问题

对于“医院看病的设备不应该收费,那是医生的必备工具”这一观点你怎么看?

回答
“医院看病的设备不应该收费,那是医生的必备工具”这个观点触及了医疗服务收费的本质和公众的普遍期望,具有一定的吸引力,但仔细分析后,会发现它存在着诸多不合理之处。要详细地探讨这一点,我们需要从多个维度来审视。

一、 观点的合理性与出发点分析

首先,我们应该理解提出这种观点的人的出发点。他们往往是出于以下几点考虑:

对医疗公平性的诉求: 公众普遍认为,看病是一种基本人权,不应因为经济能力差异而受到阻碍。如果医疗设备收费过高,会增加患者的经济负担,加剧医疗不平等。
对“必备工具”的理解: 医生使用各种设备来诊断和治疗疾病,这些设备确实是他们工作的必要条件,就像工具是手艺人的饭碗一样。从这个角度看,不收费似乎合乎情理。
对医院盈利模式的质疑: 有些人可能认为医院过度依赖设备收费来盈利,而忽视了医生的技术和服务本身。他们希望费用能更直接地反映医疗服务本身,而不是设备的使用。
对过去免费医疗的怀念(可能存在): 在一些历史时期或某些国家,医疗服务可能更倾向于免费或低收费,这也会影响人们对当前收费模式的看法。

二、 为什么“医院看病的设备不应该收费”这种观点不成立?

尽管出发点可能合理,但这种观点在现实中是站不住脚的,原因如下:

1. 设备的购置与维护成本巨大:
高昂的购置成本: 现代医疗设备,如MRI(核磁共振)、CT(计算机断层扫描)、PETCT、高端彩色超声仪、手术机器人、基因测序仪等,其研发和制造本身就投入了巨大的成本。一台先进的MRI设备可能价值数千万甚至上亿元人民币。
持续的维护与升级: 医疗设备并非一次性投入。它们需要定期的保养、维修、校准,以及软件更新。技术在不断进步,设备也需要更新换代,以保证诊断的准确性和治疗的有效性。这些维护和升级的费用同样不菲。
耗材和易损件: 许多医疗设备在使用过程中需要消耗特定的耗材,如CT的X射线管、MRI的氦气、手术器械的刀头等,这些耗材也是有成本的,并且需要经常更换。

2. 设备收费是医院运营的必要组成部分:
成本回收与再投资: 医院作为提供医疗服务的机构,需要通过收入来覆盖其运营成本,包括但不限于设备成本、人力成本(医生、护士、技术人员的工资福利)、药品和耗材成本、场地租金/折旧、科研投入、行政管理费用等。
技术进步的驱动力: 如果医院无法通过设备使用收费来收回成本并进行再投资,那么医院将难以引进和更新先进的医疗设备,这将直接影响医疗质量和患者的治疗效果。

3. 混淆“工具”与“服务”的概念:
医生的工具 vs. 患者的服务: 医生使用设备进行诊断和治疗,这无疑是其工作的一部分。但患者支付的费用,并不仅仅是“医生使用工具”的费用,而是包含了:
设备本身的折旧和使用费用。
操作设备的技术人员(如放射技师、检验师)的劳动价值。
解读设备影像或数据的专业医生的诊断和分析费用。
由设备检测或治疗所带来的诊断或治疗过程本身的价值。
医生的高技能是核心价值: 医生将他们所学的知识、技能、经验与设备结合,为患者提供诊断和治疗方案。这其中医生自身的价值(包括多年的学习、实践、创新)是核心,而设备是实现这一价值的载体。但这个载体是有成本的。

4. “免费使用”的逻辑陷阱:
免费的背后是成本转嫁: 如果设备不收费,那么这部分成本必然会以其他形式被分摊。例如,可能会提高医生诊疗费、床位费,或者从药品差价中获取更多利润。最终,患者仍然是在承担这些成本,只是支付方式不同。
可能导致资源浪费或滥用: 如果设备使用完全免费,可能会出现过度检查、重复检查的情况,这不仅浪费了医疗资源,也可能给患者带来不必要的检查风险。

5. 市场经济下的必然:
医疗服务也是一种商品/服务: 在绝大多数国家和地区,医疗服务并非完全免费的公共产品,而是提供服务的市场行为。医院作为运营实体,需要通过提供服务来获得收入以维持生存和发展。设备的使用费是其服务定价的重要组成部分。

三、 更合理的视角:规范与透明的收费

与其说“设备不应该收费”,不如说公众更期望的是:

收费的合理性与透明度: 公众希望清楚了解每一项收费的依据,设备检查费是否与实际成本相符,是否存在不合理的加价。政府和监管部门应加强对医疗机构收费的监管。
医保的充分覆盖: 通过完善的医保体系,将更多必要的检查项目纳入医保报销范围,减轻患者的经济负担,体现社会共济的原则。
医疗技术服务价值的体现: 应该区分设备使用费和医生的技术诊断费。确保医生的专业技术和知识得到应有的回报,而不是仅仅依赖设备收费。
杜绝过度检查和“过度医疗”: 医生应本着对患者负责的态度,根据病情需要开具检查,避免不必要的设备使用,这既是对资源的尊重,也是对患者负责。

四、 举例说明

想象一下:

