问题

为什么邦国林立的欧洲可以挡住奥斯曼的进攻,而庞大的明朝却被后金拖垮?

回答
这真是一个非常有意思的问题,而且也触及到了历史中的一些关键性比较。其实,说欧洲“挡住”奥斯曼,和说明朝被后金“拖垮”,这两个说法背后都有些过于简化了,但它们确实抓住了两国面对不同外部压力时的不同结局。咱们来仔细掰扯掰扯。

欧洲为何能抵挡奥斯曼的铁蹄?

首先,得承认奥斯曼帝国在相当长的一段时间里,确实是欧洲最令人头疼的存在。从征服君士坦丁堡,到进逼维也纳,其军事实力一度无人能敌。但欧洲之所以能撑住,甚至最终将奥斯曼帝国逼退,原因其实挺复杂的,可以从几个层面来看:

1. 地理上的阻隔与多样性是关键:
巴尔干半岛的“缓冲带”:奥斯曼帝国扩张的主要方向是东南欧,也就是巴尔干半岛。这里并非铁板一块,而是由许多大小不一、文化语言各异的王国、公国、城邦组成。虽然他们之间时常内斗,但在面对共同的强大外敌时,这种分散性反而成了优势。奥斯曼每征服一个地方,都需要时间去消化、管理、镇压反抗,这给了其他国家喘息和集结的机会。
地形的复杂性:巴尔干多山,莱茵河以西也有河流湖泊,这些自然地理条件为欧洲的防御提供了屏障。奥斯曼的骑兵虽然强大,但在山区和复杂地形上推进会受到很大限制,后勤补给也变得更加困难。
海权的制衡:奥斯曼虽然是陆上强国,但在海军方面,尤其是与威尼斯、热那亚等海上共和国相比,总是有差距的。在某些关键海战(比如勒班陀海战),欧洲海军的胜利严重打击了奥斯曼的海上扩张能力,使其无法彻底封锁欧洲贸易,也无法轻易将兵力大规模投放到意大利等地。

2. 内部的分裂与外部的“机会主义”:
“邦国林立”的韧性:欧洲的政治格局是破碎的,但正是这种破碎造就了一种“分散风险”的韧性。当一个邦国被奥斯曼击败时,其他邦国虽然可能幸灾乐祸,但并不会立刻随之覆灭。更重要的是,欧洲国家之间存在复杂的联盟与对抗关系。法国、哈布斯堡家族(西班牙和奥地利)、波兰等国,虽然经常互相打仗,但在某些时刻会为了共同利益(比如对抗奥斯曼扩张)而结盟,甚至得到其他非欧洲强国的支持(例如波斯萨法维王朝就曾在东方牵制奥斯曼)。
宗教改革的“副作用”:宗教改革初期,欧洲内部因为宗教问题四分五裂,但这也在客观上消耗了奥斯曼的主要敌人——神圣罗马帝国和哈布斯堡王朝的力量。然而,一旦奥斯曼的威胁变得足够大,这种分裂也催生了“欧洲平衡”的外交策略,各方力量会根据奥斯曼的强大程度来调整自己的站队。
经济与科技的进步:虽然早期欧洲在军事技术上不如奥斯曼,但文艺复兴、地理大发现带来的财富和技术革新,逐渐让欧洲在火器制造、军事组织和战略战术上迎头赶上,甚至超越。例如,欧洲在火炮和步兵战术上的改进,使得其在面对奥斯曼的骑兵优势时有了新的应对手段。

3. 奥斯曼帝国自身的局限性:
扩张的边际效应:奥斯曼帝国的扩张速度太快,占领的领土太过广阔,导致其在管理和同化上的难度越来越大。新占领的地区往往存在民族、宗教矛盾,需要投入大量兵力镇压,这分散了其进攻欧洲的力量。
内部改革的滞后:虽然奥斯曼在军事和行政上曾有过辉煌,但随着时间推移,其体制的僵化、腐败以及对西方新技术的采纳不及时,逐渐削弱了其核心竞争力。苏丹的权力斗争、军纪的松弛,也让这个庞大帝国步履蹒跚。
经济基础的支撑问题:奥斯曼帝国很大程度上依赖战争掠夺和香料贸易来维持其经济。当其扩张受阻,或者主要贸易路线被欧洲海洋国家控制后,其经济基础就受到了严重的动摇,无力支撑日益增长的军事开销。

为什么明朝被后金(清)拖垮?

