问题

鸦片战争时,为何清朝没有学习洋人的先进技术,虽然闭关锁国了,但也还是有交流的吧。?

回答
鸦片战争前,清朝确实与西方世界存在一定程度的交流,但这交流并非主动学习先进技术,更像是一种被动的、零散的接触。当时清朝统治者对西方技术的态度,以及由此带来的结果,可以从几个方面来细致地剖析:

一、 误判形势,盲目自大:固步自封的观念基石

“天朝上国”的观念是当时清朝统治者,尤其是以乾隆皇帝为代表的统治阶层,内心深处最坚固的认知。他们认为中华文明是世界上最先进、最完美的,西方国家不过是“蛮夷”,其技术和文化不过是雕虫小技,不足为道。这种观念根深蒂固,直接导致了他们对西方事物,包括技术,缺乏深入了解和重视的意愿。

“德威”之外皆夷狄: 这种观念认为,中国文明的先进之处在于其悠久的文化、成熟的礼乐制度和“德化”的治国理念。军事和技术上的优劣,在他们看来,并不能动摇中华文明的根基。他们更看重的是“天朝”的威严和统治的合法性,而非军事上的绝对优势。
对西方实力的低估: 尽管有传教士带来了一些西方的书籍和器械,但这些信息往往被选择性地接收和解读。例如,一些传教士带来的天文、历法、数学知识,虽然受到了一些官员的赏识,但更多地被视为“奇技淫巧”,与治国安邦的“大道”相去甚远。即便看到西方的一些军事器械,也往往将其归结于“巧匠”的技艺,而非其背后的科学原理和制造能力。

二、 闭关锁国政策的根本原因:恐惧与控制

“闭关锁国”并非简单的拒绝交流,而是出于对社会稳定和统治安全的深层考量。

防范西方思想渗透: 统治者最害怕的是西方传教士带来的宗教和政治思想,这些思想可能挑战儒家正统,瓦解现有的社会秩序,甚至引发农民起义或反清复明的运动。毕竟,历史上明末清初的动荡还在眼前。
限制商业贸易和人员往来: 官方认为,过度的海外贸易会滋生不法之徒,扰乱社会秩序,甚至为外敌提供可乘之机。因此,对外贸易被严格限制在广州一口,且由特定的官商负责,以达到“管束”的目的。
对“奇技淫巧”的警惕: 尽管有官员如李之藻、徐光启等人在明末曾积极引进西方科技,但到了清朝,这种开放的风气已经大大衰退。统治者更倾向于实用主义,但这种实用主义并非面向先进技术,而是面向能够巩固统治、维护稳定的“旧法”。

三、 交流的局限性:皮毛之见,未触本质

尽管有交流,但这种交流的性质和深度是极其有限的。

被动的、被筛查的知识输入: 清朝与西方世界的交流主要通过几个有限的渠道:
传教士: 传教士是早期西方技术和知识传入的主要载体。他们带来了天文、历法、地理、数学、物理、医学、建筑、军事器械等方面的知识,并与一些中国官员和学者(如徐光启、汤若望、南怀仁等)合作,翻译书籍,制造仪器。然而,他们的主要目的是传教,科技知识的传播往往是附带的,而且在清朝政府看来,这些知识是服务于“奇技淫巧”的,并非国家的根本。
朝贡贸易: 朝贡体系下,各国遣使进贡,但贡品多为珍宝、工艺品,而非工业化时代的先进科技成果。即便有一些西方器械作为贡品,也只是零星的、未经系统介绍的物品。
少量民间贸易: 即使在广州一口通商的限制下,也有一些西方商人带来了商品和一些技术样本,但这些交流仍然是受到严格管控的。
“中学为体,西学为用”的早产与变形: 晚清洋务运动时期提出的“中学为体,西学为用”的口号,虽然是学习西方技术的一个重要转折点,但其思想的萌芽在鸦片战争前就已经存在。然而,当时的“体”是僵化的儒家思想,“用”则被限制在非常狭窄的范围,如天文历法、数学等,且未与制造、生产、军事战略等系统性地结合。
对科学体系缺乏理解: 清朝官员和知识分子虽然能接触到一些西方器械和科学知识,但往往停留在“知其然,不知其所以然”的层面。他们无法理解背后科学理论和工程原理,更无法将其与中国的社会制度、生产方式进行有机融合,形成一套新的技术体系。他们看到的只是“奇巧”,而非“科学”。
缺乏系统性的学习机制: 当时没有建立起一套系统性的学习和引进西方技术的机制。没有专门的机构去研究、引进、消化和再创新。官员们对西方科技的兴趣往往是阶段性的、受个人偏好影响,缺乏国家层面的战略规划。

四、 统治阶层的利益冲突:稳定高于进步

清朝统治阶层最看重的是维护其统治的稳定性和既得利益。

对改革的顾虑: 引入西方技术,必然会冲击原有的经济结构、社会关系和权力格局。例如,发展军事工业可能需要改变漕运、加强海军,这都会触及到既得利益集团的利益,引起他们的抵制。
担心技术变革带来的失控: 一旦大规模引进和发展西方技术,可能会催生出新的社会力量,例如掌握先进技术的工匠阶层,这同样是统治者所警惕的。

总结来看:

鸦片战争前,清朝并非完全与世隔绝,但那种“交流”更多是一种单向的、被动的、浅层的接触,并且是在“天朝上国”的优越感和对西方潜在威胁的恐惧心理的双重作用下进行的。统治者将西方技术视为“奇技淫巧”,而非足以改变国家命运的“利器”。这种对先进技术的漠视和抵触,加上封闭的政策,使得清朝错失了与西方同步发展的宝贵机会,最终在鸦片战争中尝到了闭关锁国、固步自封的苦果。这并非是缺乏接触,而是缺乏真正认识、学习和变革的意愿和能力。

