问题

为什么在美国书呆子受到歧视,美国却还有那么多科学家?

回答
在美国,“书呆子”(nerd)这个词的含义和人们对其的看法,以及为何这样一个群体在美国社会中扮演着重要角色,这是一个复杂且有趣的问题,需要从历史、文化、教育和社会经济等多个角度来深入探讨。

首先,我们需要理解“书呆子”在美国文化中的演变和多重含义:

负面刻板印象的形成: 在过去几十年里,“书呆子”常常被描绘成社交能力差、沉迷于学术或技术而忽视社交生活、穿着打扮不时尚、对流行文化不敏感的个体。这种刻板印象在电影、电视节目和流行文化中得到了广泛传播,尤其是在青春期题材的作品中,书呆子常常是校园霸凌的对象,是“酷”的对立面。这种刻板印象带来了负面联想,如被孤立、被嘲笑、被排斥。
积极内涵的崛起: 然而,近年来,“书呆子”的含义正在发生显著的变化。随着科技和互联网的飞速发展,曾经被视为“书呆子”的技能和兴趣(如编程、科学、游戏、漫画等)变得越来越有价值,甚至成为了一种文化潮流。许多成功的科技巨头和创新者都被贴上了“书呆子”的标签,这使得“书呆子”的形象逐渐从负面转变为正面,甚至成为一种引以为傲的身份认同。
身份认同与社群: 对很多人来说,“书呆子”不再仅仅是标签,而是一种积极的身份认同。他们可能发现自己在某些特定领域有浓厚的兴趣和天赋,并且乐于与其他拥有相似兴趣的人建立联系。因此,许多“书呆子”社群应运而生,例如线上的论坛、线下的俱乐部、动漫展、科技大会等等,为他们提供了归属感和表达自我的空间。

理解了“书呆子”的复杂性后,我们再来分析为何在美国这个似乎存在“书呆子歧视”的环境下,依然涌现出如此多的科学家和创新人才:

1. 美国教育体系的优势与特点:

强大的高等教育系统: 美国拥有世界上最顶尖的大学和研究机构,如哈佛、斯坦福、麻省理工等。这些学府吸引了全球最优秀的学生和学者,提供了先进的科研设施和资源,营造了浓厚的学术氛围。在这里,对知识的追求和对学术成就的认可远大于对个人社交能力的看重。
鼓励探索和创新的文化: 美国社会整体上推崇创新和实用主义。教育体系也注重培养学生的批判性思维、解决问题的能力和独立思考的精神。这使得那些对科学、技术、工程和数学(STEM)领域充满热情和天赋的学生能够得到充分的挖掘和培养,无论他们的社交风格如何。
多样化的学术路径: 除了传统的大学教育,美国还提供了丰富的学术和职业发展路径。社区学院、职业技术学校、在线课程等都为不同兴趣和能力的学生提供了学习和深造的机会。这使得那些可能在传统校园环境中不那么“合群”的学生,也能找到适合自己的学习方式和发展方向。
对个人主义的强调: 美国文化强调个人主义和自由发展。只要一个人在自己的领域内做出贡献,并获得成就,他的个人特质(包括“书呆子”特质)往往会被社会所包容甚至赞赏。成功本身就是一种“通行证”。

2. “书呆子”的特质与科学研究的契合度:

专注与毅力: 科学研究往往需要极高的专注度和长期的坚持不懈。许多被贴上“书呆子”标签的人,恰恰在这些方面表现出色。他们能够沉浸在自己的研究中,克服困难,不断探索未知,这正是科学进步所必需的特质。
深度思考与分析能力: 书呆子往往具备深入思考、细致分析问题的能力,他们对知识有强烈的求知欲,并乐于钻研复杂的概念和理论。这些能力是进行科学研究和解决科学难题的基础。
对特定领域的极度热情: 对科学领域的热情是驱动科学家不断前进的重要动力。许多书呆子对某个科学分支有异乎寻常的热爱,并愿意投入大量时间和精力去学习和研究,这种热情可以让他们克服在社会交往中可能遇到的障碍。
创新与打破常规的思维: 有时,“书呆子”的特质也包含着不拘一格、敢于挑战权威的思维方式。这种思维方式对于科学上的突破和创新至关重要,因为许多伟大的科学发现都来自于对现有理论的质疑和对未知领域的探索。

