说个冷知识:
他们什么时候开始转型成一个军事组织,直到变成一个纳粹组织的呢?
2014年。
2014年发生了什么呢?克里米亚半岛被俄罗斯占领,然后被巧立名目的吞并。2月,乌克兰东部亲俄罗斯势力在克里米亚成功“回归”俄罗斯的鼓励下,开始了分离运动,最终与乌克兰政府间的内战爆发。
也就在2月底,“82派别”占领了哈尔科夫州坐落于哈尔科夫的地区行政大楼。不久,以“82派别”为基础成立了的志愿民兵团,被命名为“东部兵团”。2014年5月5日,以“东部兵团”为骨干,亚速营在别尔江斯克正式组建,“亚速营”成立。
当然,要成为那个邪恶的纳粹组织,还要等一段时间。要等东部俄罗斯分裂势力在俄罗斯军队的帮助下,把乌克兰政府军打残。乌克兰政府只能将“亚速营”收编为正规军,有了合法身份。然后各地的反俄力量包括右翼纳粹势力纷纷加入“亚速营”,来到乌克兰东部,共襄盛举。
(知乎上有人提出是“亚速营”的纳粹份子制造了2014年的敖德萨工会大楼惨案,这肯定是错的。因为敖德萨惨案发生在5月2日,而上文己经提到亚速营5月5日才在别尔江斯克成立,两地距离约550公里。之后亚速营就基本驻扎在马里乌波尔,没有驻扎过敖德萨。)
在这之后才有了乌克兰东部,一个又一个的万人坑。
所以,为什么乌克兰的俄语区也在激烈抵抗俄军呢?我也很好奇。也许他们确实也深爱乌克兰呢?毕竟一个前苏联工人阶级的球迷组织,为了抵抗俄罗斯分裂自己的国家,甚至不惜拥抱纳粹。
俄乌战争爆发,我不止一次怒斥过俄罗斯的侵略。所以许多支持俄罗斯的人会跑到评论区质问我怎么看乌克兰法西斯屠杀乌克兰的俄罗斯人,我的看法就是:
湾湾那的人说什么话?
最反华的人不就在那吗。
因为某些人故意混淆了会讲俄语、以俄语为母语和是俄族人的概念;
在前苏联,俄语就相当于咱们国家的普通话,乌克兰语就相当于各地的方言。当时的乌克兰居民,尤其是城市居民,大多把俄语当做雅言,把乌克兰语当做土话;所以在乌克兰东部有大片的俄语区和俄语城市,这非常正常;但是会讲俄语和是俄族人是两个概念,除了叛乱三州外,其他地区乌族人都是占绝对多数的。
在整个乌克兰4400万人口中,俄族人只有800万,绝大多数都分布在俄乌边境地区。在乌克兰26个一级行政区中,俄族人占多数的只有克里米亚自治共和国,大约60%的人口是俄罗斯族;发起叛乱的卢甘斯克和顿涅茨克地区,俄族人也只占4成左右。题主提到的俄语比例,只是会讲俄语的比例,当地居民大多还是以乌克兰语为母语的乌克兰人。
就目前来说,和俄国人仇最大的就是乌克兰东部的俄语区,被俄国成为新纳粹的亚速营,其实就来自所谓亲俄的俄语区,准确的说是哈尔科夫地区。
14年开始的顿巴斯战事极大破坏了乌克兰东部经济,本来哈尔科夫是乌克兰第二大经济中心 现在除了军工企业和几个坐屋里就能开干的游戏公司,别的民企都跑干净了。
人无论说什么语都要恰饭的,你给人带去失业,把人饭碗抢了他能不急?
俄国野心太大,要是一口吃了东乌还好,可是他就那么吊着乌克兰,非要搞轮战幻想给乌克兰持续放血, 持续破坏乌克兰经济,让整个乌克兰向俄罗斯屈服
结果失算了,乌克兰反俄情绪更加高涨,越来越不可能屈服(谁敢向俄国屈服谁下台)
俄罗斯搞轮战时候,连斯特列科夫都出来反对,俄国国内都是批评声音居多(俄国人舆论目前偏右,更倾向当年一波拿下哈尔科夫,然后放弃乌克兰,任由西部自己加入北约)就只有国内媒体天天赞美俄国,说什么“乌克兰输麻了”,“乌克兰拎不清咎由自取 被俄国反复拿捏”,“乌克兰成了弃子”,还有人搞什么“HK废青羡慕乌克兰”的经典咏流传,看的我人都麻了....
