问题

《雍正王朝》哪些地方不如《大明王朝1566》?为什么前者评分 7.9、后者 8.7?

回答
《雍正王朝》和《大明王朝1566》都是中国历史剧中备受赞誉的经典之作,但从豆瓣评分以及观众的普遍反馈来看,《大明王朝1566》似乎更胜一筹。这其中有很多原因,我们可以从多个维度来分析,为何《大明王朝1566》评分 8.7 而《雍正王朝》为 7.9。

核心差异:叙事重心与历史厚度

《大明王朝1566》:历史的宏大叙事与政治寓言的深度

《大明王朝1566》最突出的优点在于其对明朝嘉靖末年那个特定历史时期的深刻洞察和精准刻画。它不仅仅讲述了一个王朝的故事,更是一部关于权力、腐败、改革与民生困境的宏大政治寓言。

全景式的人物群像: 该剧塑造了一个极为丰富的人物群像,从皇帝朱厚熜、严嵩、徐阶,到“能臣”张居正、赵贞吉,再到以海瑞为代表的清流,以及杨金英、沈一石等各个阶层的人物。每个人物都有其复杂的动机、挣扎和立场,没有简单的脸谱化。观众可以看到不同利益集团之间的博弈,官僚体系的运作逻辑,以及在利益驱动下人性的扭曲和复杂。
深刻的政治哲学: 剧集的核心在于探讨“严党专权”、“海禁”、“改稻为桑”等一系列触及国家根本的政治经济问题。它深入剖析了政治体制的弊端、官僚集团的利益固化,以及改革的阻力与代价。尤其对权力本身的运转逻辑,以及皇帝在其中扮演的角色,进行了极具穿透力的展现。嘉靖皇帝的权术、猜忌和对权力的极致运用,成为全剧最令人脊背发凉的部分。
历史的还原度与艺术性结合: 《大明王朝1566》在尊重历史史实的基础上,进行了高度的艺术提炼。它通过“改稻为桑”这个看似微小的事件,折射出整个王朝的危机。语言考究,台词充满哲理和隐喻,许多对话极具“话里有话”的深度。导演张黎的镜头语言也十分讲究,运用大量的俯视、仰视镜头,以及对空间和光影的运用,营造出一种压抑、厚重、充满张力的氛围。
对“腐败”的系统性批判: 剧集并不只是简单地指责某个官员的贪婪,而是揭示了腐败是如何成为一种系统性的存在,如何与政治权力紧密勾连,如何吞噬着国家的根基。它展现了腐败的“合理化”机制,以及在腐败面前,改革的艰难与希望的渺茫。

《雍正王朝》:聚焦个体命运与王朝的巩固

《雍正王朝》则更侧重于雍正皇帝个人奋斗和巩固清朝统治的历程。它以雍正的崛起和改革为主线,展现了其雷厉风行的作风和面对的挑战。

英雄史观的典型: 雍正皇帝被塑造成一个勤政、务实、果断、富有远见和牺牲精神的君主。剧集强调了他在位期间推行的“摊丁入亩”、“火耗归公”、“密折制度”等改革措施,以及他对官场腐败的严厉打击,这些都符合人们对一位有为之君的期待。
戏剧冲突与人物塑造: 雍正与八爷党、十三爷、年羹尧、张廷玉等人物之间的政治斗争是该剧的主要看点。人物塑造相对鲜明,尤其是雍正皇帝的形象,其复杂性和矛盾性也得到了展现。
对“清官”的赞美: 剧集也塑造了一些清官形象,如张廷玉、年羹尧的后期,以及一些正直的官员,他们与腐败的官僚形成鲜明对比,传递了积极的政治理想。
历史的“改编”成分: 相较于《大明王朝1566》对历史肌理的细致挖掘,《雍正王朝》在一些情节和人物设置上,有更多的“戏剧化”改编,以增强故事的吸引力和人物的戏剧性。例如,将一些历史事件和人物的联系更加紧密,甚至进行了一些虚构的安排。

为什么《大明王朝1566》评分更高?主要劣势分析:

1. 叙事深度与历史厚度上的差距:
《大明王朝1566》 讲述的是一个王朝的系统性危机,通过多个层面、多个人物的视角,展现了国家肌体的溃烂。它对政治体制、经济政策、官僚文化、人性弱点进行了深刻的、系统性的剖析。它探讨的不是“谁是好官,谁是坏官”,而是“为什么会有腐败,为什么改革如此艰难,为什么王朝会走向衰败”。这种宏大、深刻的议题,使其具有更强的思想性和启发性,更接近于一部严肃的政治史诗。
《雍正王朝》 虽然也展现了改革和政治斗争,但其叙事重心更多地集中在雍正皇帝个人的奋斗和治理上。它更像是一部“君主成长史”或“改革英雄传”。虽然也触及了一些政治问题,但整体上更侧重于雍正如何通过个人能力和强权来解决问题,而不是对整个政治生态进行系统性的批判。它更多的是在“歌颂”一位勤政的皇帝,而不是深刻地“反思”一个时代的困境。

2. 人物塑造的复杂性与真实感:
《大明王朝1566》 的人物,无论是正面还是反面,都显得更加立体、复杂、人性化。严嵩的奸诈背后也有老谋深算和对权力的执着;徐阶的隐忍和权谋同样令人不安;嘉靖皇帝的喜怒无常和对修道的痴迷,更是将权力的异化和人性的扭曲展现得淋漓尽致。甚至连沈一石这样的角色,也有其悲剧性和令人同情的一面。这种没有绝对好坏,只有立场和选择的人物塑造,更能引发观众的思考。
《雍正王朝》 的人物塑造,虽然也很精彩,但人物的善恶立场相对更清晰。雍正几乎是全知全能的改革者,虽然有缺点,但总体上是正义的化身。八爷党则代表了保守和争权夺利,而十三爷、张廷玉等则成为雍正的忠实支持者。相比之下,人物的复杂性和道德模糊性略显不足。

3. 艺术表现力与语言的精炼度:
《大明王朝1566》 在语言的精炼和台词的艺术性上达到了极高水平。台词充满了古意和哲理,许多对话是“言外之意”,需要观众细细品味才能领悟其深意。导演张黎的镜头语言也非常考究,对画面构图、人物调度、光影运用都有独特的处理,营造出一种沉重、压抑、充满宿命感的氛围,与那个时代的悲凉相呼应。
《雍正王朝》 的台词虽然也很精彩,但更偏向于直接和叙事,信息量大,节奏紧凑。在镜头语言上,更偏向于传统的历史剧表现手法,强调戏剧冲突和人物情感的烘托。

4. 思想深度与普适性:
《大明王朝1566》 通过对明朝政治的剖析,实际上是对整个官僚体制的腐败、改革的阻力以及权力运作的普遍性规律进行了探讨。剧中所展现的很多问题,比如利益集团的固化、信息的不对称、基层官吏的层层盘剥等,都具有跨越时代、跨越地域的普适性。它不仅仅是一部关于明朝的剧,更是一部关于政治运作和人性本能的深刻教材。
《雍正王朝》 的思想深度更多地体现在“改革精神”和“强国之道”上。它对雍正的赞美,更多的是对一位“明君”的期盼,对“改革”的肯定。这种主题在很大程度上是基于对历史人物的“理想化”和“英雄化”,其普适性相对不如《大明王朝1566》对权力、腐败和体制的系统性批判。

