问题

如何评价「吴敬琏评中兴事件:不惜一切代价发展芯片产业很危险」?

回答
吴敬琏先生关于“不惜一切代价发展芯片产业很危险”的评价,可以从多个维度进行深入解读和分析。这不仅仅是一个经济学家的个人观点,更是对国家发展战略层面的一种警示,触及了经济发展、产业政策、国际关系以及国家安全等多个核心议题。

一、 吴敬琏先生的背景与观点的根源

首先,理解吴敬琏先生的背景有助于把握其观点的深度。作为中国改革开放以来最受尊敬的经济学家之一,他长期以来倡导市场经济、法治和健全的制度。他的经济思想深受新古典经济学和制度经济学的影响,强调效率、公平和可持续性。

在芯片产业这个高度复杂、技术密集且充满全球竞争的领域,吴敬琏先生的警示,很可能源于他对以下几方面的深刻认识:

资源配置效率: 市场经济的核心在于资源的有效配置。如果政府主导、以行政命令的方式“不惜一切代价”投入,很容易导致资源错配,资金、人才、技术被集中于某些项目,而忽略了其他更具潜力和更有效率的领域。
产业发展的内在规律: 芯片产业的发展不是一蹴而就的,它需要长期的技术积累、人才培养、市场培育和生态建设。人为的加速,尤其是通过牺牲效率和市场机制来实现,可能难以遵循产业发展的内在规律,导致急功近利和不可持续。
风险与泡沫的生成: 在缺乏市场约束和有效监管的情况下,“不惜一切代价”式的投入极易催生投资泡沫。当政府资金大量涌入,地方政府、企业为了争取资源而过度承诺和夸大项目前景,最终可能导致大量低效甚至无效的投资,形成巨大的浪费。
国际竞争的复杂性: 芯片产业是全球化程度最高的产业之一,涉及复杂的国际供应链、技术标准和知识产权。简单粗暴的“国产替代”或“闭门造车”策略,忽视了国际合作、技术交流和市场准入的重要性,可能会适得其反,加剧孤立。
制度性风险: 当政府过度干预,甚至成为主要的甚至唯一的推动者时,容易滋生寻租行为、腐败,以及对市场机制的破坏。这不仅损害经济效率,也可能对整个社会经济制度造成负面影响。

二、 “不惜一切代价发展芯片产业”的潜在风险分析

吴敬琏先生的警示,具体可以分解为以下几个层面的风险:

1. 资源错配与低效率:
资金浪费: 当政府不计成本地投入巨额资金,可能会涌现大量重复建设、技术水平不高、缺乏市场竞争力但能够消耗资金的项目。这些资金本可以用于更广泛的科技研发、基础教育、民生改善等领域,而一旦投入到低效项目,就成了巨大的沉没成本。
人才浪费: 芯片产业需要顶尖的研发人才、工程师和管理人才。如果仅凭行政命令驱赶人才,或者人为抬高薪资制造虚假繁荣,可能无法吸引和留住真正具备创新能力和实战经验的人才。相反,一些有能力的人才可能被绑架到低效的项目,而真正的创新则可能被抑制。
技术路线的单一与僵化: “不惜一切代价”往往意味着集中力量攻克某个“卡脖子”环节,但如果对技术路线缺乏充分的市场验证和多元化探索,一旦选错路线,将万劫不复。芯片技术迭代速度极快,需要持续不断的小步快跑和灵活调整,而非一次性的大规模押注。

2. 市场扭曲与泡沫风险:
虚假繁荣: 政府的大量补贴和扶持政策可能制造出看似繁荣的假象,吸引大量非专业资本涌入,导致芯片概念股炒作、地方政府争相上马芯片项目。这种泡沫一旦破裂,将造成严重的金融风险和社会动荡。
“大而不强”: 过去中国在一些产业发展中出现过“大而不强”的问题,即规模庞大,但核心技术、品牌价值、利润率低下。在芯片领域,如果仅仅追求产能扩张和规模化生产,而忽视了技术突破和价值链高端环节的掌握,同样可能陷入这种困境。
产业链的不完整与脆弱: 芯片制造是一个极其复杂的全球化产业链,涉及设计、制造、封装、材料、设备等多个环节。仅凭国内力量,“不惜一切代价”也难以在短时间内补齐所有短板。过分依赖国家投资而忽略市场机制和国际合作,反而可能导致整个产业链更加脆弱。