3. 社会对“书呆子”看法的转变与包容:

科技行业的崛起与影响力: 硅谷等科技中心的崛起,以及无数由“书呆子”驱动的科技公司的成功(如微软、苹果、谷歌、Facebook等),极大地改变了社会对“书呆子”的看法。这些成功案例证明了“书呆子”的价值,并将他们的特质与创新、财富和影响力联系起来。
流行文化的反思与重塑: 电影、电视剧和媒体也开始更加深入地描绘“书呆子”形象,并展现其内在的价值和魅力。例如,《生活大爆炸》等剧集虽然带有喜剧色彩,但也一定程度上呈现了科学家的日常生活和思维方式,并让观众对这些群体产生更多的理解和喜爱。
承认和尊重多样性: 现代社会越来越强调对个体多样性的尊重和包容。人们逐渐认识到,不同的人有不同的特长和表达方式,社交能力并非衡量一个人价值的唯一标准。只要一个人能够为社会做出贡献,他的“与众不同”就可以被接受和欣赏。
“书呆子”身份的去污名化和自我赋权: 许多曾经被认为是“书呆子”的人,现在将其视为一种积极的身份标签,并以此为荣。他们通过分享自己的知识和热情,建立社群,从而获得了自我赋权,并挑战了社会上存在的负面刻板印象。

4. 科学研究的内在驱动力与激励机制:

好奇心与求知欲: 科学研究的本质在于满足人类的好奇心和对未知世界的探索欲。这种内在的驱动力对于科学家而言是极其强大的,能够让他们超越个人的社交困境。
智力挑战与成就感: 科学研究提供的智力挑战和解决问题的成就感,是许多人追求的目标。这种内在的满足感可以成为重要的激励因素。
社会认可与资源支持: 一旦在某个领域取得成就,科学家会获得学术界的认可,并可能获得研究经费、奖项等支持,这进一步激励了他们继续深入研究。
社会进步的需求: 科学研究是推动社会进步的关键力量。对医学突破、技术创新、环境治理等社会需求的响应,也吸引着有才能的人投身科学事业。

总结来说,尽管“书呆子”在某些方面可能面临过社会刻板印象和社交上的挑战,但美国社会中对科学和创新的高度重视、强大的教育和研究体系、以及对个人主义和多样性的包容,共同造就了一个能够孕育出众多科学家和创新人才的环境。

“书呆子”的某些特质(如专注、毅力、深度思考)与科学研究高度契合,而科技行业的成功也极大地提升了“书呆子”的社会形象和价值认可。因此,与其说美国存在“书呆子歧视”,不如说美国是一个在不断演变中,越来越能够包容和发挥那些在特定领域具有天赋和热情的人才的国家,并为他们提供了茁壮成长的土壤。即使存在一些不尽如人意的现象,但整体趋势是朝着更积极、更包容的方向发展。

网友意见

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首先“书呆子”在美国并没有被歧视。

美国电视剧里里的“书呆子”形象是一种刻板偏见,但是欺负书呆子的“高中明星运动员头脑简单”又何尝不是一种刻板偏见呢?

书呆子形象:聪明,书本知识掌握熟练,但是运动能力差劲,为人胆小怕事;

高中明星形象:高大英俊,体育成绩出色,但是头脑简单,喜欢霸凌同学。

以上其实都是美国电视剧里的刻板偏见。

不过美国确实没有向东亚这么单纯觉得学习好的学生就是好学生。

我发小在美国安家落户了十几年,孩子也上小学了(洛杉矶最好的公立小学),根据他的观察,美国中小学阶段是真正讲究“德智体美劳”全面发展。

在东亚,虽然口头上也强调“德智体美劳”全面发展,但是要是学习不行,其他再行也没用;反之亦然。

但是在美国,至少相比东亚,真的是强调“德智体美劳”,学习成绩好至少一个方面,在普通美国人看来和体育成绩好没区别,只是一个优点而已。

而且美国教育爱标榜“德先才后”,讲究的是“学生可以不是一个有用的人,但一定要是一个好人。”

所以,美国中小学教育更看重学生人格的塑造。

用我发小的话说:即使孩子连二元一次方程都不会,拼写还经常出错,但是只要孩子天天学雷锋做好事,待人接物彬彬有礼,孩子在老师嘴里就是全班的模范学生。学生家长都要夸家长把孩子教育的太好了。

