问题

为什么不能通过强制男性享受与女性产假待遇的方式缓解女性就业的问题?

回答
强制男性享受与女性相同的产假待遇,理论上似乎可以缓解女性就业问题,但实际上操作起来非常复杂,而且可能带来一系列意想不到的负面后果。以下将从多个层面进行详细分析:

一、 生物学和生理差异的根本性原因:

怀孕与分娩的主体是女性: 这是最核心的原因。怀孕、分娩以及产后的身体恢复,对女性的生理和身体机能是巨大的挑战。女性需要经历孕期不适、分娩过程的疼痛和创伤,以及产后漫长的身体恢复期。男性在这些生理过程中不参与,也无法替代。
哺乳的生物学需求: 母乳喂养是婴儿早期营养和免疫的重要来源,而哺乳需要女性生理上的参与。尽管有代乳品,但母乳喂养的优势仍然被广泛认可。这使得女性在产后需要更长的时间来承担婴儿喂养的责任。

二、 现有社会结构和家庭分工的惯性:

传统的家庭照料分工: 尽管社会在进步,但许多家庭仍然存在着传统的“男主外,女主内”的模式。女性在家庭中往往承担了更多的育儿和家务责任。即使强制男性休产假,也很难一夜之间改变这种根深蒂固的观念和实际分工。
“母性”的社会建构: 在许多文化中,“母性”被赋予了特殊的社会意义,女性被期望成为主要的照料者。这种社会期望会影响到家庭内部的决策,即便男性有机会休产假,也可能因为社会压力或个人意愿,不选择或不完全承担育儿责任。

三、 企业的实际操作困难与成本考量:

人力资源配置的复杂性: 企业需要确保业务的正常运转。如果大量的男性员工同时休产假,可能会导致企业某些部门或岗位出现严重的劳动力短缺,影响生产效率和客户服务。这会对企业运营造成巨大的压力。
成本增加与利润压力: 企业需要为休假员工支付工资(或部分工资),并可能需要招聘临时员工来填补空缺。这无疑会增加企业的运营成本。在竞争激烈的市场环境下,额外的成本压力可能会削弱企业的竞争力,甚至影响企业的生存。
技能空缺与知识传承: 特定岗位可能需要高度专业化的技能和经验。如果关键岗位上的男性员工长期休假,可能会导致技能空缺,影响项目进度和团队的知识传承。寻找合适的临时替代者并进行培训,也需要时间和资源。
对企业文化和氛围的影响: 强制性的休假规定可能会引发员工的不满,尤其是那些不想休假或认为休假会影响职业发展的男性员工。这可能导致企业内部的摩擦和不公平感。

四、 对男性个体职业发展和个人选择的影响:

“刻板印象”的反噬: 虽然目的是打破性别刻板印象,但强制性措施可能适得其反。如果休产假被视为“不积极”或“缺乏事业心”的表现,可能会给男性员工的职业发展带来负面影响。雇主可能会因为担心员工休假而减少招聘或晋升男性员工,这反而会加剧另一种形式的性别歧视。
个人意愿与职业规划的冲突: 并非所有男性都愿意或有条件在孩子出生时承担长时间的照料责任。他们可能有自己的职业规划、个人兴趣或家庭其他成员的安排。强制性的产假剥夺了他们的个人选择权。
“产假惩罚”的转移: 如果企业普遍认为男性休产假会影响其工作效率或晋升机会,那么这种“产假惩罚”可能会从女性转移到男性身上,形成新的不公平。

五、 法律和政策执行的挑战:

界定和监督的困难: 如何界定“享受产假待遇”的具体内容?是强制休假多久?是否包含工资?如何确保男性员工真正履行照料责任,而不是仅仅挂名?这些都需要详细的法律条文和严格的监督机制,执行难度非常大。
潜在的法律纠纷: 如果企业因为男性员工休产假而出现经营困难或遭受损失,可能会引发与员工之间的法律纠纷。

六、 缓解女性就业问题需要更综合的解决方案:

鼓励而非强制: 应该通过政策鼓励男性参与育儿,例如提供更灵活的育儿假选项、税收优惠、以及宣传男性参与育儿的重要性。
改善女性就业环境: 需要从多个方面入手,例如:
提供普惠性托幼服务: 降低育儿成本,减轻家庭的育儿负担,让女性在育儿和职业之间有更多选择。
推行弹性工作制: 让父母双方都有更灵活的工作安排,方便兼顾家庭和事业。
反对就业歧视: 加强对怀孕、生育女性的就业保护,惩治就业歧视行为。
提升社会对育儿责任的认知: 倡导性别平等的育儿观,鼓励男性积极参与育儿。
支持母婴设施建设: 在工作场所和公共场所提供更好的母婴设施。
支持再就业培训: 为因育儿暂时离开职场的女性提供再就业支持和培训。