老山能轮战,是因为TG就没想要那几块越南的地。你俄国还幻想着“解放俄语民众”还去轮战整人家,真是昏了头了,到底谁拎不清啊
这次出兵,连东乌俄语民众都出来拿火箭筒欢迎俄军了.......
因为俄乌边境不加盖,心向俄罗斯的早就肉身润俄了,留下来自然只有激烈反抗的。
某国如果在2008-2014年前后进行领土解放战争,遇到的抵抗会远比现在小。
就这些年乌克兰弄的去苏去俄化,反苏反俄运动。留下的人能对俄罗斯有好感还出奇了。
只能说要打就趁早,要不就he平。
因为现在是 2022, 而不是 2013 甚至 2010.
克里米亚/东乌危机前, 东乌克兰, 特别是俄语区确实是整体亲俄的. 2010 年大选, 相对亲俄的亚努科维奇和地区党能胜选就是例子. 实际上在当时乌克兰整体的亲欧和亲俄选民比例差距不大.
这里要提一个冷知识, 就是在 2010 年的时候, 哪怕东乌三州, 也是乌克兰族居民为大多数, 俄罗斯族居民是少数了. 俄罗斯族占大多数的其实只有克里米亚. 但是确实东乌大量乌克兰族居民的母语也是俄语.
但是 2014 年后, 在俄罗斯的一系列动作后, 发生了这么几个变化:
所以你说为什么东乌的俄语区一样激烈抵抗俄罗斯的 "进入" 呢?
冷知识之一: 泽连斯基的母语就是俄语
冷知识之二: 臭名昭著的亚速营的成员也以俄语母语者为主
(当然, 在今天, 也许这两个都不算冷知识了)
课后题: 为什么都是说英语的, 北美十三殖民地的居民却要发动独立战争反抗英国呢?
简中冷知识:即使顿卢都是乌族更多
乌克兰族占多数(58%)。俄罗斯族(39.1%),白俄罗斯族(0.8%),和其他民族(1.4%)
卢甘斯克州↑
2001年乌克兰人口普查,顿涅茨克州境内的民族有乌克兰族— 2,744,100 (56.9%)、俄罗斯族— 1,844,400 (38.2%)、希腊族- 77,500 (1.61%)
顿涅茨克↑
哈尔科夫的主要民族成分为:乌克兰族48.5%,俄罗斯族29.7%,犹太族15.6%。虽然乌克兰的官方语言为乌克兰语,但哈尔科夫地区全民使用俄语。
「民族」这一概念的产生和发展是相当复杂的,这里仅举一个简单的例子,来阐释为什么「使用同一种语言文字并不意味着同样的民族认同」:
十九世纪上半叶英国政府推广的初级教育体系以及爱尔兰马铃薯大饥荒,已经把爱尔兰语从整个爱尔兰几乎清除掉了,爱尔兰的“盎格鲁化”基本完成:
1831年,英国政府开始在爱尔兰建立“国民教育体系”,完全以英语当作该教育体系的媒介语言。虽然爱尔兰语是半数以上之学童在家庭中的母语,然而,爱尔兰语却不被允许在教育体系中出现。学生如果用爱尔兰语交谈,不但会被老师嘲笑、羞辱,甚至还会被要求在脖子上挂一个“从此不说爱尔兰语”的警告牌。
1845年,由于马铃薯致病因而腐烂歉收,爱尔兰面临了长达四年之久的马铃薯饥荒,估计有150万人被夺去生命,另外有100多万人被迫离乡背井。这次饥荒对爱尔兰语的前景造成极大的影响。一方面,由于发生饥荒的地区都是爱尔兰最贫穷的区域,而这些区域也恰好都是爱尔兰语的使用区域,因此,使用爱尔兰语的实质人口在短时间内大量减少。另一方面,这次饥荒也几乎摧毁了爱尔兰人对于自己母语的信心,在这之后,他们将爱尔兰语和贫穷落后划上等号,而将使用英语视为进步的象征。
即便是今天,爱尔兰全国绝大部分地区的主要语言依旧是英语,只有西部零星社区的9万多人以爱尔兰语为第一语言,仅占全国人口的2.1%。
但这些都并没有阻碍爱尔兰爆发民族主义革命,与英帝国进行长期不屈不挠、艰苦卓绝的武装斗争,并最终从英帝国的掌控下获得独立与解放。
为什么呢?