总结来说,《雍正王朝》是一部优秀的、成功塑造了“英明君主”形象的历史剧,它在人物塑造、剧情推进和戏剧性方面都做得非常出色,因此也获得了很高的评价。但《大明王朝1566》更进一步,它以一种更加宏大、深刻、冷静的视角,剖析了一个王朝的病灶,揭示了权力运作的残酷真相,并且用极具艺术性的语言和镜头,呈现了一幅关于政治、人性与历史的恢弘画卷。这种思想的穿透力和艺术的感染力,使其在观众心中留下了更深远的印记,也获得了更高的认可。

可以说,《雍正王朝》是优秀的“中国梦”式历史叙事,而《大明王朝1566》则是深刻的“权力寓言”式历史叙事,后者在思想深度和艺术高度上显然更胜一筹。

网友意见

user avatar

如果让我来评价的话,我觉得《雍正王朝》的7.9分都已经高了不少(不过现在《雍》在豆瓣的评分都已经9.3了),给个6.5~7分就挺合适,是远不足以与《大明王朝》相提并论的。

在这里,姑且先不谈历史哲学层面的问题,单单从剧作结构上说,《雍正王朝》里面没用的闲笔、废笔太多,尤其以感情线为甚。在《雍正王朝》里,比较明显的感情线有三条,即:雍正-秋月-邬思道、十三-阿兰、十四-乔引娣-雍正。这里面,如果说第一条线索,还能展现出一点“无情最是帝王家”的意思的话,那么后两条线索就完全让《雍正王朝》丧失了作为一部历史正剧应有的气质。我想稍微有点历史常识的人也应该知道,别说在满清那个讲究满汉之别的朝代,哪怕是在宋明这样的汉人王朝,一个皇子也不可能跟这种身份的女子产生感情交集。特别是在《雍》的最后,工作狂老四对乔引娣苦求不得的模样,在某些人看来这或许是深情的表现,但在我看来这不仅是把一个铁腕改革的皇帝写成了舔狗,更重要的是历史上的胤禛是一个极重人伦纲常的皇帝,他无论如何也不可能对自己亲弟弟的女人动这样的心思。

当然,出现这样的情节我是能理解的。一方面,二月河的小说原作本身就是面向市场的通俗历史小说,添加几条感情线增加可看性自然没什么问题;另一方面,作为改编者,刘和平在具体的改动方向上面也没有太多的话语权。也正是有这样的感情线的存在,再加上整体还不错的剧情,也让《雍》在播出之后同时收获了市场与口碑。然而,同样不能忽视的是,正是有这样的情节的存在,大大冲淡了《雍》所谓的“历史正剧”气质。这也是在我这里,我从来不把《雍》视为历史正剧的原因。

从根本上说,中国古代是一个标准的父权社会。在王侯之家,这类问题就表现得更明显。除了“故剑情深”的汉宣帝和早早就娶了马氏的朱元璋等寥寥几人之外,中国历史上极少有皇帝在给孩子定婚姻时不考虑对方的门第的。如果以现代人的自由爱情标准去审视古人,创作出《大明宫词》这样的作品,那自然是好的。但是,强行把这种跨越门第和阶级的感情线放在古人身上,作为演义故事或许还可以,但放在一部所谓的“正剧”里,这无疑是极大的败笔。与《雍正王朝》相比,反而是同时期的《康熙微服私访记》表现得更好一些。既然是戏说,索性就放开了写,没有“正剧”的包袱,可看性反而更强。

而到了《大明王朝1566》中,女性回到了其在当时社会应有的地位上。《大明》可以算是一部较为纯粹的历史剧,这里面的女性角色本就不多,戏份也不重,也没有乱七八糟的感情线索去影响情节的推进。《大明》的核心不再是具体的历史事件和故事,而是整个国家以及支撑其运行的体制,这也就让《大明》的深度比起《雍正》高了几个层级。

当然,我倒也不觉得《雍》就一定是对雍正其人的吹捧,并且没有对历史的反思。一方面,二月河本人将其所作的康雍乾三部小说称为“落霞三部曲”,这个命名本身也充满了“只是近黄昏”的无奈之感;另一方面,作为通俗历史小说,在肯定雍正改革功绩的同时,二月河以及编剧刘和平对其所为之恶,比如江夏镇命案中对年羹尧的偏袒,也没有加以掩饰。只是,归根结底二月河的文学水平并不算高,再加上其本身政治史、思想史研究的水平也很一般,而其小说本身又有通俗倾向,能写出《雍》来已属不易。而《大明》的成功也非刘和平一人之功,如其所说:

我的文学创作背后有许多支撑,最重要的一点就是史学界研究成果的支撑。譬如黄仁宇先生的《万历十五年》等明史专家从各个不同角度研究明朝制度和明朝文化的学术成果。还有我的老师如刘泽华先生和冯尔康先生,一个一辈子研究中国政治思想史,一个一辈子研究中国社会史和明清史,他们在我写《大明王朝》时都直接给予了我很多指导。正是有了史学界的学术成果在前,才有了《大明王朝》的文学成果在后。因此再大的艺术虚构我都有底气。这就像练武术的人,有了内功,十八般兵器使来都能得心应手。我不怕别人说我的作品不符合史实的原因也就在此。

可见,《大明》的底色更正,这也是建立在众多史学界学者的帮助的基础上。刘和平的这些创作资源,是90年代的二月河所远远不能相比的。

其实按照《大明》的写法,《雍正》里可以往出深扒的地方很多。比如刘和平说:

1566年是一个特殊年份:“封建体制走到了尽头,明朝的特点是家国不分,朝廷不分。具体说,紫禁城乾清宫是分界处,乾清门以外是国,门以内是家;门以外是朝,门以内是廷。”明朝皇帝可以不经过法律程序直接在“廷”内也就是在皇帝家里将大臣杖毙。
嘉靖是在这一年去世的,裕王朱载继位,几十年来皇室跟文官集团争斗在这一年结束,朝和廷开始区分了,隆庆帝把权力交给政府机构,起用了徐阶、高拱、张居正,嘉靖一死他第一个就把海瑞从牢里放出来升官。因此明朝十七帝中我印象最好的是隆庆。

那么,在《雍正》里面,类似的情节就没有吗?按照电视剧的情节设定,年羹尧本是胤禛府里的包衣奴才,没有经过任何正式的考试和人事程序,就一步步成了封疆大吏。同样,剧中被抄家的苏州曹家,原本也是康熙的包衣奴才。(当然,历史上真实的年羹尧是考中进士后一步步做上来的)有明一朝,政治上的优劣不论,但至少明朝的文官都是读书上来的,而不像清朝这样可以由家奴直接混到一方重臣乃至封疆大吏。要说“家国不分”,清朝的问题似乎比明朝还要严重些。

而从再深一点的角度来说,《大明》较之于《雍》的另一个优点是《大明》是没有答案的,这恰恰是文学创作与史学研究的不同所在。文艺创作的核心从来都不是给问题以答案,而是尽可能地展现出问题的多面性与复杂性,而要研究与分析问题,最直接和有效的方式还应当是史学、社会学、人类学等学科的研究。文艺创作之所以与史学、社会学研究有别,一是因为史学与社会学可直接脱离“人物形象”这个因素的干扰,直接以数据、史料等的方式呈现最直接的证据对其进行分析,而文学无法做到这一点,二是因为二者的逻辑也不同,文艺创作如果说一定要寻求“思想深度”的话,那这个思想深度也要落到“人”上,而不是社会、国家、政治等等方面。

