问题

如何反驳我爸认为燕双鹰跟美国队长钢铁侠都是一路片子?

回答
得嘞,叔,这事儿我跟你好好说道说道!您说燕双鹰跟美国队长、钢铁侠都是一路片子,这话嘛,听着好像有点道理,毕竟都是“好人打坏人”的路子,都是那种主角光环闪瞎眼的。但细琢磨琢磨,这中间的门道可就多了去了,不能一概而论。这就像您说饺子跟包子都是面做的,能一样吗?都是面,可馅儿、做法、口味儿差远了去了!

咱们就先说说燕双鹰这哥们儿,您得知道,他可不是那种穿着大皮裤、拿把美国队长盾牌就能横扫一切的。燕双鹰他出身在哪儿?那是咱们解放战争时期,那是个什么年代?国民党反动派还占着地盘,共产党闹革命,老百姓的日子过得苦哈哈。燕双鹰他代表的是什么?是咱们中国共产党领导下的地下工作者,是为民族解放、为人民翻身做主而奋斗的英雄!

他身上有啥?是智慧,是胆识,是钢铁般的意志,还有最重要的——信仰!他一个人深入敌后,玩的就是心跳,玩的就是脑子,跟敌人斗智斗勇,就像在刀尖上跳舞。您看他打仗,不是一股脑儿往前冲,而是算计到每一分,把敌人玩弄于股掌之间。他牺牲的是什么?不是个人的名利,而是为了解放万千同胞的未来。而且,您看看他这身衣服,多朴素,多接地气。他不是靠高科技装备,而是靠自己的血肉之躯和过人的计谋。这股子精神,一股子不怕牺牲、为人民服务的精神,您美国队长、钢铁侠有吗?

再说美国队长和钢铁侠。您也知道,那俩是美国货。美国队长,他是美国精神的象征,什么叫美国精神?自由、民主、公正,反正就是一套他们那套价值观的集合。他变成超级英雄,是打了什么血清,装备了什么无敌盾牌,打的是什么外星侵略者,对抗的是什么邪恶组织。他代表的是一种理想化的、高高在上的“正义”,而且这种正义有时候也带着他们自己的国家利益。您再想想他那套制服,金光闪闪的,多体面,跟燕双鹰那可不一样。

钢铁侠就更别说了,那是个亿万富翁,玩的是高科技,一身盔甲就是个移动的武器库。他拯救世界,有时候也是因为自己的私心,或者是因为他发现自己的武器被坏人用了。他身上有钱,有科技,有美国的“个人英雄主义”那一套。他是个商人,是个天才,但他的动机跟燕双鹰那种为国为民、出生入死的精神,还是有很大区别的。

所以您看,虽然他们都打坏人,但为的是什么?代表的是什么?他们的敌人是谁?他们的手段又是什么?这差得可不是一星半点。

燕双鹰代表的是一种 中国式的英雄主义,是集体主义和牺牲精神的体现,是为信仰而战。他是个战士,是个潜伏者,是普通人身上蕴藏的巨大能量的爆发。

而美国队长和钢铁侠,他们更多地是 个人英雄主义 的代表,是美国价值观的包装,是科技力量和个人能力的展现。他们是超级明星,是偶像,但他们的核心,更多的是个人的选择和责任感,也掺杂着国家和企业的色彩。

就好比您看电影里,一个解放军战士在枪林弹雨里匍匐前进,就算浑身是伤也绝不退缩,跟一个穿着高科技盔甲,背后有国家支持的超级英雄,能完全一样吗?

所以啊,叔,这燕双鹰跟那俩美国佬,虽然都是在战场上挥洒汗水,但人家心里想的是什么,人家脚下站的是什么土地,人家要的是什么样的未来,这可就完全不一样了。这可不是一部片子,这是两种文化,两种历史,两种价值观的体现,您说呢?这得多仔细琢磨琢磨,才能体会到其中的精髓啊!

