国家主义和集体主义过时了吗？
要回答这个问题，我们得先弄清楚它们到底是什么。
国家主义，简而言之，就是将国家置于至高无上的地位，强调国家的利益高于一切，甚至高于个人和民族的利益。它鼓励人们对国家产生强烈的归属感和忠诚感，愿意为国家牺牲奉献。国家主义可以表现为对自身国家历史、文化、语言的自豪，也可以是追求国家强大、繁荣和独立的决心。历史上，国家主义曾是许多民族摆脱殖民统治、建立独立国家的强大驱动力，也曾是激发国民团结、抵御外敌的精神支柱。
而集体主义，则更侧重于强调集体（无论是家庭、社区还是国家）的利益和目标，认为个体的价值和发展应服务于集体。它推崇协作、牺牲和奉献精神，强调人与人之间的联系和相互依存。在许多传统社会和一些特定政治体制下，集体主义被视为维系社会稳定、促进共同富裕的有效途径。
那么，它们现在是否过时了？
从某些角度来看，它们确实面临着严峻的挑战，甚至可以说是“过时”的某些表现。
首先，全球化的浪潮极大地削弱了国家主义的绝对性。信息、资本、人才以前所未有的速度跨越国界流动。一个国家的经济、文化和社会发展，越来越受到国际大环境的影响。过度强调国家主义，可能会导致与世界的隔绝，错失发展机遇，甚至引发国际冲突。例如，极端国家主义的保护主义政策，就常常与自由贸易的原则相悖，对全球经济一体化造成阻碍。
其次，对个人权利和自由的日益重视，也使得绝对的国家主义和集体主义显得不合时宜。现代社会越来越强调个体的主体性，认为每个人都应拥有自由选择、独立思考和追求个人幸福的权利。当国家或集体利益被无限放大，而个人的基本权利被忽视甚至剥夺时，就容易滋生压迫和不公。历史上，一些以国家主义或集体主义为名，行个人专制或群体压迫之实的例子，让人们对这些思想的负面影响产生了深刻的警惕。
再者，科技的发展和信息爆炸也改变了人们的认知方式。人们可以轻易地接触到不同文化、不同价值观的信息，对“国家”的定义和认同也更加多元化。纯粹的、单一的国家叙事越来越难以说服所有人。尤其是在互联网时代，人们更容易形成跨国界的社群和认同，对本国政府的政策和行为，也拥有了更强的审视和批判能力。
然而，将国家主义和集体主义完全视为“过时”的标签，则可能过于简单和片面。
在某些方面，它们依然具有强大的生命力和现实意义。
比如，面对全球性挑战，国家主义和集体主义依然是重要的应对工具。 像气候变化、疫情防控、恐怖主义威胁、区域冲突等问题，都需要各国协同合作，共同承担责任。在这些情况下，国家的团结和集体行动的力量就显得尤为重要。虽然合作的基础是平等和互利，但对本国人民的责任感和对国家主权的捍卫，仍然是激发集体行动的内在动力。
又比如，在国家发展和民族复兴的进程中，适度的国家主义和集体主义仍然不可或缺。 一个国家要实现经济的腾飞，社会的进步，往往需要国民的共同努力和牺牲。在关键时刻，激发民族自豪感、凝聚社会共识，对于克服困难、实现目标至关重要。那些在国际竞争中表现出强大韧性和凝聚力的国家，往往能在一定程度上看到国家主义和集体主义的影子。
此外，集体主义的某些精髓，比如互助、奉献、社区责任感，在构建和谐社会方面依然发挥着积极作用。 强调人与人之间的关怀和支持，鼓励为公共利益贡献力量，这对于弥合社会裂痕、提升社会凝聚力是十分有益的。在一些强调社会福利和共享精神的文化中，集体主义的积极元素得到了保留和发展。
所以，更准确的说法或许是，国家主义和集体主义本身并没有“过时”，但它们过去的一些表现形式，特别是那些走向极端的、排他性的、压制个性的版本，已经不再适应当前的世界。
现在的关键在于如何“革新”和“平衡”它们。
国家主义需要“软化”，从狭隘的民族沙文主义走向开放的爱国主义。它应该意味着珍视本国文化、维护国家利益，但同时也尊重其他国家的主权和文化，积极参与国际合作，为全球共同福祉贡献力量。这种国家主义，是将“中国梦”与“世界梦”联系起来，而不是将两者对立起来。
集体主义需要“优化”，从盲目的服从和牺牲，走向有选择的参与和建设。它应该强调在尊重个体权利和自由的前提下，为了共同目标而进行的合作。集体的好处，应该体现在为个体提供保障和发展平台，而不是反过来。它鼓励个人与集体的协同发展，而不是牺牲个人成就集体。
总而言之，我们不能轻易地将国家主义和集体主义这两个概念打入“过时”的冷宫。 它们所蕴含的对国家和群体的认同、对共同目标追求的动力、以及对社会协作的价值，在人类社会发展进程中具有持久的意义。关键在于我们如何理解和运用它们，如何将它们与当今世界的现实需求——全球化、人权尊重、多元化思维——相结合，找到一个既能保持国家和社会的活力，又能尊重个体价值的平衡点。
或许，我们可以说，“旧的”国家主义和集体主义正在经历转型，而“新的”、更具包容性和适应性的版本，正在悄然兴起。 它们不再是简单的口号，而是更加复杂的思想体系，它们依然是影响世界格局的重要力量。