3. 国际关系的紧张与制裁风险:
贸易保护主义与技术壁垒: 如果中国以“不惜一切代价”的方式发展芯片产业,并采取贸易保护主义措施限制外国产品,可能会引发国际贸易争端和报复,使得技术引进和国际合作更加困难。
地缘政治的加剧: 在当前地缘政治背景下,芯片产业被视为国家安全的核心。过度的自主化倾向,尤其是在绕过国际规则和协议的情况下,可能加剧与发达国家在技术和安全上的对立,导致更严厉的制裁和技术封锁。这恰恰会适得其反,更加阻碍中国芯片产业的发展。
供应链的碎片化: 各国都在强调芯片的供应链安全,如果中国试图以一种排他性的方式发展,也可能导致全球芯片供应链的碎片化,增加交易成本和不确定性。

4. 制度与治理的风险:
寻租与腐败: 在巨额资金投入和审批权集中的情况下,很容易滋生寻租行为和腐败问题。项目选择可能更多地基于利益输送而非技术可行性和市场前景。
对市场信号的漠视: “不惜一切代价”意味着政府决策凌驾于市场信号之上。如果企业失去自主决策权,只听从政府指令,将扼杀创新活力和市场竞争力。
长期规划的缺乏与急功近利: 芯片产业的成功需要几代人的不懈努力和长期规划。如果目标是短期内通过“不惜一切代价”迅速突破,很容易陷入急功近利,忽略了可持续发展和人才的长期培养。

三、 更具建设性的发展路径——吴敬琏先生可能倡导的观点

基于吴敬琏先生一贯的经济思想,他对中国芯片产业发展的建议,很可能并非反对发展,而是反对“不惜一切代价”这种激进且可能低效的方式。他更可能倡导的是一种市场化、法治化、循序渐进且注重国际合作的健康发展模式:

发挥市场的主导作用: 让市场在资源配置中起决定性作用,鼓励企业根据市场需求和技术趋势进行自主研发和投资。政府的角色应从直接投资转向提供更好的营商环境、健全的法律体系和公平的竞争规则。
加强基础研究和人才培养: 芯片产业的根基在于基础科学和人才储备。政府应加大对高校基础研究的投入,改革教育体系,培养更多优秀的科学家和工程师,并营造吸引和留住人才的良好环境。
鼓励多元化和差异化发展: 允许不同企业探索不同的技术路线和商业模式,避免“一窝蜂”的同质化竞争。支持中小企业和初创企业的发展,它们往往是创新的重要源泉。
深化国际合作与交流: 在维护国家安全的前提下,积极参与全球芯片产业链的分工与合作,引进先进技术、管理经验和国际人才。通过技术转让、合资合作等方式,提升自身水平,而不是完全封闭。
建立有效的激励约束机制: 对于确有必要给予支持的领域,应建立透明、公开、可追溯的激励机制,避免政府补贴成为寻租的工具。同时,要加强对投资效益的评估和问责。
重视知识产权保护: 健全的知识产权保护体系是激励创新的重要保障。只有保护好原创,才能吸引更多的创新投入。

四、 总结

吴敬琏先生“不惜一切代价发展芯片产业很危险”的论断,是对中国在推动关键产业发展过程中可能出现的制度性风险和发展模式的深刻反思。他并非否定发展芯片产业的重要性,而是强调了发展必须遵循经济规律、市场原则和科学方法。过于激进、不计成本、忽视市场机制的强力推动,很可能适得其反,不仅造成巨大的资源浪费,而且可能加剧国际冲突,最终损害国家的长远利益。这为中国在追求科技自立自强和产业升级的道路上,提供了一个宝贵的、具有建设性的警示。理解这一观点,需要我们超越单纯的“国家崛起”叙事,深入思考经济发展的可持续性、效率和制度建设。