网友意见

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岂止是有交流,火炮火枪战舰都更新了一波

鸦片战争档案史料记载,在第一次鸦片战争时期,广东,福建,浙江,江苏等各省,新制造红夷大炮5000门。林则徐更是直接购买5000-9000斤级别,西洋大炮200多门。 加上其他渠道购买的西洋大炮,清军拥有的西洋大炮超过400多门,同时,还大批仿造西洋大炮,比如在1841年从英国沉船上打捞出若干门卡隆炮,均成为了清军新型火炮的蓝本,但由于公差不好控制,清军将其改进为长管卡隆炮,以弥补气密性的不足。

在《鸦片战争:一个帝国的沉迷于一个帝国的没落》一书说道:英军在1841年8月16日的厦门之战发现,清军的76门大炮,很多都是从新加坡走私过来的英国火炮。 同书记载,在1841年10月,镇海一战,英军缴获150门大炮,发现很多火炮很先进,甚至和英国大炮一样

英军对清军的铜炮赞不绝口,对清军铁模铸炮技术感觉十分惊异,但表示泥模铸出来的铁炮大部分都不咋地。铁模铸炮技术让铁炮的产量大幅度提升,模具可以反复使用,完全标准化生产,铸造出的火炮也不用铣膛,十分光滑。

在林则徐的主持下还建造了一批类似西方的风帆战舰,载炮量相比中国传统战船有了较大提升。

清军火枪虽然大部分是火绳枪,但还是搞到了一批燧发枪和击发枪。







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不,你提问的大前提就错了,从鸦片战争期间清朝官员和皇帝的表现来看,他们和西方国家就是没有任何交流的。或者说,就算有交流,交流成果也无限接近于零,也就等同于基本没有。

鸦片战争期间,清廷上下的表现,根本就不是觉得欧洲技术有没有用的问题,而是对欧洲的认知都根本不存在。

随便举几个例子:

一、茶叶大黄

比如,开战前,林则徐和道光都认定英国人不吃茶叶和大黄就会死掉,只要断供茶叶和大黄,就可以威慑英国人。林则徐在鸦片战争前,写了一份极其荒唐的《谕英吉利国王檄》送给英国人,里面称英国国王历代都对大清非常恭顺,还拿断供茶叶和大黄来威胁英国人。

林则徐被称为“睁眼看世界的第一人”,其言下之意是:他以前也是闭着眼睛两眼一抹黑的。

二、腰腿僵硬

除此之外,清朝官员还一直认为英国人腿脚难以弯曲。比如,林则徐就这么认为,英夷腰腿僵硬,扑倒了就爬不起来。

大理寺少卿金应麟,更是据此想出了击毁英夷战船的鬼才办法:

派人借口送东西,登上夷船,点燃迷香熏晕英夷,再用木棒打英夷的腿,即可击倒英夷。然后烧掉火药仓库,即可击破一艘夷船。

三、英夷挂孝

再比如,奕经在慈溪之战后谎报军情,号称击杀的英夷尸体装了5艘船,宁波城内的英夷全部挂孝,送殡时洋布贴地。

抛开谎报战绩不提,这帮清朝官员根本对英国人一无所知,只能按照自己的认知范围进行扯谎,结果整出了英国人在披麻戴孝的闹剧。事实上,英国人哪有这种风俗。

四、夷人姓名

把外国姓名的翻译问题,解读成夷人姓名诡秘。郭士立一个普鲁士传教士,还被清军怀疑是广东人。。。。估计清军真以为郭士立姓郭了吧。

英军救护战场伤员,回收阵亡将士的尸体的行为,被解读成怕被人查看。也对,毕竟此时的清军,医疗后勤根本没有,平常都是对自己的战场伤员自生自灭的。

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当然,最大的问题是道光皇帝,爱新觉罗·绵宁本人。他在鸦片战争期间的表现,堪称行走的段子手。

开战前,绵宁就下旨,要是英夷搞事,就要断绝大黄茶叶,好好教训这帮冥顽之徒。

打仗打了1年多后,绵宁总结战败的教训是:

英夷诡计多端,偷了清军的衣服cosplay乡勇商民难民,使得清军不能分辨,一开战就脱掉衣服,掏出枪械。如此诡诈,实在可恨!

最后还不忘提醒,军营里的衣装号令一定要保密,不能再被英夷偷了。

绵宁从来没见过英国人,压根不知道英国人外貌和中国人完全不一样。

打仗打了2年多后,离签订《南京条约》,只剩十几天了,绵宁这个蠢蛋对战争的认知,还停留在抓“汉奸”上。还觉得“汉奸”剪去了辫子,手臂刺青虫子或蝴蝶,腰间挂着夷字腰牌,很容易辨认。同时又觉得英夷制造了一种诡异的棺木状的器具,内藏火炮,要严密注意。

这个“内藏火炮的棺木状的器具”到底是指啥,我至今没搞懂。

皇帝昏庸至此,都不知道说什么好。

和上面的这些问题比起来,打仗打了快2年了,绵宁还不知道英国在哪儿,问题还是轻的。

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上面这种东西,只是我随手摘录的冰山一角。鸦片战争期间这种荒唐言论,还有很多很多。这些现在看起来都是世纪笑话,然而在当年的大清,真就是皇帝和大臣在一本正经地讨论的。

闭关锁国、文字狱愚民,这两个词从来不是什么轻飘飘的玩意。

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那么在我之前的答主们心中,鸦片战争到底打了几年?

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