买车 vs. 打车: 汽车是出行的工具,但你打车时需要支付车费,其中包含了车辆的折旧、燃油、司机工资等成本。你不能说“司机开车是他的工具,不应该收费”。医疗设备的使用费类似打车费,包含了设备本身、操作人员和专业诊断人员的成本。
使用图书馆电脑: 图书馆提供电脑供人使用,通常会收取一定的费用,以补贴电脑购置、维护、电力等成本。很少有人会认为“电脑是图书馆的必备工具,不应该收费”。

总结:

“医院看病的设备不应该收费,那是医生的必备工具”这一观点,虽然表达了公众对公平医疗和减轻经济负担的愿望,但它忽略了现代医疗设备巨大的购置、维护和升级成本,以及医院作为服务提供者需要运营和发展的现实。

更恰当的说法应该是: 医疗机构在为患者提供服务时,应确保设备使用的收费既能覆盖其合理成本,也能体现医生和相关技术人员的专业价值,同时要高度透明,接受监管,并由医保和社保体系发挥重要作用来减轻患者的实际经济压力,避免不必要的医疗支出。 核心在于“合理收费、阳光操作、医保保障、技术价值”,而非简单地“不收费”。

网友意见

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理论上说,如果不对检测收费的话,任何检测都可以检测出问题的。

比如你要修手机,你去跟修手机的人说“我觉得我的手机有点卡,你帮我看看是什么原因”?

或许卡只是手机内存不够用了。但只要是脑子还够用的老板,不可能从你这儿检查不出问题。

既然出了问题,那就看你修还是不修。

不修,继续卡,要不你就直接换个新的。

人家凭什么要告诉你“其实你清一下手机的内存就行了”?

活了几十年,连这点道理都不明白。这也是真够感人的?

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俺有个老婆是医生, 而且俺最近在修车。 可以说俺是利益相关, 因此俺的观点很可能有失偏颇。得罪之处,敬请海涵。另外俺的盐值比较低迷(890+), 所以来强答一番, 为了盐值俺豁出去了。


修车的给俺的二手破车扫描了一下, 就收了俺 80 刀 (相当于 400 人民币)。




懂行的都知道, 他们用的就是简单的 OBD 2 扫描器。淘宝上都有得卖的东西, 50~100 人民币就有一个。当然, 也有一些贵的。 通过蓝牙或者有线连接接上安卓平板或者 ipad/iphone 或者笔记本电脑(有的甚至运行在虚拟机上)。俺的破车 ECU / PCM 坏了, 更基础的原因是车的电路设计问题, ECU 的驱动电路设计上有缺陷, 用几年就开始 MISFIRE (中文翻译成瞎火、失火、缺缸和点火异常不一而足)。 但是, 修车行没有检查出来 ECU 的问题,只是让俺换火花塞和点火线圈。这个 80 刀 的检查费可一点也不能少。俺不知道祖国的修车行有没有那么黑, 检查费有没有那么离谱。

后来俺自己把车子修了。 自己换了 ECU、电池、火花塞和点火线圈、冷却液、冷却感温器、引擎机油油压开关、动力转向油压开关、动力转向液、机油滤清器、机油、 刹车液压管、刹车液包括冲洗、刹车片和盘、前后雨刮、清洁液。。。。。。俺就不说这能省下多少钱了, 当然主要是人工费。 零件的价钱是比较透明的。


对于“医院看病的设备不应该收费,那是医生的必备工具”这一观点你怎么看?

医院的设备小到 CT 机都要几百万上千万人民币一台。这个钱国家是不出的。 别问俺怎么知道, 俺有朋友是医院院长。

如果您能众筹一台 CT 机, 然后又会自己看 CT 片, 您也可以象俺一样自己下诊断。



顺便说个拉仇恨的笑话:

“正畸医生不是真正的牙医。他们是唯一一群可以打着西装领带到诊所上班,基本上不碰药物、针头和刀子,又顶着专家头衔的专业人士。”

笑话来自这本书的作者






除了牙科的 CBCT (几十万~百来万人民币)能放在一个几平米的小角落。 俺还没见过大部头的螺旋 CT 机或 MRI 机 不占地方的。在一二线城市, 地皮本身也是成本吧。

俺就不说医院那些化验和检查用的一次性耗材了。玻璃的注射器也得消毒吧? 消毒不用电, 不用水吗?凭啥你们修车能巧立那么多名目,医院收个成本费, 甚至还比修车便宜, 您还那么大意见呢?

医院收费可是几个正文府部门盯着呢 (纪委、工商局、物价局、卫生(厅)局医政处)。


你们修车有啥部门盯着呢?

换刹车片您收多少钱,

晒一下好吗。




【未完待续】



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俺知乎阅读总量只有 0.8亿, 远远没跨出一小步 (n<1亿)。盐值持续低迷(3年了还900+),草地匍匐5000米,单膝跪求大家关注,希望借此长 1 点盐值。

“老麦, 大家都说你是笑话、论坛孤儿和神棍。”

“没错。 只有万分之0.5的读者赞同俺的观点。”



这个话痨的答主, 和它的散文/回答:



不用谢。

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说的有道理

应该进行如下改价,并且立即整改——

X光

原:118元/张 改为:2元/张(胶片)

CT

原:388元/次 改为:10元/次

核磁共振

原:490元/部位 改为:15元/部位


并增设:

影像医生阅片费,报告审核费,技师操作费,设备折旧费,空间资源占用费,电费,服务站排号护士服务费 共计:

X光 116元/张

CT 378元/张

核磁共振 475元/张

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