结论:

虽然强制男性享受与女性相同的产假待遇的初衷是好的,旨在促进性别平等和减轻女性的就业压力,但由于生物学差异、根深蒂固的社会结构、企业的实际运营困难、对男性个体职业发展的影响以及法律执行的挑战,这种“一刀切”的强制性方法是不可行的,甚至可能带来新的问题。

缓解女性就业问题,需要的是一个更加系统性、渐进性、鼓励性和人性化的综合解决方案,着重于创造一个让所有性别都能在家庭和事业上实现平衡的社会环境,并解决女性在就业过程中面临的结构性障碍。这包括支持性政策、企业责任的引导、以及全社会对性别平等育儿观的认同和践行。

网友意见

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让男女同产假不会让企业招人的时候对女性的生育歧视消失,但是长期来看,男女同产假可能依然是正确的道路。

对养育的负担来说,官方规定是一回事,现实中家庭如何分工是另外一回事,并不是说你规定了男女同产假,男女就真的瞬间平分起了养育的任务。因为文化、社会规范的力量还是强大的,生育之后,更多的养育的责任还是会落在女性的头上,这一点目前还是一种社会的共识。并且社会对父亲在养育中的角色也更加宽容。

但是国家的规定就是规定,男女同修产假,那么意味着产假的福利也都会跟上,男女都享受到国家的补贴。那么这意味着对于公司而言,雇佣一个男员工,就可以在产假期间继续让男员工通过其他方式来工作,还能享受到国家补贴,相当于减少了用人成本。但是女员工的产假是实打实的,这样此消彼长,甚至于可能在短期内出现企业更偏好于男员工的现象。

即便是假定企业比较规范,不让男员工在假期内工作,那么只要养育责任承担的少,男员工也可以利用这段时间来给自己充电,潜下心来多学习学习技术,争取在开工之后能力更上一层楼,或者跳槽去薪水更高的企业。这样同样是一个潜在的不平等的途径。

所以生育歧视真不是一个政策说解决就可以解决的,生育和养育背后的任务分配才是关键。但是无论是国家还是企业,手都不可能伸到家庭里面去,细致的规定这个任务怎么分配,因为本来养育就是家庭的事情,责任非常的含糊,要做什么不要做什么基本靠自觉,所以也只能靠文化自发的平衡。

而要依赖于文化自发的平衡,那么形式上的平等就是重要的。如果男女产假连形式上的平等都做不到,那么就很容易让男女都产生「大家在生养后代方面本来就是不同角色」的看法,从而继续固化当下的社会潜在共识。

而当男女在形式上平等之后,随着社会的发展,形式的平等才可能通过各种潜移默化的方式,引导出实质的平等。

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看到这回答下面好多思想单纯的女权

满脑子的女性权益,满脑子都是单身女性获益,企业不再歧视女性啦。

但是有假设过自己是那个已婚有家庭的产妇吗?答案是没有。

有时候那些真的是女权吗?还是说产妇就不是女人?女人何苦为难女人。

自私自利就不要把自己说得那么伟大,站道德高点了。

我只是在作一个假设,女性在放产假,男性在放产假。公司的活谁管?对,全公司都等你一个月回来。换了我是老板肯定培训新人啊,不然公司还怎么运转。等你休假回来已经发现有一个跟你相同职能的工具人在了。

接下来的事都不用我教了,还能省去后面23胎的屁事。

作为一个家庭中的产妇,刚生下来孩子,父亲突然失业。多么温馨和暖心的事。

人大提案出发点是为了人家家庭和睦。某些人出发点是为自己某私利。



哈哈哈,居然有女性用被辞退是男的能力不行来反驳?

难道你们忘记了当初东哥想辞退怀孕40多岁女高管的时候你们女性是如何给东哥制造舆论压力并让他屈服的?

同理可得:产后被辞退是女高管能力不行,活该。那你们当初出来跳脚是几个意思呢?

当然了,女高管产后也忘记了当初承诺马上辞职,你们这帮跳脚的光速打脸,啪啪响。

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对于所有支持夫妻双方同休长期育儿假的答主们,我就好奇的问你们一个问题:这几个月的房贷打算怎么还?

别告诉我什么工资照发,你们总不会不知道很多人的收入中,大头都是绩效、奖金、提成、补助吧?

当然,我肯定知道总有些家庭是不受影响的:没房贷的,公积金就足够的,有足够存款的,有长辈支持的……但“夫妻同休育儿假”,作为一个普适的政策,总应该给出一个普适的解决方案吧?


