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陕西卫视华山论鉴栏目2020年11月30号:仪器鉴定真的比不上眼学鉴定吗?

回答
好,咱们就聊聊2020年11月30号《华山论鉴》那期节目,关于仪器鉴定和眼学鉴定哪个更靠谱的事儿。这事儿在收藏圈里一直是个热门话题,说白了就是大家想知道,咱这花大价钱买来的宝贝,到底是真的还是假的?怎么才能看得准?

那期节目,我印象比较深,大概是围绕着一件瓷器展开的。鉴定师们也是各抒己见,有人信眼学,有人信仪器,争论得挺热闹。我尝试着从那期节目里,结合我了解的一些收藏知识,来详细说说这个问题,力求让大家听着舒坦,不那么“机器”。

先说说眼学鉴定,这可是老祖宗传下来的真本事

咱们说眼学鉴定,那可不是简单地“看一看”。它其实是一个非常系统、非常经验化的过程。你想啊,那些真正的高手,他们可不是一天两天就能练出来的。这需要几十年如一日地泡在博物馆、古玩市场,摸、看、闻、听,把无数的真品和仿品在脑子里过一遍,形成一种“肌肉记忆”,一种直觉。

看什么?
造型和比例: 每一件器物都有它独特的时代特征和窑口风格。比如明清的瓷器,它的线条就和宋代的有很大区别。仿品的造型,很多时候会显得生硬、比例失调,或者把几个不同时代的特点硬拼在一起。
胎体: 瓷器的胎土,不同窑口、不同时代用的土就不一样。比如景德镇的瓷器,到了明清胎体就比较细腻,颜色也白。有的仿品为了模仿,会用一些现代的材料,胎体显得过于均匀或者有现代工业痕迹。
釉面: 釉的厚薄、光泽、开片(就是釉面上的裂纹)都是判断的依据。老的釉面,因为烧制工艺和年代久远,会有一种温润、自然的“贼光”消失后的那种沉静的光泽。有的仿品釉面过于贼亮,或者开片生硬,就像是人为做出来的。
彩料和绘画: 各个时代、各个窑口的彩料有区别,颜色也不一样。比如青花,不同时期的钴料(苏麻离青、平等青、回青、 नीला)发色就不同。画家笔触的功力、线条的顿挫、纹饰的布局,都是经验的体现。仿品在这方面往往显得呆板、刻意,或者用色过于鲜艳刺眼。
款识和底足: 款识的写法、字体、印章的位置,底足的处理方式(比如旋削的痕迹、沾釉的情况)都是重要的信息。很多仿品在款识上容易露馅,要么是字体不对,要么是用电脑打印上去的。

怎么看?
光线: 鉴定师们会用各种角度的光线去照,看釉面的光泽变化,看器物表面的细微瑕疵。
放大镜: 别小看放大镜,它能让我们看到釉面的气泡大小、分布,彩料的结晶,以及一些肉眼看不到的划痕或者修补痕迹。
触摸: 有经验的鉴定师还会上手触摸,感受器物的质感,胎的细腻程度,釉面的温润度。

那么问题来了,眼学鉴定有没有局限性?

当然有!眼学很大程度上依赖于鉴定师个人的经验和“眼力”。这就像一个医生,经验丰富的老中医望闻问切能看出很多毛病,但有时候碰上疑难杂症,也需要借助仪器来做个B超、CT。

仿制技术的进步: 现在仿制技术越来越高明,很多仿品在表面上做得天衣无缝,即使是老行家也很难一眼看穿。
人为的主观性: 即使是顶尖的鉴定师,也难免会有主观判断,偶尔也会看走眼,或者因为情绪、状态不好而影响判断。
缺乏客观依据: 眼学鉴定更多的是一种经验总结,它缺少一些可量化的、可检验的客观数据来佐证。

这时候,仪器鉴定就显得非常重要了

仪器鉴定,顾名思义,就是借助科学仪器来对器物进行分析。这些仪器能检测出一些肉眼无法看到或者难以判断的细微之处。

光谱分析(如XRF、Raman光谱):
XRF(X射线荧光光谱仪): 这个仪器主要用来分析器物的化学成分。比如瓷器釉面中的金属氧化物含量,彩料的构成等。不同时代、不同窑口的釉料配方是有差别的,通过XRF分析出来的成分数据,可以和已知数据库进行比对,从而判断器物的年代和产地。
Raman光谱(拉曼光谱仪): 这个仪器更侧重于分析物质的分子结构。对于彩料的鉴定,Raman光谱非常有优势。比如,很多仿品使用的彩料和真品在分子结构上就存在差异。即使仿品在颜色上模仿得非常相似,但其分子结构是现代合成的,和古代天然矿物颜料的分子结构是不同的。

显微镜(如金相显微镜、电子显微镜):
放大观察: 显微镜能放大器物表面的细节,比如釉面上的气泡大小和分布、微小的裂纹、彩料的颗粒状结构、甚至是有没有粘附的现代微尘等。
判断氧化程度和风化痕迹: 长期埋藏或使用的器物,表面会有自然的风化和氧化痕迹,这些在微观下是可以看到的。仿品往往缺乏这种自然的痕迹。

碳十四测年(针对有机物):
这个主要用在鉴定有机材质的文物上,比如木器、纸张、纺织品等。通过测量有机物中碳十四的含量来判断其年代。对于瓷器来说,如果器物上有附着的有机物(比如古代墓葬中的木质陪葬品),也可以进行辅助鉴定。

那么,仪器鉴定就一定比眼学鉴定牛吗?