不过,站在普通观众的视角来说,二者就刚好反过来。普通观众在观看和阅读作品的时候,更倾向于有答案的作品,因为这样可以省去思考的过程,看着也不累。这其中除了《雍正》之外,《亮剑》、《士兵突击》、《潜伏》等一批当时颇有口碑的电视剧都是典型。而那些没有答案的作品,本身就充满了多义性解读的可能,普通观众的知识储备和文艺鉴赏能力又不能与编剧对等,最后往往导致观众看得一头雾水,不知道作者要表达什么。这方面,除了《大明》之外,《我的团长我的团》也是一个代表。后者往往是在赢了口碑,输了市场。

因为观赏人群的区别和创作目标的不同,倒无法说“有答案”的作品与“无答案”的作品,哪一个更成功。但如果只从艺术的角度来评价的话,无疑是“无答案”的作品更具深度,而《雍正》这样在有答案的作品里也不算上优质的作品,在我个人看来是得不到7分以上的高分的。

user avatar

《雍正王朝》讲的是改革,而《大明王朝1566》则是改革的前夜(毕竟《大明王朝1587》胎死腹中)。

两部剧都开始于财政危机。《雍正王朝》开始,黄河大水朝廷准备赈灾,却发现国库早已无款可拨。《大明王朝1566》开始,御前财政会议就国库空虚的问题争论,于是才有了改稻为桑和接下来的一系列剧情。

说到财政危机和改革,这里就不得不说一下财政压力说。政府通过给生产者提供以国家安全和社会秩序为基础的公共产品,来换取生产者生产的产品,即以税收等为主要来源的财政收入,之后再用财政收入供养军队等暴力组织和提供公共服务。也就是说,国家的基础合法性来源于公共产品的供给,而公共产品的供给依赖于财政的收入和支出。然而,由于官僚系统的膨胀等原因会导致财政支出增大,由于人地矛盾(马尔萨斯陷阱)、地方隐匿人口等原因会导致财政收入减少,最终导致入不敷出,合法性下降。这种情况下,政府就需要节流即减少支出(如裁员)和开源即扩大收入(如创立新税源)来进行制度变迁,重新提高合法性。

《雍正王朝》当中,康熙时期进行了追缴国库欠款等方式扩大财政收入,雍正时期则通过火耗归公等制度化灰色收入减少财政损耗,通过摊丁入亩、官绅一体纳粮等扩大财政收入,前期以九子夺嫡为主线,后期以雍正推行改革为主线,大而简要地介绍改革的起因与过程。

所以说,《雍正王朝》主要不是鼓吹什么明君降世(当然也有点),而是一幅展示有见识和魄力的政治家在财政压力下通过政治博弈来进行制度变迁的简笔画。

《大明王朝1566》前半部分则专注于一项具体政策的落实,改稻为桑本质是通过产业升级来做大蛋糕,扩大财政收入。剧的前半部分,展现了这项政策落实到封建王朝的官僚制度的各个层级时,经历了怎样复杂的博弈。剧中,有人为了落实政策赢得政ji而不顾实际情况踏毁青苗,这是由于激励设置的问题,导致执行者的利益与政策的部分初衷(百姓得利)冲突;有人为了改革的经济红利而毁堤淹田,趁机兼并田地,这是强者对弱者的成本风险转嫁和收益机会掠夺;有人为了打击政敌自己上位的政治利益而要再苦一苦百姓,这是成本转嫁让别人付出成本来为自己谋取利益;还有人舍生忘死,为民请命,然而螳臂当车,因为此时的他还没看见问题的实质所在。

后半部分,则集中于减少财政开支。里面海瑞认识到了问题的实质,于是提出了削减两项巨大的财政开支——一是嘉靖皇帝的肆意挥霍,二是大批明朝皇室宗亲占有大量土地并享受大量财政供给所带来的巨大财政压力,同时抑制土地兼并来抑制财政收入的减少和不稳定因素的增加。

海瑞的上疏实质上是为后面的隆万大改革吹响号角。嘉靖杀不杀海瑞的抉择,也隐喻着大明朝是否进行改革的抉择。

所以,综上所述可以看出,《雍正王朝》的视角更加宏大,但也导致其显得粗略;《大明王朝1566》则更加细腻,以更精细的笔墨去描写政治生态。


再来总结一下,减少财政支出的方式包括买断、裁撤、削减(嘉靖少用钱)、限制管理损耗(火耗归公)等,扩大财政收入的方式包括税制改革(找富人多收税,如一条鞭法、摊丁入亩、官绅一体纳粮)、租售公共品、借钱、赖账(捐弃令)、通胀、查抄(沈一石郑必昌何茂才严世蕃)、罚款、加税、垄断、扶持新兴财富之后征税(改稻为桑产业升级)等。


“税收是一种既要拔鹅毛,又要让鹅少尖叫的艺术。”——柯尔贝尔

借这个机会,再来说一说古代的税收,毕竟财政的主要来源一般而言都是税收。

1.税的规模

税的本质是帝国与百姓间对当年生产的产品的第二次分配(交易是第一次分配,福利是第三次分配),而每年收多少税是个问题。税收少了国用不足,税收多了民生凋敝,因此税收一定程度上影响了帝国的形态。一旦国用不足,就要进行税制改革,即前面提到的节流和开源。开源是要培养税基,培养好了要么一刀割掉要么细水长流。比如汉初休养生息,就是其认为秦朝税基太差却规定了高税,税收不上来,因此其轻徭薄赋培养税基。培养税基要么民间发展,要么官方垄断。官方垄断可以迅速增加收入、标准化市场、抑制地方豪强,但也会导致管理成本上升(内部性变得更严重)、标准化无法适应各地不同情况、抑制地方豪强的同时导致新的豪强崛起。

税的规模往往由支出决定。军事开支是支出的很大一笔项目,而古代的兵制分为兵农合一制和募兵制。兵农合一制是指军户平时耕地,战时打仗(打仗有战利品和爵位等激励,远高于农耕收入),财政负担小但作战能力弱,也不易控制。募兵制则是花钱养职业军队,财政负担大但作战能力较强,更易控制(军费控制)。少量募兵制部队也可以掌控大量兵农合一制部队。

2.税的计算

常见的税无外乎四种:人头税(税人)、财产税(税地)、流转税(如税商)、混合税(通过授田将地税变为人头税)。

当人少地多时(一般是王朝初年,战乱导致人口锐减,土地荒废),按人头收税更合理,因为此时收地税会导致人口不断脱离土地逃跑。此时统治基础也更多是个人权威。

当人多地少时(一般是王朝中后期),按土地收税更合理,因为人多地少时收人头税会导致贫富不均,土地兼并有利可图,从而导致地方豪强崛起威胁朝廷,并产生大量失地流民。财产税按财产多少征收,一定程度上抑制贫富不均,而就土地而言,其财产有三种,即土地的市场价值、土地出产量、农产品交易额。其收税技术更加复杂。此时统治基础为土地所有权。

当然也未必一定要人多地少和地少人多,只是人头的统计成本比地一般来说要低些,当财富分布比较平均时,按人头收税和按财富收税区别不大,但是当财富分配不均时就不一样了,这时按财富收税收的更多,也相对有利于社会稳定。

因此,人头税向财产税的转变,正是帝国成熟的标志,如清朝雍正时期的摊丁入亩,就是将人头税并入地税之中。

流转税往往商人可通过提高价格将税收转嫁给消费者,且易偷税漏税。如盐的经营,可分为官方专卖(官营制)、官方许可部分民间经营(许可制)、民间自行经营官方收税(自营制)三种。官方对盐加税,盐商便转嫁给消费者,且人人都要吃盐,实际上就成了一种人头税。许可制中的许可证也可以用来增加收入,如明朝先是实行开中法,商人给边防运送物资才能获得经营盐的许可证,万历年间又实行纲盐制限制许可证数量提高许可证价格,后来盐商世代垄断导致内部性,于是清道光年间又实行票盐制放开许可证数量。宋朝重视发展商业,获得了大量流转税,却因为农业社会商业发展有限而最终受限。之后的王安石变法,采取投资发展、政府购买(之前是政府直接提供服务)、金融信贷(官方贷款给农民、商人)、方田均税(丈量土地收税)的方法,却因为官僚弄虚作假、中饱私囊、强行摊派而伤民。解决方法是朝廷监督、中介制衡(成立银行作为贷款中介)、民众监督(建立产权保护途径)和官僚培养(选拔培养官僚并对其进行合适的激励)。