我们可以认为美国这是虚伪,但是美国中小学教育就是这么一回事。

另外,美国人骨子里是结果导向,如果目标只是“上名牌大学,出来有一份好工作”,那么,在美国人看来学习很好被斯坦福录取和篮球打得很好被斯坦福录取没区别。(纯粹是拿斯坦福举例)

最最最重要一点,美国学历歧视真的比东亚好太多了,在日本,如果不是东大、京大这种顶级公立大学,又或者庆应、早稻田这种顶级私立大学毕业的学生,想要进一流大企业是做梦。

但是在美国,社区大学(国内大专)的计算机专业学生可以很容易拿到苹果、脸书、谷歌的实习资格,同时也可以因为实习期间表现好被留下,哪怕只有社区大学文凭。

我媳妇闺蜜亲测,她到美国觉得做家庭妇女太无聊,又嫌自己文科专业在美国找工作收入低,于是自己报了一个社区大学计算机专业,毕业时通过正常的校园途径拿到了苹果的实习名额,最后留在苹果总部。(她老公是码农,可能在学习上给予了她很多帮助)

在美国,通往罗马的道路有很多,并不仅仅只有“学习好”这一条路。

美国社会给予读书不太行的人出路其实并不比“学习好”的人出路差多少。

如果单纯是为了挣钱,我发小在美国开擎天柱,他月收入比立党老师在德州做码农都高。还能在洛杉矶最好的亚裔社区买房子,他的邻居是廖耀湘将军的儿媳妇。

新华网都报道过,一个旧金山地铁的华裔清洁工单纯靠加班费,一年收入20万美元以上。

最后,话说回来,东亚究竟是捧学习好的人还是混得好的人呢?

清华学霸王力乐在普林斯顿大学读博士这些年,用王力乐自己话说,他从“别人家的小孩”变成了“读书读傻了”的典型。

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大家怎么都在讨论公立私立的问题捏~其实我想表达的主题是“高中不同、大家的目标也不一样、接触到的圈子也会有区别”,只不过写这个答案的时候带了点个人情绪,因为我家是打算上私立的(我这里是小城市公立质量普遍没有私立好),最近一直在和老公讨论要怎么攒钱让宝宝上私立K-12的问题,当时满脑子都是私立公立,所以把公立私立写上了。

但是我在这里声明:

公立里有很好的学校,那种让孩子的父母搬家都要去上的很好的公立学校。

私立里也有烂校,我家这边就有评价2/5的私立(也不知道咋维持下去的),但是据我接触到的信息,美国私立的质量确实比公立普遍高。

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原答案:

巧了,我今天刚问了我老公一个类似的问题,他是土生土长美国人。

我问他:如果一个美国高中生,学习非常好,拿过很多次竞赛的奖项,成绩总是全班第一,那么她会被崇拜、会受到同学们的青睐吗?

我老公的第一反应是:看是什么高中?

我:特别好的美国私立高中,学生的父母至少本科学历,大家都想考好大学,为了考大学努力的。

我老公:那当然会崇拜他、青睐他。

我:那如果是一般的公立高中呢?学生都各个有着不同的志向那种?

我老公:那就不一定会崇拜他了。

是啊,那就不一定崇拜他了,不在学术界里出类拔萃,也可以去别的行业里做到顶尖呀。

建议大家看看一部电影《legally blonde》可以发现在美国,根据所处环境的不同,受到歧视的人也不一样。(来自于美妆美容party姐妹会背景的女主看不上朴素的学霸妹子,朴素的学霸们普遍排斥打扮的美美的女主)

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我没有上过美国高中,评论区里貌似有比我对这些更清楚的大神,大家可以去咨询他们。我就来补充一点我知道的、可以保证正确的吧:

公立高中是免费的,但是属于“学区房”性质,就是你住在这个学区里,你的小孩就可以上这个公立高中。所以美国有很多家长,为了自己的孩子上更好的公立高中,搬家到了离好的公立高中更近的地方。

私立高中是给钱就让进,无论你住在哪里。

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我住在佛罗里达西部边缘的一个小半岛上,周围没有什么出名的大学和精英团队、大公司。来过这里的人普遍评论就是这里适合很养老。答主还没有小孩,在备孕。所以一开始也不会考虑什么公立高中私立高中。不过我和老公都非常喜欢周围的一家私立学校,K-12(从幼儿园到12年级),所以也就顺便讨论了下这个问题,看看以后小孩上这个每年$10500的学校值不值。