因为学会英语、忘记爱尔兰语,并没有让爱尔兰人因此变成英国人,英国也从来没有把他们当作伦敦、曼彻斯特的居民一样平等地看待。
无论是伊拉克的什叶派穆斯林,还是伊朗的阿拉伯族和逊尼派穆斯林,在两伊战争中都为各自的国家机器贡献了大量的血税。
伊朗第13届总统选举候选人赛义德·易卜拉欣·莱希,在周四(2021.6.10)面对逊尼派精英和神职人员时表示:在伊拉克八年的侵略战争期间,逊尼派为伊朗牺牲了大约 13,000 名烈士。
伊朗第13届总统选举候选人说:伊朗伊斯兰共和国的什叶派和逊尼派有着休戚相关,荣辱与共。莱希强调,种族、教派歧视是不可接受的,国家的福利应该为所有人公平共享,没有一等公民和二等公民。
“撒玛利亚人并不喜欢卷入政治中。我们更愿意在犹太人和巴勒斯坦人之间担当和平的桥梁。不过,在以色列占领下的巴勒斯坦土地生活,也使得我们的一些年轻人加入了抵抗组织,他们因此被以色列当局逮捕关押了。”
撒玛利亚人巴达薇娅·萨米里(Badawiyah al-Samiri)是一名记者,已经在巴勒斯坦官媒瓦法通讯社工作11年了。
“我用笔记录下巴勒斯坦人民成为以色列暴力牺牲品的苦难——是怎样被侵略的,又被怎样关押的。我是巴勒斯坦人民的一份子,我有一些足以视作兄弟的穆斯林朋友,他们总会在我身处困难的时候支持我。”
XX岛事件时牺牲的解放军烈士也有中国俄罗斯族人。
唉,有的人到死都绝对想不通为啥泽连斯基现在有91%的支持率,乌克兰反对党的领导也公开给泽连斯基站台,他们当然也不会认为俄罗斯炸医院是真的,当然也不会觉得这是一场侵略战争。
他们只能将自己代入想象中“英勇霸气”的俄罗斯军队,沉迷在“两小时速通”的谣言中,顺便口嗨一下收留乌克兰少女这种被翻译出去给同胞丢人的话
现在知乎完全没有事实和逻辑来讲,全是情绪化的表达,当然这也完全可以理解,毕竟国内网上主流媒体的新闻都是选择性翻译的BBC和CNN的,就像人们当然也不得不选择性忘记中印冲突期间俄罗斯给哪个国家站台,他们自己没有记者,当然这个责任全在美方。不过艰难如此也有生物学家“爱德华兹”这样的原创新闻
ps,不希望评论区上来就是来电了这种扣帽子,我真的不知道对于东北人有多大的怨气。也不要谈什么50万,目前还没人成功拿过五十万吧,如果能拿到那我劝你赶紧买房吧,毕竟房价才是唯一真实的。
因为俄军连俄语区也炮击了啊......老乡喊着解放你结果给你来了一炮,我估计现在被炮击的俄族人可能比乌族人更恨俄罗斯了。
有什么比血统、肤色、语言、文字、宗教乃至文化本身更能创造民族认同呢?
是敌人的侵略。
以下内容译自普军研究专家、俄罗斯人斯坦尼斯拉夫·尤里耶维奇·柳林(Станислав Юрьевич Люлин)博客,不代表本人看法及立场
Летописец мрака и бесовщины...
观察表明,在“乌”国里,尖叫得最刺耳、最狂热的“爱国者”是那些祖辈——父辈或至多祖父辈——从俄罗斯中部的某个地方来到这块土地的人。
顺便一提,一个原本亲俄的“乌国”俄语居民蜕变为“有觉悟的”模范民族主义者需要经历以下若干阶段:
1、苏联解体是无与伦比的灾难,但我相信我们还能生活在同一个国度里。
2、“橙色革命”是可怕的错误,是对各国兄弟关系的破坏。
3、可我们的结果还是更好。
4、不管怎么样,讲“在乌克兰国”总是对的(译者注:俄语里有两种表达“在乌克兰”的说法,粗略地说,俄国人常用的“на Украине”更接近“在乌克兰地区”,“в Украине”更接近“在乌克兰国”)。
5、我不支持“迈丹”(南俄及乌克兰词汇,意为集市、市场、广场)运动,我只是反对亚努科维奇。
6、嗯,欧盟会帮助我们,我们这里就要像波兰一样了。
7、顿巴斯只存在犯罪行为,那些家伙应该朝自己开火。
8、乌克兰已经作出了面向欧洲的抉择。
9、你们为什么朝我们开枪,我们是兄弟民族。
10、我本人并没有在顿巴斯开过火。
11、贴上俄军战死士兵的图片,拿他开玩笑,让自己精神振作起来。
12、俄国船下地狱去吧。
13、转而用上“夜莺式的语言”,发出诅咒。
14、前往国土防卫部队或静悄悄地跑到车站。
15、从此在网络上消失。
我们的小俄罗斯-白俄罗斯临床精神病学研究所通过对几个病例的活体科学观察研究证实了上述发病阶段。
军队又不是俄语区的军队,当地老百姓有激烈抵抗吗?还是台湾人在那瞎编?