混合制则是将国有土地按人口租给自耕农,这样按人头征税和按土地征税就差不多了,汉朝的授田制、北魏隋唐的均田制都是这样。问题是土地从哪里来,要么开垦荒地,要么进行扩张,要么收回土地。

税收多少是固定还是浮动,是根据数量浮动还是价格浮动,又可分为固定税、从量税、从价税。

3.税的统计

税收需要获取并不断更新人口和土地的信息,这就需要人口登记(编户齐民)和土地清查。

而很多时候帝国为了拉拢精英,往往会给他们减税或免税的特权。而百姓为了避税,往往就会把自己或自己的土地投献给这些人,即土地仍由百姓耕作而只向这些有特权的大地主们交地租,大地主们往往也会向朝廷隐藏匿这些土地人口,但这样帝国的税收就减少了。这种现象最严重的时期就是南北朝时期。

为此,南北朝的君主们主要从钱、枪、名三个方面与地方豪强们开展斗争。

钱方面的措施包括土地、人口、税收结构。

北魏拥有大量国有荒地,于是便实行均田制按人口授田,授田的赋税远低于豪强们的地租,从而吸引百姓从豪强手下转投到帝国成为自耕农,再以三长制来将变为自耕农的百姓形成编制,防止其再转投豪强。同时,加强作为财产税的户调的征收,弱化豪强。

东晋采用占山制,限制豪强占有土地的规模。且东晋和南朝不断进行土断,将匿入豪强庄园内的流民编户齐民。

日本白河天皇时期则采用限制交税特权的方法(规定特权期限、取消不合规特权等)打击豪强。

枪包括拉拢地方武装、组建自己的军队、往军队中安插亲信等。

如日本白河天皇为打压藤原氏建立北面武士、拉拢寺院武装。

名方面的措施则包括远离、分化、消耗和渗透等。

远离通常的做法是迁都,如北魏孝文帝迁都洛阳,日本迁都平安京等。除此之外皇帝还可以退位来摆脱外戚控制,掌握实权,如日本白河天皇退位为上皇,摆脱外戚控制天皇的摄关政治,以天皇之父的名义干涉朝政(正统性大于外戚的藤原氏),并可建立自己的庄园与武装。

分化则是拉一派打一派,如南朝用寒门士族打击高门士族,日本白河天皇利用藤原氏内部矛盾支持一派打击另一派。

消耗则是发动战争或者大规模经济活动消耗豪强力量,如北魏孝文帝南征、萧衍假装遁入佛门让大户出钱赎身等。

渗透是指将关键位置换上自己人,原来的人明升暗降或找理由干掉,如南朝的“高门居显位,典签控州镇”。

4.税的征收

税一般由官僚进行征收,但有时也会将权力卖给民间,即包税制。元朝的扑买便是包税制,民间商人从官府手中购买收税权力,再进行收税。

税收依靠三点,一是税的统计,二是税的交付,三是税的运输。税的统计就是要清楚什么人该交多少税,荫户等就是通过隐瞒来少交税。税的交付需要激励来保证,一般来说是用暴力。税的运输需要考虑运输成本。

明朝末年江南士绅拥有大量土地财富,却因为无法统计而交不上税,政府也没有手段去要求其如实交税。

而光荣革命后的英国,由大地主组成的议会知道自己有多少土地,并能够向佃农收租。佃农如果隐瞒或拒绝,地主可以换人。

5.税的种类

税收可分为货币税、实物税和劳役。

货币税即收税时收取货币,但百姓需要将手中实物换为货币,等于是将收税成本转嫁给了百姓,这就有利于豪强强买田地,商人收购实物时趁机压价。

实物税即收税时收取实物,其将收税成本转嫁给朝廷,朝廷之后需将实物换成货币才便于使用,且收税时收税人可趁机中饱私囊,如踢斛淋尖等。实物税更适合战争时期。

王朝初年,往往会大兴土木要求服徭役。而到了中后期百姓富足,则往往会让其用交税来替代徭役,官府再拿着钱去雇人,如汉代的更赋、宋代的免役钱、明代的银差等。

王朝初年人少地多财产平均,人头税和财产税差不多。而人头税比财产税收起来简单,于是收人头税或者搞授田制。之后人口和财富增长,贫富差距增大。一方面官僚机构因自身权欲和社会管理难度加大而膨胀,支出增加,另一方面荫户增加耕地增量减少,收入减少,于是开始找钱。开源一是私营养大后割韭菜(查抄、财产税)或政府购买或收商业税,二是官营垄断,三是官营后管理成本过大,改为许可或私有。许可分为少数许可和多数许可。

user avatar

不认同三教废人的观点。

雍正王朝白璧微瑕的一点确实是雍正的形象过于高大全,其实唐国强老师饰演的角色,很多都是鞠躬尽瘁死而后已的类型(剧本问题不是演技问题,自从唐国强老师演了诸葛亮就总会安排他演这样的角色),万历首辅张居正里也是,你也说不清他是雍正、张居正还是诸葛亮,好像这几个角色没什么区别。

当然我国的历史剧普遍都有这个问题,雍正王朝已经尽可能的不去脸谱化了。

而且要说它史观倒退,权力崇拜可就太冤枉了,雍正王朝是毫无疑问的借古喻今,没有塑造一个权势滔天英明神武的帝王,给皇帝的滥杀无辜洗白,这如何能叫权力崇拜呢。

而且啥叫倒退,说得好像同期电视剧史观多进步似的一样,非要论的话,汉武大帝、康熙王朝那才叫权力崇拜……

当然,主角形象过于高大全的问题在大明王朝里得到了解决,饶是海瑞也有忠孝不能两全,妻子某种意义上因他而死的缺点,所以大明王朝相对更胜一筹。

user avatar

雍正王朝告诉了观众,无论你是平民李卫,还是学生刘默林,在职官员田文镜,孙嘉诚,还是好兄弟十三爷。只要出现了雍正,你们只要忠于他,爱他,替他分忧,敢于直言,关键时候哭一鼻子,就能飞黄腾达,受到其重,得到信任,获得真心。犯了错误,说错了话,也只会被轻轻敲一下脑门。等雍正想你了,念你了,又会重新飞黄腾达,受到其重,得到信任,获得真心。总之,你的人生就只靠信任这个男人就足够了。

这不是历史剧,是批了一层历史皮的恋与制作人。

user avatar

《雍正王朝》告诉大家,只要有明君降世、有忠臣辅佐,封建制度还是大有希望的。所以一旦有了明君,我们只需要跪拜他、服从他、辅佐他、容忍他的坏毛病,自然就有了盛世,自然就有了美好生活。如果没有明君而是昏君在世怎么办,那就忍、熬、等,祈祷上天降下一个明君,然后我们再跟随他、服从他,做他的臣子甚至奴才,以达到盛世。