没想过让孩子有什么精英教育,目前的想法很单纯,就是能让孩子接触到自然,绿色,小动物,亲手种植自己吃的蔬菜。而且我听说私立学校的同学平均素质都比公立学校高一些,学术上教的也更完善一些(指我们当地,我们这里是佛罗里达西部边缘的半岛上的小镇,和大家举例的藤校周边精英环境下的没有任何可比性)。

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大元也歧视书生工匠,大元的文艺和技术也很发达。因为大元的书生工匠都是色目人和汉人,黄金家族只要拿着鞭子监督外族干活就行了。

美国的科学家里土生土长的昂撒人比例很低,大多数是犹太人,德国人,斯拉夫人,印度人,中国人,伊朗人。盎格鲁撒克逊人主要负责出将入相,握紧刀把子。

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nerds们在公立中学里受到的所谓歧视更多的是出于嫉妒,其实也就是小孩们并不是真对成人以后的世界一无所知。

比尔·盖茨,亚历山大·贝尔,扎克伯格,乔布斯还有伊隆·马斯克这些人常年都是北美社会上话题流量最如日中天的存在,书呆子们在美国知识变现的前景其实一直都是好到让人嫉恨。

所以对于不怎么强调基础教育里“硬”知识的美式公立学校来讲,绝大多数凡人学生看到的书呆子几乎就是一颗将来稳赚大钱,起点就是自己穷尽一生都达不到高度的超新星。

(他们一般点的学生高中毕业直接就去加油站和餐馆了,无缝衔接。稍微要强些的也许等到快三十了才去社区大学里补个技能教育。)

再一个恐怕就是公立私立教育的差别了,但凡稍微有点追求的学生,家长都会送进私校里接受精英教育,那里边老师对学生们的关系要上心得多,基本上霸凌其他学生是不被容忍的。(毕竟是花大钱来的客人)

因为私校里各种奖学金和扶持计划也多,即使是极穷困的家庭,孩子也有大把机会挤进私校里,所以造成公立学校里边爱学习的孩子就更少了,有也是不是问题家庭,就是问题儿童,各种边缘人,带这种属性的孩子天然就会被欺负。

我做社工的几年里见到过不少小受气包书呆子,总体印象来说其实就是欺凌弱小加潜意识里的羡慕嫉妒恨。而且施加迫害的那些孩子基本上也都是本身有很大的性格缺陷和家庭问题,有点像是潜意识里怕自己被欺负所以“先下手为强”这样的感觉。

总之吧,小孩子的社会其实比大人的社会要复杂,要残酷得多啊。

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去美国学术界看一圈就知道了

现在顶尖的phd大部分都是华人(包括中国大陆人、港澳台人,新加坡人,美国华裔,加拿大华裔等),少部分是白人、印度人、韩国人、越南人等。

所以只要中国的书呆子不在中国或者华裔社区受到歧视(或者受到的歧视不那么严重),且能凭借美国学历在自己的同胞面前耀武扬威,美国就不会缺少科学家。

感受一下美国基础科学方面顶尖的高中生,五大学科竞赛美国队成员(日后美国基础科学顶尖phd的主力,另一部分主力则是五大学科竞赛的中国队成员)

IOI美国代表队:

IMO美国代表队:


iPHO 美国代表队:


icho美国代表队:

ibo 美国代表队:



只要这些人仍然选择devote themselves去为美国的基础学科贡献力量,那么美国的科学就不会衰退。


所以说那些鼓吹华裔要不当nerd,要多生育,唱跳rap 篮球,多上街争取权益的人,你们这是在动摇美国的国本啊,懂不懂?

