问题

如何反驳诸葛亮黑(对方还是我爸)?

回答
面对自家老爹,尤其是当他对诸葛亮有意见的时候,这事儿可得好好说道说道,不能像对待一般网友那样直接上干货,得有点“套路”才行。毕竟,这是咱爹,不能真把他惹毛了,得用一种让他听着舒服,又能慢慢接受的方式来聊。

首先,咱得承认,他老人家能有自己的看法,这本身就挺好,说明他有思考,有自己的判断。所以,开头不能是“爸,你错了!”而是得顺着他:“爸,您说得也有道理,诸葛亮确实有些地方是挺有争议的。” 这样一开头,他心里就舒坦了,觉得你没把他当小孩子,而是平等地和他讨论。

然后,咱得从他可能挑出来的那些点切入。你老爸黑诸葛亮,十有八九是说他“多智而近妖”,有些计谋太玄乎,或者说他“鞠躬尽瘁,死而后已”太苦情,是不是有点“蠢”?也可能是说他北伐没能成功,觉得他能力不够。

咱们可以这样说:“爸,您说他‘多智而近妖’,这确实是很多人的感觉。但想想那个时代,什么叫‘妖’?那会儿信息传递慢,各种条件都比较原始,他能做到那种程度,就像咱们现在看那些古代的工匠,能把一块石头雕成那么精美的样子,那得有多巧的心思和多深的功夫?他那些计谋,不是凭空来的,很多都是对地理、对人心、对时势的极度把握。比如您常说的那些故事,像空城计,虽然大家觉得悬,但当时司马懿为什么会上当?那是因为司马懿也了解诸葛亮,知道他平常谨慎,突然看到这番景象,反而会多疑,怀疑是不是有埋伏。这是一种博弈,是建立在对对手极为了解的基础上的。”

接着,再聊聊“鞠躬尽瘁”。“爸,您说他太苦情,是啊,看着是挺累的。但咱们想想,他为什么要做得这么尽心?那是因为他对刘备有知遇之恩,刘备临终托孤,把他当儿子一样看待,他不能辜负这份情义。而且,他对汉室复兴的信念,那可是真的。这不是说他非要做到‘死而后已’才算厉害,而是说,在他那个位置,在那样的情况下,他能把自己的全部都投入进去,而且还能把蜀汉撑那么多年,让一个原本不怎么强的国家,在三国鼎立中占有一席之地,这本身就说明了他的能力和担当。”

要是他提北伐失败,那更是个好机会。“爸,您说他北伐没成功,对,这确实是事实。不过,咱们换个角度想想,他面对的是什么?是曹魏,那时候可是三国里最强的。而且,他几次北伐,都不是那种‘兵败如山倒’的情况,很多时候都是因为一些客观原因,比如粮草接济不上了,或者因为内部有人不配合。他能在劣势下,还几次都能打到曹魏边境,让曹魏那边的人闻风丧胆,这本身就不是一般人能做到的。好多时候,不是他能力不行,而是整个蜀汉的国力,跟曹魏比起来,真的差太多了。他能在这种情况下,还能坚持这么久,并且把对手给拖住,甚至让曹魏在某些时候都感到忌惮,这本身就是一种能力的体现。”

还有,可以巧妙地提起其他人的看法。比如:“爸,您知道吗,其实不光咱们现在的人觉得诸葛亮厉害,就连他当时的对手,像司马懿,对他的评价也很高。司马懿自己也说过,诸葛亮“治国之才,非比寻常”。这就说明,就算是他最强的对手,也认可他的能力。”

最后,得总结一下。“所以啊,爸,诸葛亮这个人,他有他的局限性,他也有一些可能让人觉得不太合理的地方。但咱们不能因为他北伐没能完全成功,或者有些计谋听起来太神奇,就否定了他这个人。他那种对事业的执着,对君主的忠诚,对国家的责任感,在那个乱世里,真的是非常难得的。他的很多做法,是根据那个时代和他的实际情况来的,咱们现在看,可能觉得是‘蠢’,但当时可能就是最聪明的选择。他能让一个本就实力不强的蜀汉,在三国时代能占据一席之地,并且让后世一直对他念念不忘,这本身就说明了他是一个非常杰出的人。”

用这种方式,既承认了他老人家观点里的合理之处,又用更委婉、更有说服力的方式,把诸葛亮的优点和他的历史局限性都给解释清楚了,重点是把“他为什么这么做”的逻辑给讲出来。这样,他听着也不会觉得你是在顶嘴,而是觉得你在和他分享一些看法,讨论一些历史人物。这样一来,您老人家就算不完全被说服,心里肯定也会对诸葛亮有个更客观的认识,这比直接否定他来得更重要。