而《大明王朝》告诉我们,别指望皇帝,更没有救世主,封建社会已经烂透了,极个别的清官(海瑞)根本无用、极个别的能吏(胡宗宪、赵贞吉)只能和光同尘,这个体制下的绝大多数官吏只会欺下媚上、推诿扯皮、把个人和小集团利益看的比山还大,眼里只有白花花的银子,唯一的梦想就是升官发财,严党如此,徐阶还是如此,甚至高拱也好不到哪里去;嘉靖搞得乱七八糟,裕王(隆庆)上台一样一地鸡毛。当然,万历还小,张居正还年轻,李妃还在后宫,冯保似乎还通情达理,似乎还有明君良臣的模样,但我记得,编剧准备在续集里再把这个希望砸个稀巴烂。让观众一次次绝望,意识到这样的四面漏风的体制竟然还能维持,简直就是奇迹。

看了《雍正王朝》,觉得当一个李卫那样的奴才也不错。以至于雍正王朝热播后,出现了一大堆网文穿越小说,女主穿越回去和一身高冷又热血的霸道总裁范儿的“四爷”谈恋爱,一口一个“臣妾”“奴婢”,或者一口一个“主子”、“爷”,也不嫌磕碜。

而看了《大明王朝》,就只想砸烂那个旧世界。反正至今我也没见过哪个不怕死的女主敢穿越过去和嘉靖谈恋爱的!

这就是《大明王朝》胜过《雍正王朝》的地方。

——————————

user avatar

《雍正王朝》里面把雍正描写成了毫无私心的人民领袖,而《大明王朝1566》里面的嘉靖是个自私自利的封建君主。

封建君主到底是怎么回事儿,相信大家都心里有数。他们放在第一位的是自己的绝对统治地位,其次自己家族在整个儿王朝中的统治地位,满清皇帝比这两个还多一种,就是自己部族在王朝中的统治地位。也就是说清朝比明朝的吸血鬼更多。

但《雍正王朝》却把雍正描绘成了毫不利己专门利人的模范领袖。这种将封建君主高大全的做法,与《大明王朝1566》相比就差远了。

在现代之前,嘉靖的名声虽然也不怎么样,但比雍正还是要好的多。民间编出雍正被刺杀的故事希望他不得好死,并不完全是官僚集团的反扑,文字狱在其中也做了不少贡献。

《大明王朝1566》在现实性上要比《雍正王朝》靠谱的多。这部电视剧,把一个封建君主专门利己毫不利人的心理描绘的淋漓尽致。当婊子还要立牌坊,用严嵩父子干坏事儿,自己还一点儿都不想背锅。表现出了在封建专制下,人民毫无解脱希望的现实,即便有海瑞这样的清官,也只能在一时一事上求得一点点公平。

看完《雍正王朝》给人的感想是,皇帝陛下万岁万万岁,奴才们世世代代做奴才才是最幸福的。看完《大明王朝1566》给人的感想是,不革命行吗?不造反行吗?

由此高下立判。

user avatar

前面的答案都写得很好了,我就补充一点这两部剧之间的关系吧。

九十年代有一句广为流传的顺口溜:“十亿人民九亿商,大家一起骗中央”。那个时代的地方财政基本全部是诸侯经济,中央的整体调控能力严重下滑,当时的知识精英界很盛行的一股思潮就是“新权威主义”:呼唤一位政治强人重塑中央的权威,这也是二月河得到体制内青睐的一个重要内因:他的《雍正王朝》在主题上确实顺应了这股潮流。

中央电视台作为官媒,在思想上有正本清源的职责。《雍正王朝》的制片人是刘文武,监制是郑佳明,顾问是文选德,艺术总监是张黎,执笔编剧是刘和平,清一色的湖南省宣传部班底。他们也非常出色地完成了这项任务,《雍正王朝》开播之后的热度,尤其是在官场当中的热度是空前的,并到目前为止都是绝后的,当时官场的茶话会一个热门话题就是“如何寻找自己的邬先生”:地方上急切地想要了解高层接下去的动向。但是《雍正王朝》当中表达出的“新权威主义”倾向是不是就是刘文武他们真正内心认可的?

《雍正王朝》开播之后刘文武找到了郑佳明,提议继续拍摄一部以晚清为题材的电视剧,这是一个比较诛心的提议,然后在中央电视台文艺部主任高建民的建议下,电视剧的题材改为了晚清结合民国,这就是四年后震惊全国观众的《走向共和》。在这部电视剧中刘文武表达出了和《雍正王朝》当中完全相反的思想倾向:在君权神授的时代,国事可以当家事办,但是在现代民主法制国家,当权者的权力是老百姓赋予的,还能这么把国事当家事办吗?《走向共和》首播以后再也没有重播,相关人员也基本仕途到底。

再然后就是刘和平作为制片人和张黎合作推出的《大明王朝1566》,这部剧的主题从《走向共和》的“找出路”回到了《雍正王朝》当中的“当家难”,用张黎自己的话说他们退步了。刘和平的成名作是《甲申祭》,一部以反腐为主题的历史话剧,也是他在戏剧界声名鹊起的起点,《大明王朝1566》淋漓尽致地展现了腐败诞生的全过程,但是解决方案是什么,出路在哪里?不能拍也没法再拍了,《大明王朝1566》的首播收视率惨不忍睹,赔得血本无归,筹备中的续集《大明王朝1587》就此流产,湖南电视台之后彻底转入了娱乐向。

从《雍正王朝》到《大明王朝1566》,可以看作是湖南省宣传口体制内精英对于国家前途命运的一系列反思。从某种意义上讲,《大明王朝1566》的主题表达比起《雍正王朝》更加成熟,因为她在《雍正王朝》和《走向共和》之间达到了一种平衡,这种平衡或许是她比《雍正王朝》更高明的地方。

user avatar

雍正这部剧打根子上就矮了一头。

近些年有些个正剧,给你讲大道理,给你讲民生疾苦,给你讲忆苦思甜。

什么高大上伟光正的给你上一桌子,真正能让观众吃下去,记心里的没有几个。

反而是权谋术,厚黑学,阴谋论,骚操作让有些人津津乐道的。

教员念念不忘那句诗,六朝何事,只成门户私计。

雍正这部剧就用这句话总结了,精彩是精彩,阴险是阴险,操作骚是够骚,但是就是进不到人心里去。

因为这帮人厚来黑去,就是为了自己家仓库里那点事。

层次太薄,档次忒低。

大明王朝这部剧一开头就震得人一个激灵,前后呼应,拿棺材开头,拿棺材结尾。

开头周云逸死谏。

中间海瑞死谏。

结尾被谏的死了。

都说横的怕愣的,愣的怕不要命的。

带着棺材跟你讲道理,你怕不怕。

讲什么道理?

花钱的道理。

说到这,我觉得所有混江湖的都得来好好看看这部剧,我琢磨到今天,琢磨出一个道理。

你别跟我说你理论有多深,你学历有多厚,你弟子有多少人。

你就跟我说,钱从哪来,钱到哪去。

只有这两件事,才是腰窝子的事。

无论混机关的,下工厂的,永远抓这两件事,什么关系啊,什么上下啊,什么远近啊,一目了然。

而且最重要的是,这部剧给你讲大道理,你不觉得烦,你听进去了,记进心里了。

这才是最骚的。

王润莲算账,三两五钱米谁能吃饱?

胡宗宪算账,你赵贞吉以军粮名义给我多几斤粮食让我救人行不行?汇报我替你写好了你都不给,你是我哥们吗?

沈一石算账,老子这钱就剩一万多了,您几位自己玩去吧,我打个前站。

不说了,太多了。

讲道理?