对比明朝与后金的斗争,情况就截然不同了。明朝的失败并非单方面被后金“打垮”,而是多种因素叠加,最终导致了帝国的崩溃。

1. 内部矛盾的尖锐化是致命伤:
财政枯竭与税负沉重:明朝中期以来,土地兼并严重,地主士大夫阶层逃避赋税,国家财政日益紧张。为了维持辽东的战事、镇压农民起义,朝廷不断加征赋税,尤其是对农民和中小地主施压,导致民怨沸腾,成为起义爆发的温床。
党争与政治腐败:明朝后期,严重的党争削弱了政治效能,政策难以有效推行,军政官员的腐败现象触目惊心。这不仅导致军费被贪污,也让军队士气低落、装备落后。边防将领往往拥兵自重,甚至勾结后金。
农民起义的牵制:李自成、张献忠等领导的农民起义,在明朝末年席卷全国,对明朝的军事力量造成了巨大的消耗。明朝不得不调集重兵镇压,这使得其在辽东方向的力量被严重削弱,给了后金可乘之机。可以说,后金的崛起与农民起义是并行不悖的,但起义对明朝中央政府的打击更为直接和致命。

2. 后金(清)的崛起与优势:
军事上的创新与适应:后金(后来是清朝)的崛起,很大程度上得益于其军事上的变革。努尔哈赤统一女真各部,建立了八旗制度,这种军事组织和作战方式(骑射结合、冲锋陷阵)在战场上极具优势,尤其是在面对明朝陈旧的步兵体系时。他们也学习并吸收了明朝的一些军事技术和策略。
战略上的集中与高效:与明朝在全国各地同时应对多重威胁不同,后金的战略是高度集中的,主要目标是蚕食明朝在辽东的势力,然后逐步向关内推进。他们的决策层相对稳定,能够集中资源执行既定战略。
对汉族文化的吸收与利用:后金并非一味地与汉族文化对抗。在占领土地后,他们会招抚、利用汉族官员和技术人才,吸收汉族先进的生产技术和管理经验,这有助于他们巩固统治和发展实力。

3. 明朝在辽东的战略困境:
地理环境与后勤:辽东地区地广人稀,后勤补给困难。明朝军队虽然数量庞大,但往往分散驻守,难以形成有效的合力。后金则熟悉地形,机动性强,善于打歼灭战和游击战。
军备与士气:明朝军队虽然有火器,但在整体的训练水平、士气和指挥上,与八旗精锐相比,差距越来越大。许多明朝将领和士兵因长期欠饷、待遇差而士气低落,甚至发生哗变或投降。
失去关宁锦防线:关宁锦防线是明朝拱卫北京的最后一道重要屏障。然而,随着辽东的失守,以及吴三桂等将领在山海关的“降清”,这条防线也随之瓦解,直接导致了后金(清军)能够长驱直入,最终灭亡明朝。

总结一下:

欧洲面对奥斯曼的优势在于:其政治上的分散性提供了“多米诺骨牌”效应的对冲,地理上的阻隔限制了奥斯曼的推进速度和规模,欧洲国家在关键时刻能够形成区域性联盟,并且经济和科技的进步提供了对抗的基础。奥斯曼帝国自身在扩张后管理困难、内部改革滞后等问题也逐步显现。
明朝面对后金的劣势在于:其内部的财政危机、政治腐败、农民起义严重消耗了国力,使其无力应对外部的军事压力。后金则能够集中优势兵力,在军事技术和战略上不断创新和适应,并能有效利用占领区的资源。明朝的失败更多是内因与外因的恶性循环,内部的病症无法医治,最终被外部力量击垮。

所以,欧洲的“邦国林立”在对抗外部威胁时,表现出的是一种“韧性”和“分散风险”的特点;而明朝的“统一”在面对内部危机和外部打击时,反而因为其庞大而显得脆弱,一旦核心崩溃,整个帝国就难以维系。这真的是一个值得深思的历史对比。

网友意见

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我想问你莫哈赤战役之后的几百年间奥斯曼跟几个国家有冲突?我想问你维也纳战役有几个神圣罗马帝国邦国参战? “邦国林立”只是你的想象,真正抵抗奥斯曼帝国而不被毁灭的欧洲国家不多,有些欧洲国家甚至与奥斯曼帝国结盟。