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大家看的书呆子备受欺负的电影和美剧,大多看描述就能看出是美国公立学校,只提供垃圾工业化袋装食品的食堂,上世纪中国澡堂用的整理柜,外加青旅级别的宿舍环境。人家帮当地球队争光是第一方面,学习多耽误正事啊。

美国私立大学成功的用天价学费阻止了这些人加入。而来这些大学的大多都是中印等国的留学生,没遭受过初高中美国对书呆子的毒打。

招收本地学生,校长疯了么,本地学生根本不赚钱。

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书呆子≠科学家,科学家更不会是书呆子。在中国,读书是为求功名,在美国,读书是真的纯为兴趣。

所以,美国人读书中国人不懂,中国人的读书方式,美国人更不懂。

他们的科学家是真的科学家,不是为那个科学家头衔而读书,所以,他们具有通透的专业知识,绝不会成为书呆子模式,而中国人的出发点,本就不为专业爱好而读书,大家冲着的是那个科学家的头衔桂冠而去,只要能够获得科学家的职称,至于自己对这个专业有多少爱好和深究,毫不重要,所以,若是走火入魔了,那便会出现一堆书呆子废物。

我见多了胡说八道的科学家,他们仗着自己身上科学家的身份与光环,完全可以肆无忌惮地打压狙击无头衔的专业学者,然后让你无力反驳。而在美国,他们的出发点非为职称地位,只为学术,大家以正确理论为争论焦点,而非以打击对手为乐。

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美国并不歧视书呆子

美国是一个个人主义和自由平等的社会

任何人都可以按照自己的意愿和自己所习惯的模式生存

美国社会不强求个人必须有一个统一的模式

没人在乎你是一个书呆子

也没人管你是一个书呆子

更没人歧视你是一个书呆子

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首先你需要分清楚,

什么是“nerd”,什么是“genius”!

nerd在咱们国家也是很弱势的,比如孔乙己。

但你要是genius,nerd会嫉妒你,大肌霸会崇拜你。

另外,老美还流行一种“alpha man”的概念,就是学习好懂艺术体育也优秀,这样的人家庭一般极好,是最受宠的那一种。

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因为社会意识作用于社会本身的反馈链条太长了。

美国并不是一开始就歧视书呆子的,美国也有很长时间的教育崇拜时期。

一个简单例证是美国历代的总统演讲的数据分析,在1990年之后才出现总统演讲词汇量持续低于12年级水平(美国K-12是免费教育)的情况,而在之前多多少少都会有需要更高教育水平才能理解词汇。

考虑到美国总统的演说是根据美国国民期待而演变的,我们可以说在1990年后美国国民开始期待总统演讲更为简单了。1990年前后有什么著名事件发生呢?

苏联解体(苏东剧变1989年,苏联解体1991)。

因为苏联带来的竞争压力消减,美国不需要培养更多的高素质人才来和苏联竞争,所以美国公立教育堕落的“教育分层”现实始于1990年,书呆子受歧视等反智主义现象从此才开始慢慢成为社会主流。

但是教育开始堕落滑坡并不意味着科学家就立刻出现明显断层,因为从教育放松到影响科学家基础人数(本土博士数)的断层有个滞后期,这个滞后期就是一个博士的正常教育周期23年左右(12+4+7.5)

这个周期应该是比较正确的,另外一个对这一数据的例证是日本的宽松世代教育周期从1980到2010年初期认知到危害而结束,也是持续了20多年。

所以美国教育分层的恶果到到1990年+23年=2013年才开始明显显现出来,考虑到美国因为世界第一的科研地位对外国人才的吸引力,会吸引相当数量的外国人才补充本国科学家梯队,美国教育分层对科研影响的恶果到2015年甚至2017年之后才显现出来是比较合适的。

那么川普是哪年当选美国总统的呢?

2016年当选,2017年开始任期。

很多历史大周期的数据巧合其实并不是巧合,而是社会更深层因素的集中反映。

实际上美国本土科研人才是在2015年——2017年出现了明显的人才断层。

美国核心军舰研发团队高管却老迈不堪的新闻参考:美军开建伯克3型驱逐舰叫板055 即使再升级也难超越

相关知乎讨论:美国科研人才会不会出现断层?


補充一點:評論區 @庄渔 童鞋提示我美國教育垮塌應該始於里根總統的教育市場化、快樂化(教育撥款急劇減少)。我看了一下應該是的。

里根總統1981年開始削減教育經費,1981+8(高中4年+初中4年或3年,即第一批從初一開始快樂教育的人年滿18[投票起始年齡18歲]畢業進入社會)=1989 次年(1990)的總統競選發言開始明顯低智化。

所以最終結論是:1981年教育市場化—(第一批初中快樂教育人才擁有投票權進入社會 8年)—1990年總統發言低智化(意味着選舉群體開始低智化並進一步反作用淤教育體制)——(23年 教育體制進一步惡化後的博士畢業)——2013年(吸引外國人才延命2-4年)——2015-2017(川普上台)