讲道理管什么用。

你得拿账本给我看,我才知道谁有道理。

只有架起锅来煮白米,没有架起锅煮道理。

给老百姓留钱吃饭的才有道理。

就是这个道理,雍正王朝矮了一头。

user avatar

雍正王朝的基调是贤君是好的

大明王朝的基调是皇帝制度王八蛋

user avatar

因为两者的格局是不一样的。

《雍正王朝》里告诉我们:只要君明臣贤,封建王朝仍然可以延续下去。对于封建王朝的劣根性的认识批判,远没有《大明王朝1566》来得深刻。

只要皇帝圣明,天下万民仍然能够在封建制度的枷锁中找到若有若无的希望,而这些所谓的希望,仿佛也能支撑着老百姓们在那个勉强果腹的“康乾盛世”里艰难的活下去。

史书上颂扬的“康乾盛世”是饥饿的“盛世”啊。

我很反感关于清朝历史剧宫廷剧里的称呼:

主子、奴才。

可笑的是在清朝一般情况下只有与皇帝关系近的满臣才能自称“奴才”,汉臣只能用“臣”。

一位叫杨宗仁的汉臣(这位大臣还是很能干的),给雍正上请安折,为了套近乎,贵为湖广总督的他署名时自称“奴才”,结果雍正很认真地批红标注:“称臣得体。”并划掉了“奴才”二字。

还有个更搞笑的,发生在民国“张勋复辟”之时。

张勋被封为“忠勇亲王”后,其爪牙们兴高采烈,乐不可支,唯独部下某秘书却忽然向张勋提出辞职。张勋愕然,问他这是何意。该秘书说,大帅既封亲王,对于宣统就该自称奴才,而我们这些人则要对大帅称奴才了,我虽寒素,却不愿做奴才,更不愿做奴才之奴才。张勋大怒,骂道:“你还没有称奴才的福命呢!要走就走!”说罢,立刻让该君滚出。

“奴才”之词奴化人性至此。。。

只要“主子”圣明,做“奴才”的跟在主子后面亦步亦趋,也能成个“好奴才”。主子的江山就能坐稳。

可事实真的是这样吗?

什么君明臣贤?造成明清以来中国落后挨打的原因,从来都不是缺少明君,而是封建制度上的严重缺陷。

“明君降世”就真的那么好?

跟随他,服从他,忍耐着,煎熬着,只要明君在位,我们就有好日子过?

不要把希望都寄托在“好皇帝”身上。

真正应当批判的,是封建制度的落后与专制。

而《大明王朝1566》在这点上做得就远比《雍正王朝》好。

“绝顶聪明”的帝王,“老成谋国”的“肱骨大臣”们,以及大多数地方从高层到基层各级“实心办事”的官吏们,构成了大明王朝中后期各种荒唐的“众生相”。

黑就一定是黑,白就一定是白?

严党“毁堤淹田”固然极为可恨,那些“清流党”就一定是好人?

徐高张:干脆就让浙江乱起来。

赵贞吉:再苦一苦浙江的百姓。

各位看官们,看这两句台词,不觉得恶心吗?

千百万条人命,就这么轻飘飘地成为他们扳倒严党的筹码吗?

这些人真的“老成谋国”吗?好个大明朝的“国之栋梁”啊。

有时候,清流比严党更可恨。

而万寿帝君呢?

他高高在上,冷眼旁观着,巴不得清流党严党司礼监他们互相倾轧。

自己才是主宰一切的“万寿帝君”。

大明王朝在这个“聪明绝顶”的万寿帝君手上,能不衰落吗?

没有了“明君降世”的光环了,一切对于“明君”的幻梦都被无情的击碎了。

明君在位,悍臣满朝。

可是,老百姓生活是什么样的?

“两京一十三省,皆是饥寒待毙之婴儿,刀俎待割之鱼肉”。

是嘉靖帝不够聪明?

是徐阶高拱张居正不够能干?

都不是。

而是封建制度固有的缺陷造成了这样的局面。

这绝不是一个时代出一位两位明君就能够改变的事。

改变那样的状况,需要思想启蒙。

而在那个思想僵化、大兴“文字狱”的清朝,近乎于不可能。

但是,鸦片战争爆发了。

中国人开始开眼看世界。

近代以来,中国人在挽救民族危亡的道路上不断前进着。

学习西方军事,办厂(洋务运动),学习西方政治制度(戊戌变法),学习西方思想文化(新文化运动),最终新文化运动后期传播了社会主义。

直至新中国成立。中国人民终于站了起来。

其中艰难,流血牺牲……可想而知。

转眼,从鸦片战争开始,到新中国成立,一百多年,就这么过去了。

只是历史从来都只是默默书写着,他,从不语。

更新。

有知友在评论区里提出疑问,大意是:“如果照我这么分析的话,那《雍正王朝》就要比《大明王朝1566》的意义更高一层了,雍正呕心沥血也没能挽救封建朝代。拿嘉靖这样的昏庸之主来批判封建专制,他也配?

首先,“没能挽救封建朝代”这个帽子还扣不到雍正头上。

在《雍正王朝》里,雍正已经尽到了最大努力一改康熙晚年官场腐败之风,充实国库,推行改革,他交给乾隆的,是一个还在上升期的国家。怎么看都是一片欣欣向荣之景,这从哪得出的“没能挽救封建朝代”?相反,雍正的所作所为是在给清王朝续命呢。没能挽救那是后来体制上、思想文化上的问题。和雍正有什么关系?

那就按照这位知友的设想,我们不提嘉靖,提雍正这位“英明君主”。来批判封建专制。

我们假设在《雍正王朝》里加入批判封建专制的内容会是什么画风。

以一个当时受过几年私塾教育的平民为视角。

“吾皇万岁万岁万万岁,皇上实在是英明神武,不惧阻力,推行改革……”

“今年风调雨顺,种田得来的粮食终于能够填饱肚子了,希望年年都如此啊,定是皇上勤于政事,诚意感动了上苍……”

忽然,“不和谐”的声音出现了:“什么皇帝英明神武,封建专制是有问题的,是有缺陷的”。

你觉得老百姓会信吗?非但不信,还会以为说这话的是个“异类”,得送交官府。

一方面极其肯定了雍正在位时所取得的成就,另一方面却说“可惜他是个封建帝王,而封建制度是剥削老百姓的,封建帝制应当废除”,封建专制是不可取的。

那我就想问一下了,这部剧的核心是什么?

到底是一个帝王为了他的帝国呕心沥血,还是封建制度,封建专制,封建帝制是应当废除的?

让人很迷惑啊。

社会矛盾并不尖锐,土地兼并问题并不严重,国家正在上升期,还未到极盛之时,老百姓勉强果腹,得到最起码的温饱,对当时老百姓而言,这就很满足了。

他们会闲着没事干说“封建制度剥削贫下中农?”

说“封建制度应当推翻”?

在封建社会,说这样的话,他们还想不想过日子了?

为什么中国近代会有“革命”?

简而言之就是因为社会矛盾已经极为尖锐,国家内外交困,民众贫苦不堪,生活难以为继。

如果当时不做出变革,人民该往何处去?

而“明君降世”,社会矛盾往往是缓和的,表面维持的繁荣足以让老百姓过上温饱的生活,不至于会让大批百姓冻饿而死。

如果那时老百姓不是被像嘉靖这样的“中材之主”,被“改稻为桑”逼到了绝境,他们会反抗吗?他们会认识到封建社会其实是“吃人”的?

他们只是老百姓,在那样的环境下,他们只求吃饱穿暖,仅此而已。

他们是伟大的,在封建统治者眼中,却是渺小的。

我们为什么不要对“好皇帝”抱有希望?