网友意见
过时不过时，关键看个人价值是否因此得到提升。当科技繁荣，经济强劲的时候，个人在稳定的社会里扑腾，获得的收益，譬如几套房、管多少人、出几趟国、公费培训等，比在体制内好多了，那么个人主义、自由甚至民主、普选，都是一个人愿意主张和拥护等。
当科技停滞，经济萎靡，个人在乱世里根本翻不了身，除了辛苦内卷一世，并把绝望代代遗传下去以外，只有加入组织，获得基本保障，个人才华或许能得青睐，稳步提拔，以至于名权利多有斩获，那么一个人就会主张集体主义，用户垂直体系。
在历史周期的循环里，没什么过时不过时的，只有此一时彼一时之别。你看江浙一带，乱世科举，盛世经商，这就是风险-收益组合策略的灵活运用。
我希望诸君能够思考一个问题
如果孙文先生放弃满清籍，那么是否意味着他不是中国人？
很显然并不是
然而在国家主义者眼里，国籍是第一认同，而不是民族或者是血缘
然而事实上，从家庭到宗族再到民族到国家这是一个整套的系统
国家主义，在本族统治时期可能还好，但是到了异族统治的时期，这是对你民族心的一次打压
中国亡国于满清两百六十八年，人民的国民性可谓是损失殆尽
这是孙先生的原话
孙先生认为中国出现这种局面，根本原因是民族性的消亡，民族主义起不来
作为异族统治的满清来说，是不可能允许你主体民族汉人去搞民族主义的
因为它深知这样，会直接断送满清的统治，一时间全国风起云涌
辛亥的成功正是民族主义传播力度到位
辛亥的成功同样无法忽视海外华侨一次又一次的捐款
所以我们究竟是应该以国籍的区分看待中国人和外国人，还是以民族的标准
很显然，国家主义这种思想和行为从本质逻辑上是说不通的
中国人自古以来就有乡土意识，无论天涯海角，都会认同自己的故乡是中国
让我深有感触的一件事就是大马华人在马来西亚办汉文学校的事情，受到多次当局的迫害，如果没有这种文化支撑，那么这是极其难以支撑下来的
但是大马华人是不是中国国籍呢？很显然不是
所以说国籍这种事情它只是一个身份标签罢了，民族必然有其文化底蕴，文化底蕴这个东西是天生的，没有办法改变
这些年的国家主义认同构建其实已经很失败了，有相当部分蒙古人认同的精神祖国是蒙古，有相当多的萨人精神认同是乌兹别克，有相当多的哈萨克人恨不得移民哈萨克
有些左愤开始愤懑不平，说这些人背叛国家
其实你要说从根子上来讲，哈萨克就是哈萨克，蒙古就是蒙古，中国就是中国，这是民族天生的自带属性是没有办法去改变的
我的态度从来都是：天要下雨，娘要嫁人，由他去好了
我们没有办法去管理人家的思维，而且我认为这种事情很正常，如果你要强制同化它们就不正常了，但是这个前提是入乡随俗，我并不反对部分少数民族要去放弃汉语学其他语言，这是你个人自由，但是我请你人走地留
其实这样的话互不干涉，也减少了很多矛盾，如果你强行把不同文不同种的人强行压缩至同一民族本身就是不现实的，也是十分幼稚可笑的
国家主义者就是这样的自我矛盾思路，它们始终不清楚自己的思维
还有很多左棍反对民族主义，按照左棍理论来说国家是阶级压迫的工具，你可以找这些国家主义理论，近代欧洲民族国家说句难听的，根本不是民族主义，顶多是国家主义
包括纳粹，人家是国家社会主义，和我们民族主义者根本不是一回事儿，这是翻译问题，而且学过英文都知道这个词叫做nationalist，nation本身就和民族差异天差地别
民族主义要求压迫底层人民了？民族主义者从来都是尊重各民族的，起码认同各民族存在这个现实，矛盾归矛盾，但是民族主义者从来不会去强行改变什么，你要你的昂撒主义，我只要我的汉文化，你认同不认同不重要，但是你别影响我认同我们自己的文化，满遗你学满语随意但是别篡改我们汉文化本身的内容
我觉得这种事情很正常
全球十几亿华人，大部分在国内，但是说到底海外华人离心离德的根本原因还是在于你自身对于国家主义或者民族主义的态度
乾隆当年就说了东南亚小岛乃化外之民，结果后世洋鬼子直接炮轰到他姥姥家
孙先生伟大的一点在于孙先生让海外华人有了归属感，起码我们是一个民族的，我们也能为恢复中华出一份力
我就不说别的，全世界汉人一声吼，地球也要抖三抖
国家主义强行构建只能是离心离德，因为它本身脱离了基本属性，把民族的边界变窄了
你看似是揉在一起更强大了，实际上人家压根不认同你，反汉反得要命
然而华人正经会出很多力，所以整个中华民族的构建是极其失败的，历史上也不多见
古代的汉化从来都是边疆少民仰慕汉化而自发的或者是战火形成的
因此我认同 @土方岁三 的观点，泛汉主义，无论是心向汉化的少民还是海外认同自己是汉人的华人，即可视为汉人，都以此为基准凝聚民族
才能真正重现华夏之璀璨
强行同化根本没用
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