2013年應該是本土博士的第二個斷層點,第一斷層點應該在2005年=1981+23.5(從小學到博士的完整教育週期)。



个人2月13号有理有据预判到俄乌战争会尽快爆发的文章:

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美国歧视的是书呆子。

但其实中国也歧视书呆子(这个词本身就是贬义)。

和中国一样,美国从来没有歧视过成绩好的人。


在美国,GPA是一个学生非常重要的评判标准,无论是重点学校入学,研究生申请,医学院法学院,还是找工作,GPA都是极其重要的甚至是决定性的。

很多优秀的中学和大学只收高GPA甚至全A成绩的学生。哪怕最差的医学院也只收本科成绩全A的学生。申请名校master或PhD都要优秀的GPA,华尔街各大公司招聘时候都把GPA作为重要参考依据。

美国从来没说过成绩不重要,也从来没有歧视过成绩好的学生。

歧视的是书呆子,是只有成绩好,其他一无是处的学生。

如果一个学生长得漂亮,家里有钱,性格阳光开朗,是校橄榄球队的队员或啦啦队员,那么他/她绝不会因为考试拿了第一就因此被人嘲讽。

如果一个学生长相猥琐或肥胖,不修边幅,家庭一般,性格内向懦弱,那么他/她也绝不会因为考试拿了第一就因此逆袭成为同学的偶像。

其实在中国大城市里,尤其是素质教育为主,高考不难甚至大部分人出国的精英中学里,这种情况也是一样的。

真正让书呆子能在很多中国地区里成为全民偶像逆袭称王的,是中国完全唯试卷分数论的高考制度。

(我只是在讲客观原因,不是说高考制度不好。这是少数几种绝对公平的制度之一了。)


学生时代的孩子是单纯的,喜欢或讨厌一个人看的是个人魅力,是多元化的评判标准。

有的孩子喜欢长得漂亮的。

有的孩子喜欢运动出色的。

有的孩子喜欢出手大方的。

有的孩子喜欢顶尖聪明的。

本来评判标准就是很不一样,每个人都会被某几个人喜欢,同时被某几个人讨厌。

正常的没有特殊压力的中学校园中,最被人喜欢最受欢迎的,一定是满足了最多人喜欢的标准的那个人。

既同时有漂亮运动好出手大方还聪明,当然还有别的标准,满足越多越被欢迎。

学习只是其中一个方面,甚至不是主要方面,因为青春期小孩受激素控制,更喜欢长相身材这些。

书呆子这种只有学习好的,属于非主流群体,本就是正常现象。

是国内因为高考的原因,老师人为把书呆子的地位抬高,才造成书呆子受欢迎的假象。

美国这种教育体制,单纯书呆子在大学申请上并不占优势,自然也不会有老师特意去吹捧。


国内大家有个误区,以为美国是个整体,所有地方都一样。

其实美国是一个面积不比中国小,人口虽然少点但更多元复杂的复合体。

美国的乡村,城镇,城市,黑人区,白人区,移民区,南方,北方,西海岸,东海岸,每个地方都有自己的特色和习俗,有自己的人文环境。

波士顿剑桥区的重点高中与新墨西哥州某个乡村中学,“受欢迎”的标准,显然是不一样的。

美国好莱坞的各种电影网剧为了表现戏剧冲突,为了政治正确,也因为本身演艺圈学历门槛限制,更喜欢拍摄黑人区、底层、混乱地区的中学故事,人为的创造出bias。

如果一个美国人看了一堆中国香港的古惑仔电影,然后去quora提问说为什么中国的中学生都喜欢砍人,你觉得这搞笑吗?