因为乌克兰主力部队都在乌克兰俄语区啊!
你把这个俄语区的地图,与乌克兰部队部署图对比一下,不就看出来了。
难道你以为乌克兰没正规部队,全靠征发当地民兵打仗吗?
并没有,俄语区的抵抗者和乌语区的抵抗者都是台湾人。
跟是不是俄语区没关系,老百姓反抗的最深层根源不是什么语言,而源自生活,乌克兰是前苏联的加盟共和国,他们深知身处苏联的统治下是一个什么生活,靠近俄罗斯他们也非常知道俄罗斯现在是一个怎样的生活,老百姓的反抗,最深层是他们不想过俄罗斯人那样的生活,更不想过前苏联的生活。
当年美国入侵伊拉克,当专家们都预言美军即将陷入伊拉克人民战争的汪洋中没几天,伊拉克人民就箪食壶浆的帮助美军捉住了萨达姆,说到底,老百姓已经厌倦了萨达姆的统治,摧毁一个国家的不是飞机大炮,而是人心,人心也没有那么高尚,老百姓就是想安安稳稳的过好日子,谁让他过上好日子,他就跟谁,眼看着波兰加入欧盟之后,经济飞速发展,乌克兰能不羡慕?所以,想加入欧盟无可厚非,连墨西哥人不还想挖地道偷渡到万恶的美帝去呢,遗憾当年自己地方没有成为人家的第51个州,反过来,当自己的可能的好日子受到威胁的时候,他们自然会反抗,不要说人类,动物世界也是相同的规律。
所以,看别人联想到自己,首先我们很幸运我们生活在这样一个和平、稳定、高速发展的国家,因为社会和经济的进步,老百姓也都有了自己想要的生活方式和生活水平,而对生活方式的依赖感,也势必成为我们坚定维护他的最深层理由,一旦受到挑战或是外敌入侵,我们也一定会拿起武器,义无反顾的与敌人血战到底。说到底,没有任何一件事,比让老百姓过上好日子更能体现一个国家的伟大。孟子不是说,民为贵,社稷次之,君为轻吗?民为贵的核心,个人认为就是最广大老百姓的利益,才是一个国家的根本利益。
因为战前乌克兰当局把最疯狂的法西斯民团调往这些地方镇压民众和进攻顿涅茨克、卢甘斯克共和国,而现在这些血债累累的法西斯分子只能困兽犹斗。
当地民众?在没有法西斯民团顽抗的地方,比如依久姆,俄军迅速进占,当民众和地市政当局情绪稳定,自觉维持秩序,在更东南的顿涅茨克和卢甘斯克,民众泪流满面迎接苦苦等了八年的解放者。
还请某个答主出来解释一下,顿涅茨克和卢甘斯克平民血流成河时,你这些“逆行者”在哪个角落里蹲着?祝愿你的这些反人类的法西斯逆行者被俄军扬了,脑袋堆京观告慰顿涅茨克和卢甘斯克的死难平民。
因为东乌两个人民共和国在事实上已经独立了。
所谓亲俄也是分等级的,有的只是对俄国有所好感,不排斥被俄国吞并。有的是全心全意认同俄乌两国本是同根,视乌克兰为俄国神圣不可侵犯的领土。
而如果是后者这种人,在东乌两个人民共和国事实上已独立于乌克兰当局统治后,就会直接跑去投奔参加民兵组织,并在现在这场战争中以俄方军人的士兵参战。
所以现在乌克兰当局实际统治下的「亲俄乌克兰人」,顶多就是不排斥俄国统治,不激烈抵抗俄国军队罢了。
如果他们真的想喜迎王师,几年前就该参加东乌民兵抵抗乌克兰政府军了...
这有啥奇怪的?
新会都是汉人,为啥拼死抵抗李定国呢?
人家说得很清楚了,抵抗了李定国不会杀人,不抵抗清军就会屠城。
这就是文明军队面对法西斯屠夫的无奈之处。
现代战争民众的作用极大减小了,少数军队就能操控大部民众负隅顽抗,甚至把民众当肉盾。
你就是再盼望俄军过来解放能怎么样?