网友意见

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在别的问题下回答过了,搬运过来好了

先针对吴敬琏先生的讲话说几句

看文章一般看头看尾,吴老的观点在最后一段暴露无疑,最终的落脚点还是落在了所谓的民间资本上,还是私有化和市场主导的旧酒。

吴老不是不知道半导体产业链的资金需求数量级,从大基金的4000亿到建一条先进半导体产线需要百亿美金,他是非常清楚的。但他显然选择性的忽略了民间资本资金筹集能力和资源调动能力,也忽略了了民间资本短期逐利的特点。可以说,他为了维护自己一贯的立场和观点,把国家资本描述成了无能的废物,把民间资本捧成了无所不能的神仙。这一点,我是坚决反对的。

具体的废话不多说,直接搬运我其他问题下的答案

kkkkkkkkkkk据说需要分割线kkkkkkkkk

转发的文章再几天前朋友圈里看过类似的,当时简单的回复了一下,如下

你把国家理解为一个巨无霸资本的话,就会发现,吴敬琏错了。民间资本的七年短视劣根性,导致了任何战略投资他们都不会搞。国家资本负担了二十年期的战略投资,为什么要和你民间资本分账?

私人资本骨子里还是追求短期利益,当长期利益出现时,希望国家资本先填坑。可国家资本都打算填坑了,私人资本又跳出来说,这坑太大,你填不好,你效率低,把钱给我,我来帮你填,最好分账你也别掺和。算盘未免打的太精了。

坐看私人资本和权贵资本媾和就好,他们会一起走吴敬琏指出的路线的,都是已经设计好的,吴这个马前卒发声探路而已。

据说是需要分割线✘✘✘

可以说,网易智能的屁股是很明显的坐在私人资本一方的。能在这个时候,在中兴被制裁的时候,市场万能论被打脸成这样了,还抛出这样投降主义的调调,其背后势力的推动,想想都可怕。真有一天,芯片产业发展成功了,可以想象私人资本会怎么抹杀国家资本的贡献,怎么把奖章都抢来挂在自己身上。

有些人希望继续做买办赚钱,继续享受全球化市场红利,可问题是连美国这个浓眉大眼的都开始单边孤立了,你一个买办还幻想着从低端产业链吸国内劳动力的血,是不是太天真了些?如果不是天真,那就真的是卖国无门了。

这个文章,其实是在铺垫。如果产业发展不好,锅甩给国家,自己乐呵呵接着做买办。如果产业发展好,从里面挑几句对得上的,在找找发展过程中的曲折,鼓吹一下市场化私有化万岁,把填好的坑想办法据为己有。说是铺垫,也是在探路。国家信了,哈哈哈可以分账了。国家不信,mmp等下一个爆点接着再忽悠。公众信了,哈哈哈哈你们接着给我卖命放血。公众不信,mmp等下一个产业坑忽悠你们跳。

真心关心产业的,千万别理这种文章,微观既不深入专业,宏观也不放宽视野。

深夜的分割线kkkkkkkkkkkkkkkk

为了避免不明真相的知友以为我屁股决定脑袋空对空的说事儿,我就那个文章本身说一些问题。

该文章点名讨论了国家主义和骗补贴的问题,也是文章的核心问题,我来反驳一下。

先说国家主义,看看美国和欧洲是怎么做的。08年拯救华尔街和通用,美国人花了多少钱?欧洲联合搞空客,政府是怎么联合的?帮助波音打击空客,美国政府扮演了什么角色?市场化程度最高的华为为什么不被允许进入美国市场?欧洲和美国的农业补贴算不算国家主义?当美国和欧洲经济受损的时候是不是就祭出了国家主义大旗?瓦森纳协议是不是国家主义的体现?广场协议难道是替日本人着想?