事实上是,在幼儿一岁以前,是充满了相当大的财务开支不确定性的。宝宝一切顺利也还好,但凡有个风吹草动,就会增加若干上不封顶的大额开支。如果家庭现金储备或者现金流不足,根本撑不过去。

所以,这个时候还要求一刀切的切断家庭的所有(几乎)现金收入,这意味着工薪阶层在这个赌局中胜出的机会微乎其微。

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女性休产假也不是强制休的,如果像某猛人……一样,生完三天就敢上班,那你能把人劝回去?

同理就不可能劝人休假,你见哪个假能劝人休?

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第一,没逻辑。消除职场对女性的歧视,要的是女性获得平等的发展机会,而不是让一部分男性也失去平等发展的机会,消除歧视要用真正消除的方式,而不能用增加对另一部分人歧视的方式。

比如种族歧视,我们不能歧视黑人,不是允许黑人打白人歧视白人,对黑人的歧视就消失了,互相的歧视只会增加仇恨,不会消除歧视本身。

第二,如果男的女的都有产假的问题受到歧视的话,那么歧视就会转为歧视那些已婚未育人口,无论男女。领导就会青睐已经生完二胎的人和还没有结婚的人。歧视依旧存在,只不过从性别歧视转而了年龄或者婚姻状态歧视。这并没有进步到哪里去。用一种歧视替代另一种歧视有什么意义?

第三,退一步讲,即便这样做了,依然不能消除对女性的歧视问题,因为歧视女性,不光因为一个产假的原因。比如平时有例假,比如不能加班,不能出差,不能吃苦,生完孩子回来工作了精力,体力大不如前,平时注意力很多,在孩子上经常请假带孩子看病啥的…………对于那些有性别歧视的公司他们眼中的女性不只是产假的问题,还有着许许多多的点,这显然不是强制男的休几天假就能改观的。

第四,产假从来都是女性的一种选择,也就是你有权利休这个假,但如果你钢铁战士你不休,马上回去上班,本来你就可以。所以连女性的产假都是有选择的一种权利,而不是义务,你有什么逻辑让男的强制休假吗?那也就是顶多男的也有这种权利。那么这部分男性为了保住自己在公司的地位,他可以选择不行使这个权利就行了。

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因为我国(人民和政府)对企业要求太少了。

我在美国工作,雇主会旗帜鲜亮的表明自己的无歧视原则,无歧视包括种族、性别、年龄、身体状况……这也是美国社会公认的企业的社会责任。换句话说,一个企业号称自己是无歧视的,是有助于他拓展业务发展客户的,也是有利于股价的。

我国没有。女性遭遇就业歧视已经是社会问题,但是多少人屁股是坐在企业那边而不是劳动者那边的?多少人对企业不愿意承担生育假开支表达了理解?我国年龄歧视也很严重,多少企业是把自己公司员工年轻流动性高当中卖点的?

雇主应该让自己的员工生活得有尊严,员工也应该认同自己应该活得有尊严,他的价值应该取决于自己的能力,而不是自己的生物属性。

我们社会现在只有阶级内的人内卷,却没有向阶级外的人要资源,这是为什么呢?

——————

看了评论,就还想多说几句。

有人说企业用人成本太重了,工资5000实际成本得有1万。但是,员工工资2万的时候,企业的成本可不会达到4万。而且,用人成本不光我国高啊。都说美国福利好,但是美国的社会福利那是给赤贫阶层的,多数人说的福利好,那是企业的工作福利,这难道就不是成本了吗?

我国开放企业经营权可不是为了让少数人富起来的,是为了让大家都能富起来。我国在扶持企业的时候是有非常多的税收优惠政策的,这个税收优惠对象是企业,但目标是什么?是就业。换句话是,税收优惠实际上是给企业的雇员的。企业在喊用人成本太高的时候怎么不告诉你它们雇了你从政府哪里拿了多少返税呢?

再进一步讲,企业在喊用人成本贵的时候,可不会告诉你,它的利润有多少变成了股东红利和中高层管理人员的奖金激励的。它也不会告诉你,它压缩普通劳动者的用工成本,但是省出来的这部分钱也不会变成企业利润,而是会变成企业管理层的各种津贴。企业可能不乐意给你多交社保,但是它的管理层房补餐补通讯补可是一分不会少的。

作为普通劳动者,我们工作的目的是什么?是为了生活。生养孩子是不是生活?衣食住行是不是生活?生养孩子遭遇就业歧视,和你工资低不够吃饭怪你吃太多、买不起房子怪你没早上车本质是一样的——发工资的人不觉得你应该活得体面,而监管也是这么觉得的。

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