乌军布防模式。中间红的就是亲俄民众,起的是乌军盾牌的作用。
乌军在居民区的火炮阵地。
乌军藏在你楼下的坦克。
最后一张图,想拿了武器反水?给你个大筒子拿铁链锁上,后面拿枪指着你。你说你向不向俄军开火?
俄军巴不得亲俄区居民全逃光呢。没有这些人质才能更好地消灭纳粹。
乌伪军恰好相反,从头到尾阻止民众出城。民众越亲俄越能让俄军投鼠忌器。
【在战争中】俄语区人民对俄军不是助力,而是负担。
而通过这些,战争双方的正义与邪恶属性想必大家也一目了然了。
黄色-乌语占主导地位,粉红-乌语俄语比例接近,深红-俄语占主导地位。
西乌的乌语其实也并不纯,其中夹杂了大量波兰语词汇,因为西乌曾被波兰(波兰立陶宛联合议会)统治了数百年。
粉红区域的乌语更接近乌语普通话,深红地区只有农村才有人说乌语,城市基本都说俄语。
由于苏联统治时期俄语的地位就像我国的普通话,许多城市乌族尤其是深红地区很多人都说不利索乌语。
乌克兰独立时4800万人口,现在难民逃离前4400万人口,其中乌族3800万,俄族600万。
所以这个语言不是区分民族的最好方法。
俄族在乌克兰实控区已经很少了,乌籍俄裔绝大部分由于受迫害都跑到那两个乌东独立的共和国去了,现在又大量逃往俄罗斯。
乌实控区不管说什么语言都是乌族,一起抵抗占领自己领土的俄国军队不是很正常吗。
近期我写了很多关于乌克兰纳粹的文章,但我今天也替乌克兰非纳粹的普通老百姓说点公道话:
我93年就随父母到俄罗斯和乌克兰,在2012年前,除了每年回国过年基本其他时间在乌克兰和俄罗斯各待一半时间,就说乌克兰我去过乌克兰90%以上的大城市和50%左右的城镇与乡村。
亲美政府上台前,乌克兰东、中、南、北各区域乌族与俄族常年混居,有矛盾也就类似我国城乡矛盾,不值一提,少部分极端组织,例如哈尔科夫82教派(亚速营前身)也没有话语权,属于半地下组织,被当地政府打压。
而西乌俄族连1%都不到,基本听不到俄语,并苏联解体后西乌第一个竖起反苏反俄大旗,乌族极端民族主义思想也是起于西乌。
并西乌有纳粹传统,早年沙俄时就有仇恨,二战纳粹党卫军有一个乌克兰师,德占乌克兰时,绝大部分伪军也出身于西乌,二战期间的1943年,乌克兰纳粹血洗了波兰数百年统治的仇恨,在沃伦地区屠杀了数十万波兰民众,同时在整个二战期间,西乌纳粹二鬼子屠杀了百万计的犹太人、俄族人、茨冈人、共产党人。
亲美政府推翻亲俄政府时暴民主力就是西乌人。
不要质疑,乌克兰第一次颜色革命我就在基辅,占领广场住帐篷的人说的啥话我还是能听明白的。
乌克兰今天的浩劫就是美国与北约支持西乌反俄急先锋一步步造成的,而其他乌克兰地区除了一些极端组织外,就是被硬逼着成了反俄一派。
美国与北约对今天的乌克兰浩劫具有不可推卸的责任。
曾经那个祥和美丽的乌克兰已经一去不复返。
全乌克兰的人民都被西乌纳粹分子裹挟成了美国与北约的牺牲品。
乌克兰已经实际被俄罗斯肢解,黑海王冠上的珍珠克里米亚已经实际脱离乌克兰,战争结束后东乌两个州也会事实独立。
最终结局就是欧洲跌倒,美国吃饱,乌克兰支离破碎,俄罗斯舔舐伤口。
希望俄罗斯如约战后退出乌克兰,消灭乌克兰纳粹分子后还乌克兰以安宁。
曾经一起喝酒聚会的敖德萨朋友们不知道是否还健在,曾经美丽活波的基辅女孩儿是否还能恢复往昔容颜,曾经用拿手菜招待过我的顿涅斯克老奶奶您还健在吗?利沃夫的阿姨,您儿子十年前还是个小孩儿时就极度仇恨俄族人,如今他也成年应该娶妻生子了,他卷进进这次战争了吗?曾经在火车上偶遇缠绵的卢茨克姑娘,你还好吗?
不知多少昔日好友已成冢中枯骨,哎!
望人类间再无战争。
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