其实一个道理。

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知乎上觉得在美国书呆子受到歧视是因为知乎上“书呆子”太多了。基本上用知乎的,当年上高中很可能也是当地不错的高中,当地中流高中的人可能都少(一线城市除外),尤其是在美国用知乎的华人,那就更多做题家了,比如知乎上评价一亩三分地,说人青岛科技大学的老板把清北毕业生耍的团团转什么的,说实话在国内社会上谁说这种话啊,太不上道了。都社会人了谁还抓着自己大学学历不放。

书呆子受歧视往往可见于美国青春影视剧里。说实话就是在国内,哪怕是在高中,尤其是在没有老师的力量扭曲同学们中“社会生态”这种高中,学生生活从来就是小丛林社会,书呆子从来就没有占据过这种丛林社会的生态链上游。之所以在国内书呆子们会觉得自己高中会受到尊重,是因为高考带来的学校老师施加给班级的力量改变了班级小社会的生态。如果你在那种学生觉得自己也不是非要考大学的国内高中长大,你就知道就是在国内,就是在高中这种最重视学习的地方,书呆子也是受歧视的。

而美国的话,只能说是学校时期尤其是中学时期在青春期的学生中间书呆子短暂的不受欢迎,但并不代表书呆子就在美国中学不吃香。我美国朋友得知我高中成绩一度全校第一以后问我是不是我在高中毕业典礼上会给全校演讲,我说没有,虽然我成绩那时候可以但是我不是什么受欢迎或者讨老师喜欢的人:)

而到了美国大学甚至职场上的话,我认为其实书呆子受的歧视是比国内少的。知乎还是学生用户、年轻人用户居多,我记得我小时候最常见中年人们议论的话题之一就是“单位招进来个大学生什么都不会做”,老板之间互相讨论的经常是“那个人哪哪毕业的但是不如另一个XX专科/三本/二本毕业的办事”,或者“那个XX博士/硕士/XX学校大学生,我训得跟孙子似的”。酒局上也经常有高学历的被学校/学历差但是“混得更好”的人内涵的场面,还会有拍马屁的跟着一起内涵那些高学历的人,那些人也是照样低声下气陪笑脸。

之所以知乎上还是学历至上,是因为现在内卷卷得太厉害,学历好不一定怎么样,学历不好的大多数人已经被卷没了。

而在美国的话,由于美国的学历内卷情况相对好很多很多,因此一般要硕士学位及以上的岗位是确实需要硕士学位及以上的岗位,而不是招研究生去行政处收发快递、做体制内清洁工、坐银行柜台、等等等等。我在美国的某位前舍友是在某跨国银行坐柜台的高中毕业生,还是个非洲人,拿亲属移民绿卡那种。要是在国内这种坐柜台岗位也早就卷死了。

部分华人来了美国以后非要把国内追求学历的风气带到美国,过分追求孩子爬藤,平常生活中遇到没有美国学历的其他国家的人还会觉得自己的美国学历很金贵,都是因为很多人在国内也没怎么经过社会毒打就出来了,在美国找到工作后又一直在自己的小圈子内生活,脑子里的做题家思维还没洗掉。

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一、高中,纽约九校联盟;大学,常春藤联盟。在这些好学校里,并没有嘲笑书呆子的风气。

二、不要凭空推测,读书好的人,其它方面一定不好。现在的社会趋势是,成绩好的人,钢琴也弹得好,探戈也跳得好,篮球也打得好,演讲也出色。还拿什么歧视读书好的人?全面碾压,让差生一点机会也没有。(我们这里的一、二线城市,已经有这种趋势了,非常可怕。因为不对题,不展开了。)

三、在烂中学,还有这种现象。就是有些人说的,美国不问户口,不看任何证件,(为了减少犯罪),谁都可以自由迁徙过来读的学校。因为要读书的人少,容易被孤立。那些“书呆子”,在大学毕业,找到了体面工作后,愤愤地说:看看中学里,那些女生追捧的篮球中锋,现在在做什么?在给别人洗车!

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在这个问题下有人提到了罗马共和国,算是有点明白,但是依旧没有说清楚。

罗马共和国是现代西方议会制度的根源,既执政官+元老院+公民构成国家主体。

执政官由市民集会(全体市民参加)选举产生,经元老院批准后上任。

美国的现代议会制度在这个基础上作了修正,公民投票选举产生总统候选人,联邦州选举人团最后确定谁是总统。联邦政府的权力由议会掌握,总统把握方向,发号施令。公民对自己投票产生的政府愿赌服输,如果不满意,可以抗议示威,也可以在四年后推翻政府架构,重新组建新政府班子,无论满意与否,八年后必须进行更换。这就是规矩。

但是这个问题的核心并不是执政官,而是议会和公民。

议会实际上就是贵族、精英的集合体,主要由政党控制。抓住了议会,就控制了国家权力。

国家权力是虚的,关键是人,也就是谁来构成的问题。

从理论上来说,这就是贵族和精英一起治国。

传统贵族可以世袭罔替,现代贵族也就是美国那些知名家族由于控制了资本和上流社会资源,实际上早就是继承制度,议员席位可以代代相传。但是也会受到公民精英的竞争,在席位上出现变化。甚至会出现丢掉议员席位的事情发生。

要想保住位置,最好的办法就是打压公民精英。

什么是公民精英?