再具体说说半导体领域。只举一个例子。

半导体制造产业的核心上游是设备、材料和软件,是卡脖子最容易下手的地方,分别掌控在欧洲、美日本和美国。全球最大的半导体设备制造商是荷兰的ASML,这个很多人都清楚,不清楚的是它是怎么成长起来的。欧盟在80年代为了对抗日美在半导体领域的竞争,花巨资投入进行下一代光刻技术的研发,资金来源有一部分是欧盟框架计划,这是典型的政府补贴的形式。帮助这些技术方在欧盟内部推广他们的技术和设备也是典型的政府扶持行为。当年下一代光刻技术有三个发展方向,一个是X射线光刻,由德国SUSS公司承担;一个是电子束光刻,由飞利浦公司承担;一个是光学光刻,由ASML承担。前两个取得了一定技术上的成功,并应用到了军事领域芯片的生产,最后一个取得了巨大的商业成功,进入二十一世纪以来成为了先进半导体产业领域唯一的光刻机选项。要知道,在成功之前,ASML承担了长期的亏损。

按照那个文章的逻辑,除了ASML,另外两个项目就是在浪费欧盟老百姓的钱,甚至ASML没有垄断的时候,也是浪费了十几年的钱,是国家主义的耻辱柱,是骗补贴的典型。而恰恰是这几个项目,让欧洲在半导体产业链上牢牢的扎稳脚跟,所有的芯片制造领域都有强力的话语权。哪怕现在欧洲的半导体制造领域已经成渣渣了,仍然能够在整个产业链上呼风唤雨,说罚三星就罚三星,想整苹果就整苹果。

国家主义也好,补贴也好,是每一个高技术国家必行的国策。就算是丹麦荷兰芬兰这种小国,政府都搞高技术创业指导,都玩扶持创新公司那一套。连欧洲的北约成员们被美国枪顶脑袋都不愿意投降,中国这一身红皮的你好意思投降?

买办终究是买办,哪怕是枪都顶脑门上了,还惦记着投降后怎么从老百姓身上喝血。说句流行的话,我从来就没见过如此xxxx之人!

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别拿这些自由派经济学家的话当圣经,吴敬琏怎么了?他一不懂芯片,二不懂政治经济格局,三不懂未来发展方向。

一个脱离时代刻舟求剑的老家伙,死抱着一切唯美国马首是瞻的从属心态,扯什么“关系到改革开放的深入”,妈的,我们什么时候说了不要改革开放啦?这回搞闭关锁国的是美国,咱们巴不得马上恢复《中美友好通商航海条约》呢。

死抱着什么“集中力量办大事”的风险不放,生怕举国体制卷土重来,可惜咱们想要做出成果的领域,还就得靠投入靠扶持,没有京东方,没有紫光,没有寒武纪,我们得仰人鼻息到什么时候?

三句话不离他们自由派的老本行“体制改革”,却不知道正是因为咱们有公有制打底,强有力的战略布局和执行力,才能有今天的完整工业体系,才有各个产业和世界先进水平争雄的经济格局。吴某人总是藏不住自己狐狸尾巴,这帮人根本不是为国忧心,而是为己图名牟利。

死吹什么要遵循市场规律,妈的,真要遵循市场规律,应该大家都去炒房才对,不要发展科技了,一辈子给美国打下手,处理垃圾,岂不美哉?

真要全部遵循市场规律,韩国为什么举国之力发展三星?荷兰为什么竭尽全力造光刻机?美国为什么要让美国制造重新回来?别人都懂得集中力量办大事,你这边还想着自废武功,真是好奴才。

对于这种事情,任正非、马云、雷军这些大资本家都比吴敬琏这种人有觉悟,知道怎样才有前途!

举国之力造芯片危险?我看一点也不危险,听了这老家伙的屁话才危险,我们已经有了很大的成果了,现在自废武功举手投降才是最危险的。

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