就像《切不可巴望好皇帝》一文指出的那样:

”……唐太宗在中国历史上毕竟算个“好皇帝”。但是,今天我们是不是还要巴望一个现代的“唐太宗”呢?倘若真有百分之百的“唐太宗”再世,恐怕随之而来的就是百分之百的封建主义:什么终身制、世袭制、等级特权、人身依附、分封割据、山头行帮,以至“家有千口,主事一人”的家长制,难免就要顺理成章地合法化了。

因此,一句话:不要皇帝,哪怕是“好皇帝”,白给也不要。我们多年来遭受的种种灾难,一个重要原因是由于封建主义残余的影响,社会主义政治制度不够健全,人民民主和党内民主受到破坏。而决不是由于缺少“唐太宗”或别的“好皇帝”。

因此,我们不要在“好皇帝”和“坏皇帝”之间做选择,我们是要在真正的社会主义与封建主义之间,在民主与专制、法治与人治之间做选择……”

我想说的,似乎也只有这么多了。

user avatar

一、刘和平自己的说法:

记者:为什么说《大明王朝》超过了《雍正王朝》?[电视]刘和平:从《雍正王朝》到《大明王朝》 | 南方周末记者:为什么说《大明王朝》超过了《雍正王朝》?
  刘和平:在写《雍正王朝》时,我对帝王的认识还停留在托尔斯泰那个哲学命题上:“帝王是历史最大的奴隶”。但当我再来认识嘉靖皇帝的时候,我发现“帝王是历史最大的囚徒”了。改编《雍正王朝》时我必然要受到小说的制约,而创作《大明王朝·1566》时我已经能够做到“行于所当行,而止于不可不止”(苏东坡语)。
  在写作这部作品的过程中,我进入这么一种自由创作的状态,也没有什么提纲,写完第一集,自己不知道第二集是什么,写到哪儿算哪儿。我原来是想从现在的第一集写到万历十五年海瑞去世,但突然发现,写到嘉靖时,就已经接近50集了。这样《大明王朝》就只能分为两部了。下部中海瑞最大的敌人是张居正。张居正要推行新政,要发展商业经济、增强国力,但为此丧失很多精神和伦理道德,海瑞一方面也想推行新政,一方面却坚持道德原则毫不退让,两个人各有各的道理,没有谁对谁错。这就好比一个人站在山顶上,一个人站在山脚下,在各人的眼中,对方同样渺小。

二、我个人的看法。

《雍正王朝》是作者想展现(他)历史的某个观点,而《大明王朝》是作者想还原某段历史的真相。

如果你对历史比较了解,会发现《雍正王朝》并不是很真实。

比如说邬思道,这个人...笔墨再重一点,《雍正王朝》就是央视版琅琊版了,成宫斗剧了。

比如说摊丁入亩、火耗归公(养廉银)、改土归流实际上都不是雍正首提的,大多数是康熙甚至更早就已经在推行的,比如摊丁入亩更早可以追溯到明张居正。

我的意思不是否认雍正改革的艰难和他对这些改革取得成绩做出的贡献,我的意思是,既然康熙就已经在推行这些政策,雍正大力普及深入,那电视剧里,八王议政那段以及八爷他们攻击新政的话语,站得住脚吗?他们言辞凿凿说圣祖在世的时候不搞这些如何如何,但历史上明明康熙一直在搞,摊丁入亩这些都在试点,包括打击乡绅等等,所以《雍正王朝》演雍正改革的艰辛,赞扬雍正和13他们的改革付出,这些观点我并不反对,但是逻辑上说不通...

再说九子夺嫡,除了邬思道这个bug以外,八爷满朝结交大臣,最后时刻被一道令箭和关了10年的13爷保着孤臣4爷登基,啊这...

不符合逻辑...

看大明王朝请流和严党的斗争,当道长嘉靖不表态的时候,严党占上风,清流派的首领徐阶面对严嵩是何等卑微?而夺嫡涉及面又是何等广泛,怎么可能一方占绝对优势,却输的那么脆呢?胤禛绝不是孤臣。

这些桥段有利于塑造即便满朝官员都反对我,但我依然将为了江山社稷一往无前的正面形象,从而更突出改革成果的来之不易和难能可贵,但是...

所以我认为,刘和平先生在《雍正王朝》里希望主观上去赞扬去突出一个主题,出现了一些不太符合逻辑的事情。

到了《大明》,我认为刘和平先生已经不再拘泥于表达某个主题去赞扬去升华,而是尽可能的展现历史的原本面貌(因为海南宣传还有绩溪,应该还是略微强化了一下海瑞和胡),所以《大明》没有上帝视角,甚至没有绝对的“善”与“恶”,张居正等清流能说出“让浙江乱一乱”这样让人不寒而栗的话,而严嵩也偶有谋国之举。

《大明》里面很少有bug情节(好吧,我承认,芸娘不值20万两),所以很多人在知乎上回答《大明》的问题喜欢电视剧和历史反复跳入跳出,我觉得这就是《大明》最明显的强于《雍正》地方。

如果说点拔高的话,我个人认为,认清嘉靖时期“人相食”的形成原因并想办法杜绝想办法提升中华文明的地板,意义远大于赞扬雍正的改革。煌煌史册,每30年左右就有一次“人相食”的记载,漫长历史,改革带来的光明都是短暂的,甚至人们为了在漫长的黑暗中纪住这种短暂的光明,会给这样的光明起个名字,比如“某某中兴”、“某某盛世”。

《大明》里,大兴的饿殍倒卧的多自然,有谁想尽办法饿死他们了吗?

并没有,没人挖空心思去为了害他们而去害他们,那些人只是数字,而已,够不够真实。

所以,无需加工,尽可能的去还原历史,带来的冲击一定远大于想尽办法加工塑造一个形象出来,因为无论你如何想象,都不可能比现实更残酷。

user avatar

先说我个人的看法吧,如果二者真有差距,那我个人认为就是编剧和导演在看历史深度和历史观格局上的差距。

好了,我知道光凭这句话就要有人开始喷我了,您先别急,我当然知道这两部作品的编剧都是刘和平老师。但是人嘛,总会成长,对于一个东西的见解总会随着眼界的开阔,思想认识的加深而变得不同,这是很正常的事。

顺便借着这个问题,我来说一下我个人心中对于我国精品历史剧的排名归类,在我看来那些精品的历史剧也是分层次的。当然,再次强调,这都是我个人的看法,还望各位看官不喜轻喷!为了方便层次高低我用字母来代替(S>A>B>C>D)

D级:历史戏说剧

代表作品:

《宰相刘罗锅》

《铁齿铜牙纪晓岚》系列

《康熙微服私访记》系列

都算得上是群众喜欢、脍炙人口的作品(后两者至少前两部是这样),但这类作品虽然脍炙人口,但是历史深度却比较弱,有些正能量的场面说教意味又过于明显。

如果恶毒点说,这类作品就属于“皇帝的金锄头”,有些过于用民间戏说和底层生活的视角去解构帝王将相的生活,但稍微有点历史常识的人都知道,根本不是那么回事。所以说,这样的电视剧即使拍得再热闹,但是在历史深度上,难免就落了下乘。

C级:历史爽文

代表作品:

《康熙王朝》

《琅琊榜》

我估计,把这两部电视剧排在这个级别,好多朋友不会服气。诚然,这两部剧一部堪称部分人的童年经典,另一部堪称近几年里难得的制作精良的历史剧。

但是我觉得从深度上来说,把这两部剧放在这个级别并不冤枉。

首先说《康熙王朝》这部剧,其实根本没有展开表现出康熙这位帝王的一生,这部剧其实叫《康熙打怪升级史》我觉得更贴切一些,康熙执政后半段的事情基本空白,不过这个也能理解,据说是因为那部分东西被《雍正王朝》给拍了,所以这部剧只能着重讲康熙前半生的经历了。