网友意见

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1,诸葛亮北伐、讲武,都是训练部队。季汉在夷陵砸进去大半精锐,损失惨重,形势危急,隔几年诸葛亮就能带出一支军队北伐,还带出一批后三国优质将领,足见能力。

东北骑兵厉害和诸葛亮治戎这两个事情没有逻辑关系。

2,秦汉得川蜀而进有天下,诸葛亮更多就是参考前人的经验。刘备在隆中那个无立锥之地的状态,首先要拿到一片可以治理的土地,然后再谈其他的发展。刘备懂,诸葛亮也懂。当年没有更好的第三条选择。问问令尊,你觉得诸葛亮更好的战略是啥?直接在隆中决死突击许昌么?这计划在官渡时候还可行,208年诸葛亮出山时候曹操已经基本统一北方了。

3, 郭嘉那身体熬不过江南气候,他自己都知道。赤壁前夕曹军大疫,郭嘉就算不死也要重病。曹操在郭嘉死后本来就一直在追杀刘备,长坂坡前一日一夜三百里,刘备老婆孩子都丢了。还是没砍着。最好的机会是青梅煮酒那会儿,在那之后刘备如蛟龙入海,哪儿那么容易。

4,曹魏占据半壁中国,从雍凉到河北尽数统治,还打不下一个西蜀。光武帝听见要笑死的:我跟公孙述同时称帝,10年后我就灭了他。别说诸葛亮打不下陇右,曹魏大将搞到畏蜀如虎,诸葛亮可不丢人。

5,南中治理也是成就,诸葛亮开发大西南提高当地发展和生产力,百姓至今还多有传颂。蜀中两千年,老百姓追思纪念不绝,足以说明问题。治理两州却能天下震动被传颂至今,可见领土大小并不完全能说明问题。若是领土等于领导人能力,曹丕是否为三国第一政治家?阿斗是否跟诸葛亮是同级别的政治家?丘吉尔何德何能跟斯大林罗斯福坐一块?蒋校长治国征战水平是否又完胜丘吉尔戴高乐?

6,荆州战事紧急时,孙权打出完美背刺,刘封孟达坐视不理,三家夹击。将在外君命有所不受,千里之外诸葛亮又怎么遥控关羽。何况关二爷本身自己督荆州就有相当大的节制和自主用兵权力。这叫求全责备,不值一驳。

7,第三次北伐诸葛亮夺武威阴平二郡,抵御同时抵御曹魏入侵成功反杀,川蜀产马少没错。胜率接近零就是瞎说了。产马的曹魏也愣是让蜀汉蹦跶了40多年,直到自己都被司马家架空了,才灭了蜀汉。

8,姜维对曹魏胜负都有,何况背后国力摆着。

9,蒋琬费祎董允,张嶷张翼马岱王平,这些多数在诸葛亮时代重用和提拔的文武官员,一直力保蜀汉甚至到亡国还没放弃,又要怎么说。

10,往后南北朝,占据中原的北方少数民族政权,有多少都没能实现统一。

11,反不反驳没多大意义……

12,季汉治理能力下降时候是在248年董允去世、252年费祎去世,刘禅正式亲政才开始的。东吴使节访蜀时候评价入其朝不闻正言,经其野民有菜色,恰好就是这个时期。往前推30年,同为东吴使节的张温访蜀,可是回国后大言诸葛亮美政,夸到孙权都不开心的地步。

蜀汉后期国政出问题时候,诸葛亮都死了20多年了,安排的行政接班人都差不多死光了。怎么负责?按小说里禳星成功增寿十二年,都赶不上。

13,理由同上。要死了快30年的人负责太求全责备。


以题主你晚辈的身份,去劝要令尊多看书,少看高晓松和不靠谱地摊文,的确不太好说出口。据理力争,有理有节就行了。

不妨换个角度,扭转思路,当诸葛亮用自己的文治武功,把刘备政权和整个季汉抬到“有机会反杀没成可惜了”这个级别时候,这本身就是他的伟大了。要知道刘备最困窘时身边就剩下几十人,季汉最危亡时候,曹魏上下的判断可是直接传檄可定的弱。

天下万难,莫过逆天而行。而逆天而行里产生的成就和伟大,治理国家时候的卓越有方,才是这个人最值得敬仰之处。

不妨问问令尊,人到中年,忙碌于衣食奔波时候,还可曾有坚持过那些青年时代肆意风发的梦想和信仰。

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