网友意见

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因为真的是一路,燕双鹰和美队都是虚构人物,只需要符合自身设定就可以,并不需要符合现实的物理规律,只需要在剧中的世界是自洽的、圆得回来就可以。而抗日神剧之所以被诟病,是因为压根不存在“设定”这种东西,没有统一的设定,各种机械降神,人物的行为放到剧中也不合理。

尽管属于同一类型作品,但是由于特效差距和崇洋媚外的心理,豆瓣文青喜欢抬高美队,将其称之为科幻作品;与此同时,贬低燕双鹰。

咱们先说“美队”。在所有超级英雄电影里面,真正把设定从“高魔法”的现代神话,拉到科幻这种“低魔法”级别的作品,是诺兰的《蝙蝠侠》三部曲。而其他超英电影,只是用自然科学的名词,解释了超自然现象而已,本质上还是奇幻作品。

再往深里说,咱们就要提一下传统推理小说的创作原则。写实的传统西方推理小说,为了有别于其他题材,不能出现三种事物。而违背这三大戒律,就能创造三种不同的小说类型,分别是:

1、超自然现象,对应奇幻;

2、未经发明的毒药和科学装置,对应科幻;

3、中国人。注意,这里并没有种族歧视,这里的中国人,指的是飞天遁地的中国功夫,也就是超越常人极限的那种。由此,产生了新派武侠。

现在可以说回“燕双鹰”了。燕双鹰的导演和编剧是用同一个人,叫钱雁秋,之前他拍了《神探狄仁杰》。狄仁杰就是一部加入了武侠设定的推理剧,与其说他是推理剧,不如说是现代化的公案剧。而真正硬核的西方传统推理,大多数人是不喜欢的,除非是为了装逼。我就试着啃过两本,难啃,不过啃完的感觉确实很好。所以换一种说法,一个人的大部分时间不会去啃硬推理。所以豆瓣文青对《神探狄仁杰》的差评,大家不必在意。不要因为别人的偏见,让自己错过一部好剧(比如我,就是最近才补的《神探狄仁杰》)。

燕双鹰系列,也继承了《神探狄仁杰》的风格,只不过时间搬到了解放前。可能因为不是古代,所以违和感会强一点吧。有趣的是,有些人一面抱怨抗日剧出现超自然设定,一边抱怨解放后的剧没有超自然设定,这就有点不自洽了。

最后,燕双鹰和美队真正的差距,在于特效。11年的第三部,竟然和01年的第一部一样,都是五毛特效,没有任何进步。但这怪不得导演,应该怪资本。我们总说中国缺好导演、缺好编剧,连一个故事都讲不好。但钱雁秋的存在,证明了我国并不缺好编剧,而是缺伯乐像钱导这样的人才,本应该拿到更多的预算,而不应该像现在这样,只能拍低成本电视剧。所以这显然是投资者的问题。

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这么说吧,不光燕双鹰,包括被人吐槽烂了的手撕鬼子,我觉得这些构思都很好,你想想神奇女侠一战打德国鬼子,美国队长二战打德国鬼子,林肯南北战争打吸血鬼,杨过抗元手撕蒙古大汗,袁承志一身武艺抗清,凭什么就不能武侠奇幻魔幻抗日?但是手撕鬼子确实烂,是烂在剧本,演技,特效上。

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其实还真是一路片子,你老爹没说错。

论白日做梦的程度,钢铁侠美队比燕双鹰邪乎多了。

当然了题主也是新时代典型孝廉。。。

灶下狗,hbo,烂羊胃,看美队,烂羊睛,燕双鹰。

举秀才,知乎哼,举孝廉,父蹲坑。追个电影秀优越,怒而开题驳亲爹。

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除去成本和特效,实际上燕双鹰和美队都差不多。都是超级英雄,自带100%闪避子弹天赋,最主要的是看得还爽。美队跟其他人打基本上都是五五开,燕双鹰基本上都在别人背后开枪:当你见到我的时候,你已经是个死人了……超屌的有木有!