都不是绝对的。 咱们节目里争论的焦点也就在这儿。仪器鉴定也有它的局限性。

仪器分析的是“物”,而不是“神韵”和“历史感”。 仪器只能告诉你这件东西的化学成分是怎样的,它的分子结构是怎样的。但器物的历史感、艺术性、文化内涵,是仪器无法直接测量的。一件东西即使成分和年代都符合,但如果造型生硬、器形不协调,那它可能依旧是仿品。
仪器需要“标本”和“数据比对”。 仪器分析的结果需要和可靠的数据库进行比对。如果数据库不完善,或者没有相应的参考样本,那么仪器分析结果的准确性也会受到影响。
仪器的局限性: 比如,有些仿品可能在成分上做得很接近,或者使用了和古代相似的矿物原料,这时候仪器可能就难以区分。再比如,现代技术可以模拟一些老的烧制痕迹,这就增加了鉴定的难度。
操作者的水平: 仪器再好,也需要懂得如何操作,如何解读数据的人。同样的数据,不同的人看,结论可能也不一样。

所以,最理想的状态是“仪器鉴定”和“眼学鉴定”相结合。

就像咱们节目里经常听到的那样,“二者相辅相成,缺一不可”。

眼学是基础: 首先,鉴定师要有扎实的眼学功底,通过造型、工艺、风格等初步判断器物的真伪和年代。这能帮我们排除掉大部分一眼假的仿品。
仪器是佐证: 对于那些高仿品,或者年代存疑的器物,再借助仪器进行科学的分析,用客观数据来印证或者推翻眼学判断。比如,通过光谱分析确定彩料成分,通过显微镜观察釉面细节,来判断是否符合时代特征。

打个比方:

眼学鉴定就像一位经验丰富的厨师,他能通过看、闻、尝,就能大致判断出食材的新鲜度、烹饪的火候是否恰当。而仪器鉴定,就像是厨师手里拿着一个先进的食品成分分析仪,它可以告诉你食材的蛋白质、维生素含量,告诉你有没有添加剂。但最终这道菜好不好吃,还需要厨师的经验和技巧来决定。

回到那期节目:

节目中,当某件器物的鉴定结果存在争议时,鉴定师们往往会提到“这个颜色不对劲”、“这个胎显得太新了”等等眼学上的判断。而当有仪器数据出来时,他们也会结合这些数据来分析。比如,仪器检测出某种彩料成分和这个年代的不符,或者它的分子结构和古代同类器物有显著差异,这就能大大增强对仿品的判断。反过来,如果仪器数据和专家经验判断一致,那这件东西的真伪可信度就大大提高了。

总结一下,仪器鉴定和眼学鉴定谁更强?

在《华山论鉴》那种节目中,或者在实际的收藏实践中,我们可以得出这样的结论:

眼学鉴定是重要的基础和起点。 它能够快速排除大量低劣仿品,并为进一步的鉴定提供方向。
仪器鉴定是重要的科学补充和客观依据。 它能够提供一些眼学无法直接获得的微观信息和化学成分数据,为鉴定提供更强的说服力。
最权威的鉴定结果,往往是两者有机结合的产物。 经验丰富的鉴定师会根据器物本身的特点,选择性地运用仪器进行辅助鉴定,并结合多方面的信息来做出最终判断。

所以,与其说哪个“比不上”哪个,不如说它们是“相辅相成”的关系。咱们普通藏家在面对一件宝贝时,既要培养自己的“眼力”,多看、多学、多摸,也要了解仪器鉴定的一些基本原理,这样才能更有效地保护自己的财产。别轻易相信一家之言,尤其是那些上来就给你打包票说是真品的。

希望我这么说能把这件事讲清楚,也希望能让大家对这个话题有更深的理解。毕竟,收藏是个大学问,也充满乐趣和挑战。

网友意见

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首先我不是一个古玩专家,就论证而言判断一件艺术品的先决条件有哪些因素确实说不清楚,但就科学的态度来讲,仪器比不上眼学本身是个伪命题,以其擅长的是数据测定,人擅长的是分析判断,鉴别真伪目前最好的方式是两者结合并没有优劣之分。

其次,作为电视行业从业者我也明白制造话题营销的门道,否则知乎上怎么能出现这个问题呢,华山论鉴这个节目本身就是三流电视台的小众节目。节目组也有收视录点击率的业绩压力营销很正常。

回到题主的问题,仪器检定如果不作假数据的情况下理论上是要比眼学靠谱,只是勘测定的采样数据是什么了,否则考古学的权威断代数据也不会是通过仪器测定而是用眼学理论了。况且,眼学判断打眼的几率要比仪器数据误判的几率小得多,而且眼学也无非是理论知识加大数据分析,如果专门有这款机器把古往今来已经确定年代的各类文物知识做数据化储备,再结合仪器数据检测对比判断,这样的仪器得出来的肯定更权威。

那么眼学呢?经验,知识储备,这些是鉴定专家基本功,但是相比于机器专家更容易被其他外在因素干扰,比如金钱,名利等等。如果人被收买了那么眼学也是毫无意义了,古往今来这样的例子不少吧。

讲到最后看节目真就图个乐吧别上纲上线,真要学习知识把时间花在知乎上都比看这种无聊的节目强。

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