把整个欧洲看成一个合久必分,分久必合的整体本身就是一个错误。

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这个问题本身就是从结果倒推原因,很容易出错。

奥斯曼征服小亚细亚那些散成一团的贝伊国容易,还是跟塞尔维亚、匈牙利这样的王国硬刚容易?前者的战例你甚至都举不出来,而后者塞尔维亚报销了穆拉德一世,匈牙利搞得穆拉德二世心灰意冷。

你看到的奥斯曼在中欧举步维艰,已经是他达到扩张极限的结果了,如果奥斯曼面对的是中央集权成熟的中欧大国,根本就不会被“挡下来”,而是被反推。

这个问题马基雅维利在《君主论》中早就谈过,他举的是法国和奥斯曼的例子:法国诸侯林立,奥斯曼则由苏丹集权统治。得出的结论就是法国“易攻难守”,奥斯曼“易守难攻”。

按照这个思路,基辅罗斯在蒙古入侵前碎成一地的状态应该是“最强时期”:平时各过各的,互相打打架保持战斗力,竞争发展,真正的外敌来了就拉上钦察人一起打一波防御。结局就是被蒙古人打得跪地求饶,以当金帐汗狗圈里的狗王为终生奋斗目标,几代人接力奋战,就为了当狗王。

后来莫斯科崛起了,痛定思痛,别问,问就是吞并公国,问就是全俄沙皇。

至于你说的这个问题,他明显不能只用国家大小来解释。就中欧那个样子,换成集权状态在蒙古入侵时期也基本如同纸糊;而13世纪的蒙古军队面对苏莱曼大帝时期中欧的那些城堡,肯定会束手无策。

科技水平、生产力、统帅能力、甚至是君主的个人魅力,这要考虑的点太多了,千万不可一概而论。

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幸存的中东欧小国?

你说的是塞尔维亚、波斯尼亚、阿尔巴尼亚、罗马尼亚、保加利亚和匈牙利吗?

他们不是都沦陷在奥斯曼的铁蹄下了吗?

而奥斯曼在维也纳之战被欧洲联军挡住脚步的时候已经是手握整个巴尔干整个小亚细亚两河加埃及的超级大国了,硬要强行类比也是乾隆朝或者雍正朝啊,不是说大清入关之后战绩不佳吗?这才是正确的类比啊

怎么看这也是十全老人远征大小金川失利的剧本而不能比拟入关啊?黑屁大一统也要讲究基本法嘛

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为什么庞大的哈布斯堡王朝会被奥斯曼帝国步步紧逼,而弱小的多的葡萄牙人则能够威胁帝国最重要的造血器官以及统治中东合法性呢?

一名出生在波斯尼亚的斯拉夫裔的苏丹亲兵,为了“保卫伊斯兰世界”在万里之外的亚齐苏丹国和已经在此地经营百年的葡萄牙人血战时,他是很难感觉到自己帝国的强大国势的。

他所使用的每一桶火药,每一块面包都要从鲁米利亚运来,然而在之上,那位深处后宫之中,至高无上的帕迪沙还要和帕夏、大维齐尔甚至是自己的母亲勾心斗角,以及无数人的中饱私囊,而他收到的前线信息可能永远只是“小小的挫折”。

同样,一位出生江南或者蜀地的大明士兵,不远万里来到辽东的苦寒之地,他们每一块银饷,每一件军械,每一颗稻米都是要经过无数人之手的,它们或者在消耗在大运河百万漕工的口中,或者消耗在官员的的雕花阁楼之上,帝国越庞大,它需要应付的麻烦就更多。

陕西的饥荒民变、西南的叛藩土司、东南的郑氏刘香、吕宋和澳门佛朗机人、爪哇的红毛夷,更别说那场在朝鲜的大战了,即使是大清入关之后,整个明帝国纸面上的军事实力依然碾压他们,明军还是整个东亚无可置疑的最强军事集团,为什么他们输了呢?

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欧洲也不是每次都能抵挡住。

主要还是看进攻方的实力。

也就是说,所谓欧洲抵挡住奥斯曼,本身就是个伪命题。

不是欧洲抵挡住了奥斯曼,而是奥斯曼自己撑到了极限,衰败了。

明朝也是同理,不是清朝拖垮了明朝,而是明朝自己到了极限,衰败了。

灭亡了明朝的可不是后金啊,李自成表示没我名字的么?

就算是被李自成灭亡了的明朝,大清还不是被挡在山海关外。

就算是被自己拖垮了的奥斯曼,还不是牢牢地掌握着君士坦丁堡。

你欧洲牛逼,你怎么不把圣都抢回来啊?

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