当你看超级英雄、开着修改器玩单机游戏、看各种修仙小说爽到飞起的时候。其实你爸妈跟你需求也一样的,他们没有玩游戏和在网上找小说的概念,那么只能在他们熟悉的领域里面找一些比较爽的娱乐,所以各种抗日神剧就成了他们追捧的对象。

燕双鹰和抗日奇侠我都有看过,说实话拍的还是很不错的,前者智商在线,说话行事带有古龙式的装逼范儿,比起一般偶像剧要好太多。后者就是传说中的手撕鬼子,嗯武术指导很厉害,虽然剧情差了点,但是打斗观赏性十足。至于抗日神剧什么的,反正起点的穿越重生回去开金手指虐小鬼子的还少吗?看电视不就图个消遣,讲究那么多干嘛。

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不了解燕双鹰。不过当年的苏联电影,以及很多国产红色电影,其实和经典的好莱坞叙事是一个套路的。

《流浪地球》一出来,很多人说这是“集体主义”,有别于好莱坞的“个人英雄主义”,这种说法其实非常狭隘。根据革命小说《林海雪原》改编的革命样板戏《智取威虎山》,你说是“集体主义”还是“个人英雄主义”?

究其原因,在于很多革命电影也需要通过一个主角的历程来概括一个时代的特征,这些主角必须经历磨难找到信仰或者坚定信仰,这个套路和所谓的“英雄叙事”是一样的。

有一个普通人在乡村里平静的生活,有一天,一条龙毁了村庄,抓走了他的心上人,这个人踏上了屠龙的旅程,在冒险中,他克服了自己的心理障碍,最终杀死巨龙,救出女友,回归幸福的生活。

有一个普通人在乡村里平静的生活,有一天,地主毁了他的家,抢走了他的青梅竹马,这个人踏上逃亡的旅程,他逃亡中,他找到了党,明白了马克思主义的真理,知道了自己以前眼界和思想的狭隘,在党的帮助下,最终干翻了地主,救出女友,从此过上了光明的新生活。


当然,如果你父亲认为美国队长就是美国版的抗日英雄。这个理解可能有点偏颇。

美国队长是美国精神的象征,不是美国政府的象征,如果美国政府的行为违背了这种美国精神,美国队长是可以站在美国政府对立面的。

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有一说一,燕双鹰比美国队长真实。

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那看起来你父亲对燕双鹰的评价偏低了啊

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你确实无力反驳,因为你爸说的完全正确。

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欢迎评论区知友补充语录~


千赞撒花 答主最早接触燕双鹰系列还是零几年的《英雄》,当时就惊为天人,行云流水的打斗场面和缜密的剧情,当然最吸引人的还是张子健老师大杀四方的名场面

燕双鹰语录(转自b站评论)

1、你太情绪化,也不大冷静,不习惯用大脑思考问题。

2、在行动面前,语言永远是苍白无力的。

3、老子是你祖宗!

4、我说过,你们会付出十倍的代价!

5、为什么总有人觉得自己能够杀得了我?

6、恐吓是最低级的手段,是外强中干的表现。

7、你通常都会把自己爱的人,引进伏击圈吗?说实话,这种表达爱情的方式太与众不同,也太令人毛骨悚然了你的心!

8、不要再大喊大叫了,心疼心疼自己可怜的肺吧!

9、你喜欢死吗?

10、不要做个破坏气场的人,这样会受到自然的惩罚。

11、我会让你看到自己的脑浆。

12、回答我!

13、我总是很快。

14、休息是养精蓄锐,睡觉则是懒惰松散!

15、要站在敌人的背后,让敌人变成睁眼瞎。

16、能够让你轻易背叛的,绝不是你真正的信仰。

17、即使你拿枪对准了我的后背,我也可以在一秒钟之内让你看到自己的脑浆。

18、你没听到我说的话吗?

19、我赌你的枪里没有子弹。

20、谁要是低估女人的能力,一定会吃大亏!