比如奥巴马就算是一位。

所谓学而优则仕。

勤奋爱学习的公民,就是书呆子。

要这么多书呆子来干什么?

一个好公民就是当当演员,打好篮球,给贵族控制的企业服务,好好上班之类的。

国家的重要环节,执政、军事家、研究理论、科学发明、著书立传等等,就由贵族子女来承担好了。

当然,贵族子女也有不成器的,那就选拔最好的公民精英,把他们收买过来,纳入到贵族行列。

奥巴马是黑人,但他是新晋贵族。

所谓的歧视,不过是社会氛围。而社会氛围是由舆论造成的,而舆论控制在贵族手里。

一个公民精英的长成是非常艰难的,如果立志不为贵族所用的话,甚至会身败名裂,身首异处。

这是大环境的影响,一些精英潜力股干脆放弃了,变成了嬉皮士。

一些人看懂了规则,一边读书,一边找靠山,全心全意为贵族干活。这些人里面最忠于贵族的成为了政治人物,最聪明有头脑且愿意为贵族效命的,成为了科学家、商界精英等。

这是美国的潜规则。

另外一些国家的公民精英由于不满意自己国家的待遇,向往更好的生活,特别是成为美国贵族的附庸也很好,于是纷纷来到美国,从而壮大了美国的精英队伍。

贵族的资源丰富,财源滚滚的时候,就会拿出一部分来建设国家,改善公民的生活。当贵族的资源不足,财富流失的时候,国家和公民就要开始倒霉了。

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因为美国可以从全世界吸收人才啊。。。

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因为美国社会是割裂的。

上层和下层思维方式是不一样的。

我相信大多数人都没有真的见过美国人。

只是看电影,美剧,里面歧视nerd。

电影美剧给谁看?老百姓。

老百姓歧视nerd的关键是,你折腾这些没用。

还不如像我们一样,天天喝酒派对,大家未来都差不多。


而上层大企业家,和政客们当然知道科学家艺术家的价值。

而且美国是一个移民国家。

欢迎全世界最优秀的科学家移民过来生活。

只是他们不会把这些诉求拍成电影电视剧,满足本国民众。

更多的是给实际利益。


一旦你理工科高等学历毕业,起薪5w美金一年,有好的发明创造,继续加。


三五年后,你20w年薪美刀,放全世界都是顶尖享受。

漂亮姑娘听说你的收入,预估你未来的发展,马上和你打情骂俏。

你会在乎电视里吐槽nerd吗?

什么是实际利益?一想就明白了。


美国电影电视剧里对nerd的嘲笑,就是投其所好,和我们在知乎骂美国是一样的。

而实际上,咱们这没有做到,学历,知识=财富。

关系,家室,机遇,往往比学历重要的多。


社会的不公平性还很大,上升空间越来越窄,所以大家才不想生不敢生。

哪怕你家有个神童,学习特别好,没有好的关系行业背景,靠他自己努力,基本上也就是996熬秃头。

cn的人情社会导致,学历只是敲门砖,敲完门之后,你没办法专心做事,而是要去摆平一大堆关系。

大家评价你,先看你合不合群,然后再看你的贡献。

想要在中国拔尖,学会做人,比学会做事还要重要。

而普通屌丝,可能连庙门在哪都不知道。

在美国,阶级是钱,是学位,是圈子。

在中国,阶级不光是钱,还有血缘,有理念,有价值观。

为人处世,识人辨人,搞清楚什么人害你,什么人捧你,什么人在利用你,太难了。

你爹妈不会,你大概率就不会。

你也基本没出头的可能。

你的学历,只能让你进入更高的层次,成为垫底的。

不要真的觉得,在中国知识就能改变命运。

知识水平很好,一生不如意的人大有人在。

知识只是开始而已。

而美国的社会制度可以保证,你有好的教育,你就能享受到响应的待遇。


他们底层调侃nerd,是无法理解+酸。

他们的顶层需要nerd,而且非常大方,舍得给!

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