但这部剧对于政治斗争残酷性揭露不够,里面的政治斗争有些过于小儿科,看着就是勇敢牛牛康熙在自己奶奶的帮助下逐步克服困难升级的过程,所以在历史深度上我觉得就弱了很多。

再说《琅琊榜》,这部剧堪称制作精良,对于政治斗争,阴谋权术有一定展现,但是这部剧政治斗争和复仇的推进是建立在梅长苏(林殊)和琅琊阁整体开挂的基础之上的,有些剧情的推动颇有一些“机械降神”的味道,其实单从历史深度和权谋这个角度。我个人觉得《琅琊榜2》反而要比《琅琊榜》更为深入一些。

B及:借古讽今

代表作品:

《官场现形记》

《李卫当官》

如果说上面C级的两部剧很多人会说我低估了,那这两部剧估计很多人会说我高估了。

其实不然,这两部剧对于官场现象的揭露,可以说是达到了一定的高度,真正告诉你啥叫“太阳底下无新事”,剧里真的可以处处看到“借古讽今”的桥段,那真叫一个精彩过瘾。

《官场现形记》吃亏的地方在于它成片过早(1996年),而且因为某些原因一直都没有重播过;而《李卫当官》基本上完全复刻了《雍正王朝》的阵容,演技肯定是在线的,问题出在了徐峥本人的身上。那时他刚演完猪八戒,给人留下了喜剧演员的符号,让他当主角,可能就让不少观众弱化了电视剧里有深度的地方。

其实话说回来,徐峥绝对是担得起这个主角的,主要是多数人都忽略了一个事实,那就是徐峥早在猪八戒之前,在上海话剧界就已经是一个响当当的人物了。

对于错过了这两部历史剧的朋友,还真建议翻出来看看。

A-级:高度还原历史史实、历史文学作品的电视剧

代表作品:

《贞观之治》

《汉武大帝》

《走向共和》

《三国演义》

如果一部历史剧,能对历史事件进行高度还原,然后演员演技全部在线,演出了历史人物的风采,那这样的电视剧,历史深度也弱不到哪去。因为历史的厚重感本身就在那,能很好的还原,历史深度自然也就出来了。

我列举出的代表作品里,后面三部相信大家很熟悉了,我就不做多余赘述了,但是第一个《贞观之治》,有些朋友可能觉得有些陌生。我个人觉得哈,虽然这部剧在视觉效果上和现在动不动“色彩颜料”满屏的古装剧没法比,但是这部电视剧里却贡献出了唐朝历史剧里最好的唐太宗、最好的长孙无忌、最好的魏征、最贴近史实的服化道。如果你能静下心来,好好品味一下这部剧,相信你对初唐的风韵会有一个更为贴切的看法。

A+级:带着镣铐跳舞,却玩出新意的历史剧

代表作品:

《觉醒年代》

《雍正王朝》

先说《觉醒年代》,这是我党100周年的献礼片,但就是这部献礼片却拍出了不一样的味道。首先,它把一个个历史符号化的人物变得更具体了,让我们知道历史书的那一个个名字在我们民族面临危亡时,都做过哪些努力,对于那个特殊时期的历史人物有了一个更为全面、人性化的还原。

其次,给我们展现了那个时期青年人的风貌,对于青年人的特质也有很好的展现,有些青年群体的困惑和特质放在今天仍然适用,因为能找到共鸣,所以也格外能打动青年群体的心。

最后,尤其对于陈独秀的刻画上,突破了以往的尺度和条条框框,这种进步让人欣喜。更值得称道的是对陈延年和陈乔年这两兄弟的刻画,也堪称到位,电视剧播出后不少人自发的去献花,可见一斑,要知道在以往若不是真正研究党史的人对于这两兄弟可是知之甚少的,电视剧里两兄弟出国前和行刑前的镜头交叉闪回,也让人格外揪心。

可以说这部剧既展示了五四运动前后的整体风貌,同时也落实到每个历史具体个体的窘境和困惑,绝对是有历史深度的作品,我个人觉得,这部剧五四运动这块是个分水岭,五四运动以前可以堪称神剧,五四运动之后的部分剧情节奏有一些问题,当然我明白这是为了体现两位主角内心的挣扎蜕变,但是这也影响了电视剧的节奏,五四运动之后的剧情看起来就总有些别扭。

好了,总算说到《雍正王朝》了,其实《雍正王朝》这部剧时带着政治任务的,只不过这个政治任务不像觉醒年代那么明显罢了。《雍正王朝》的主题是“当家难”,各位不妨想想,《雍正王朝》那个时间节点,再看看剧里的内容,不难发现一些端倪。

黄河水灾、追缴国库欠款、接班人继位、整顿吏治、推行新政,以及后期那个“根本看不懂在说什么的”八王议政……

《雍正王朝》这部电视剧最神的地方在于,它在很好完成政治任务的同时,对于政治斗争的刻画得很有深度,让人感觉到了政治斗争的残酷和波谲云诡。

其实按照历史史实来说,《雍正王朝》的不少历史史实也是编造的(比如说八爷的死亡时间硬生生个推迟了那么久),但是这种“编造”是为了加强剧情深度的,并不会给人违和感。《雍正王朝》这部电视剧的历史深度反而比书本原著都要高出不少,这让人不得不叹服刘和平的功力。

S级:YYDS

代表作品《大明王朝1566》

张黎和刘和平合作的神作,说这部剧之前先讲一个故事。

金庸先生在《神雕侠侣》中有这样一个桥段,杨过在大雕的指引下发现了独孤求败的剑冢,剑冢里埋藏的事独孤求败一生中用过的四把剑,金庸先生是怎么写的呢:

第一柄是青光闪烁的利剑:“凌厉刚猛,无坚不摧,弱冠前 以之与河朔 群雄争锋。”
第二柄是紫薇软剑:“三十岁前所用,误伤义士不祥,乃弃之深谷。”
第三柄是玄铁重剑:“重剑无锋,大巧不工,四十岁前恃之横行天下。”
第四柄是把木剑:“四十岁后,不滞于物,草木竹石均可为剑。”

如果说张黎在《走向共和》,刘和平在《雍正王朝》时期对于历史观的深度达到了“重剑无锋,大巧不工”的境界。

那么二人合作的《大明王朝1566》就达到了“不滞于物,草木竹石均可为剑。”的境界。

我曾经在下面这个问题里,用《大明王朝1566》开头的那个片段去解析回答这个问题。

《大明王朝1566》神在哪?就是整部剧,如果你从历史史实的角度说是不成立的,不只许多历史事件是子虚乌有,里面的人物关系也并不是历史上这些人的真实关系。

要说借古讽今,也谈不上,至少肯定是没有《雍正王朝》那么明显。

可这部剧借着嘉靖朝局这个壳,写透了皇帝、宦官、接班人、奸臣、忠臣、直臣、能臣、商人、小吏之间的关系,这种错综复杂的关系,好像放在哪个历史时期都适用,更为奇妙的是有些微妙的东西,放在今天也适用(比如说我上面那个回答)。

所以这部剧神就神在它在借古而又不拘泥于古,但是许多古事里不变的东西在这部剧跃然纸上;没有讽今但是今天的许多事又能从中找到影子。这种妙到毫巅的分寸敢,真正把张黎和刘和平这两位大神的历史功力体现出来了。

类似的话题

本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度google,bing,sogou

© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有