21、手段并不能说明什么,只有目的才能分得出正义和邪恶。

22、小心背后啊。

23、一个善良的人,不管他的信仰是什么,也不管他是不是有信仰,至少会做出善良的事情。

24、不要制造自己解决不了的麻烦,也不要许下无法兑现的诺言。

25、自信总不是坏事,只要不是盲目的。

26、意志并不是空穴来风,想有就有,那里面闪烁着正义和人性的光芒。

27、不要用枪指着我的头,否则你会看到自己的脑浆!

28、这一点已经不重要了。

29、别让我再说第二遍。

30、你的眼睛会欺骗你,你的直觉会误导你,只有心才是最可靠的!

31、你信不信,我可以在一秒钟内让你看到自己的脑浆!

32、你只需要知道,我所知道的比你们知道的要多得多!

33、你已经死了,死人能杀人吗?

34、你真的不会讲故事!

35、这种死法,真的是很惨。

36、我有个习惯,会杀死向自己开枪的人,哪怕他的枪里没有子弹。

37、速度不是靠双臂和力量达到的,而是靠心。

38、我的枪口再低半寸,你们就会看到自己老大的脑浆!

39、这种试探才可怕是在拿自己弟兄的生命开玩笑,这种不信任更加可怕很难想象今后你我双方能够精诚合作。

40、你相信自己的眼睛吗?有时眼睛会欺骗你。

41、像你这样的人要怎么改变,嗯?你不会改变,只有死!

补充~

42、像你这样的人我应该怎么称呼呢?叫你一声畜生应该不为过吧?

43、我最烦别人拿着枪指着我的脑袋。哪怕他枪里没有子弹。我也会杀死他。

44、我和你打个赌,你的枪里没有子弹,枪响,我就完了,枪不响,你输我一块大洋。

45、趁我发脾气之前,赶紧滚蛋!

欢迎评论区知友不错~

46.大晚上还戴墨镜,你也不怕踩空台阶摔死。

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这个问题问的很好,我觉得充分暴露了如今很多爱上网发牢骚的年轻人“宽裕律己,严于待人”的特性——别人(尤其是父母)管自己的时候就各种觉得不合理,但反过来自己干涉别人的时候就是和那些层级自己讨厌的人一模一样。


你这个问题描述里面,你爸和你爱好不同,但充分不干涉你,甚至自己选择去比较差的环境(厕所)用比较差的设备(手机)来满足自己的爱好,可以说真的算是对你够好了。


结果题主不自觉,反过来还要主动干涉已经够退让的父亲。


你这种行为,说难听点和知乎上各种热门话题“父母为什么不喜欢孩子看动画”“父母为什么阻碍孩子玩游戏”里的“父母”有什么区别?都是面对自己不满意的亲属行为,采用粗暴的态度进行干涉,甚至你更过分,你要强行干涉一个成年人的爱好。


题主你以后有孩子,我已经预想的到,肯定是属于那种如今在网络上被喷的“无情无知父母”,甚至搞不好还是属于那种会把孩子送给杨教授电疗的——你能把你爹都逼到厕所才能玩自己的爱好了,对于更加无法反抗的孩子,我怕你会更狠。

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你家老爷子其实还真没说错……

喝咖啡跟喝豆浆本质上都是为了获得饮料的快乐,以及把嘴里的干巴面食冲下去省得噎死。

无外乎你的咖啡是蓝山猫屎他的豆浆不知道啥杂牌掺水或者你的咖啡不知道啥杂牌他的豆浆是手磨东北豆。


你为了崇拜的XX侠在知乎上跟人撕逼对喷的样子,像极了他为了崇拜的燕X鹰跟街坊王大爷急赤白脸的表情。

你为了一个量产的XX侠手办扔出几百大洋的消费,也像极了他当年为了圆不可能实现的武侠梦花半个月工资买的沙袋拉力器和拳套。


有空想着跟你爹撕吧这燕双鹰和CA谁的人格更高尚这种狗扯凉席的问题,不如跟老爷子坐下来,你开瓶冰可乐弄盒鸡块,给他沏一壶好茶配点稻香村,多交流交流父子感情。


说难听点,都是图乐子,谁他妈有资格看不起谁啊。

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