蚂蚁吗?


一个人拥有什么,决定了这个人要去干什么。一个人有多少自由,不在于他是否按照自己的意志做决定,而在于他拥有多少生产资料。

马克思早就告诉了我们这个道理,而有些答主直到今天还不明白。



我知道有些人不喜欢马列,说马列已经不是主流,我也不屑于用马列来论述这种问题。

我们进入标准的,主流的,马歇尔之后的经济学,来看看剥削究竟存不存在吧。

这个问题下很多朋友的经济学常识很少,我补充一个叫“弹性”的概念。

价格每变化1%,供给或者需求的数量变化的百分比,被称作“弹性”。

比如说手机吧,手机一涨价,自然买的人就少了,手机涨1%的价钱,而买的人的需求减少3%,那么这个时候我们说需求的价格弹性为3。

然而手机一涨价,买手机的人虽然少了,卖手机的人会觉得更赚钱,自然就会卖更多手机,此时我们假设卖手机的人增加2%,此时我们就说“供给的价格弹性为2。”

接下来,朋友们,再告诉你们一条定律,如果价格和市场上发生损失,吃亏的一般总是弹性小的那一方。


不信?方便起见,我们把“供给的价格弹性”设置为0,也就是不管价格怎么变化,为了维持工人就业和产业规模,生产手机的供给数量都是不变的。

这个时候我们再分析。

1.假设原价100块,现在要收税,收税必然先使得价格上涨1%到101块,这个时候手机的需求会减少3%,而供给不变,所以此时供大于求,必然会降价。

价格会降到多少呢?会降低到原价100块,因为只有原先的价格才能维持原先的需求量,而只有在100块的时候,手机才能全部卖掉。

这个时候,消费者的买价没有变,对于消费者来说没有任何影响,而政府却收了1%的税,税从何处来?只能从卖方来,所以卖方实际上承担了所有的税。


2.我们把税再换成市场萎缩,假设消费者莫名其妙地,包包里的钱减少了一半,不考虑MPC的变化。

显然此时除非价格降到原来的一半,否则消费者不可能再买和先前一样数量的手机,而你又要维持生产规模不变,只能把价格降到原来的一半。

显然,这个时候卖方损失就大大增加了。


3.我们再假设手机忽然消失了一半,市场上只剩下了一半的手机,显然价格就会上涨。

但是会上涨多少呢?每上涨1%,就会减少3%的需求量,要减少一半的需求量,只需要上涨20%左右的价格就可以了。

但是你却少卖了50%的货,所以亏的还是你。


所以一有损失,必是弹性小的一方承担。

在资本——劳动市场上,工人阶级,就是供给弹性小的阶级,因为对工人来说,有没有工作是安居乐业和流落街头的区别,所以即使降低工资,也只能吞下苦果。

资产阶级,就是需求弹性大的阶级,因为对资本家来说,少雇和多雇几个工人,无非是少赚和多赚的区别,这和工人失业的压力是没得比的。

所以一有损失,必是工人阶级承担。


那么损失从何而来?

还是我刚刚讲的,三大损失。

1:税收,当然这里就不是消费税了,而是所得税,你会发现美国的绝大部分所得税都是中产阶级而不是富人阶级承担的。

原因我刚刚讲了,弹性小的一方承担税收。


2:市场萎缩,为什么资本——劳动力市场会萎缩?因为技术进步嘛。

技术一进步,自然需要的工人就变少了,需求就减少了,所以市场就萎缩了嘛。

还有答主以为是技术创新带来利润,恰恰相反,是技术创新带来剥削!

当然,在马克思主义里,利润就是剥削。


3:工会罢工,工会罢工有没有用?

这就是减少供给的影响。

长期来看,还是工人吃大亏,但是工人出除了这招,没有别的任何办法制裁资本家,所以只能用杀敌一百,自损一千来进行残酷的斗争。

真到了阶级斗争的时刻,你怎么罢工也无济于事,因为你是自损一千伤敌一百,时间长了你还是得乖乖妥协。

马克思也知道这一点,所以光靠罢工怎么行?必须要造反才行。


好了,那么问题又来了,有朋友可能会问,你讲的都是损失发生时的情况,可是如果有利好,那工人会赚更多啊。

当然,市场如果需求增加,政府如果不收税反而发福利,自然工人就会赚。

但长期来看,首先,这个收益远不及技术进步带来的损失。

其次,资本家一赚钱,马上就会开跑到国外,盈利了我就走了,还会留下来互相竞争,给你涨工资收税发福利?

你看看开曼群岛,一共6万居民,注册了tm十几万家公司,为什么,因为开曼群岛不收税啊。

“资本主义自由市场,自由的是资本,而不是人类。”

所以这就是必须要实现因特耐雄纳尔,全世界无产阶级掌控政权,对资产阶级进行剿杀的原因。

马克思时代的经济学,确实工具落后,但不代表结论是不适用的。


所有人都理性的,自利的选择,未见得是全社会最优的选择,这个被称作囚徒困境。

这就是对亚当斯密“看不见的手”最有力的反驳。

工人阶级的数量比资产阶级多,内部的斗争远比资产阶级剧烈,内部的囚徒困境远比资产阶级严重。

当年排华法案的时候,华裔的劳工就有自己的算盘,不和别的劳工一起罢工,于是被“排”了。今天也是一样,一个工会有多少人,一家大公司又有多少人?何况还有中国这种工会完全没有存在感的国家?


“The free development of each is the condition for the free development of all。”

“每个人的自由发展是一切人自由发展的条件。”

说的,不就是要消灭这个囚徒困境吗?

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