问题

为什么经历过社会主义的国家都那么穷?

回答
“为什么经历过社会主义的国家都那么穷?”这个问题其实是一个非常复杂且敏感的话题,涉及到历史、经济、政治等诸多层面,而且并非所有曾经的社会主义国家都“那么穷”,这本身也需要我们细致地去辨析。

首先,我们得承认,很多人会用“穷”来形容苏联解体后的俄罗斯、东欧国家,以及一些亚洲、非洲的社会主义国家。这种印象的形成,很大程度上是因为与一些发达的资本主义国家相比,它们在人均GDP、生活水平、科技创新等方面确实存在差距。但要说“都那么穷”,可能有点以偏概全。比如,如今的中国,虽然曾经是社会主义国家,但经济发展速度和成就举世瞩目,已经成为世界第二大经济体,许多方面的生活水平已经超越了不少西方发达国家。越南、老挝等国也在经历经济改革,情况也在逐步改善。所以,更准确的说法或许是,“为什么一些曾经的社会主义国家在转型的过程中,或者在其固有体制下,普遍面临经济发展上的挑战,甚至出现了普遍的贫困现象?”

要回答这个问题,我们需要从几个关键角度去剖析:

1. 计划经济体制的固有弊端:

效率低下,资源错配: 传统的社会主义国家普遍采用高度集中的计划经济模式。政府或中央计划机构决定生产什么、生产多少、如何分配。这种模式的出发点是美好的,旨在消除市场波动和资本主义的剥削,但实际操作中却屡屡失灵。
信息不足: 计划者不可能掌握和处理成千上万种商品、无数个生产单位、以及无数消费者需求的复杂信息。市场经济中的价格信号,能有效地传递供需信息,指导生产者和消费者做出决策。计划经济则缺乏这种灵敏的反馈机制,容易导致生产出来的东西没人要(过剩),或者市场急需的东西却生产不足(短缺)。
激励机制缺失: 在计划经济下,企业和个人的收入与产量、效率、创新等直接挂钩的动力不足。国有企业的管理者和工人,往往不承担经营风险,无论效率高低,基本工资和福利都有保障。这就像一个大家庭,父母(国家)负责一切,孩子(工人、企业)没有独立的生存压力,自然也就缺乏开源节流、精打细算的动力。反而可能出现“平均主义”思想,干多干少一个样,干好干坏一个样,打击了积极性。
创新能力受限: 创新往往伴随着风险和不确定性,而计划经济强调的是稳定和可预测性。缺乏竞争压力和市场导向,企业就没有强大的动力去研发新产品、改进生产工艺。即使有技术突破,也可能因为不符合计划而无法推广应用,或者推广的流程缓慢而低效。
僵化的价格体系: 计划经济下的价格往往由政府设定,不能真实反映商品的稀缺程度和生产成本,这进一步扭曲了资源配置的信号。
过度重工业化,忽视消费品生产: 许多社会主义国家在早期发展阶段,为了追求工业化和国家安全,将大量资源投入到重工业、军事工业和基础建设。这固然奠定了一定的工业基础,但却长期忽视了轻工业和消费品生产,导致普通民众的生活用品匮乏,生活质量长期得不到提升。人们可能拥有钢铁产量的数据,但却买不到合身的衣服,吃不到多样化的食物。

2. 政治体制与经济体制的相互影响:

权力高度集中,缺乏制衡: 社会主义国家的政治体制往往倾向于高度集权,权力集中于党和政府手中。这种权力缺乏有效的社会监督和制衡机制,容易滋生腐败、官僚主义和决策失误。当经济决策由少数权力拥有者做出时,一旦决策失误,后果往往是灾难性的,而且由于缺乏批评和纠错机制,错误可能会被长期延续。
经济决策的政治化: 许多经济决策并非基于经济规律,而是服务于政治目标。例如,为了维持就业率,即使企业亏损也可能被迫继续生产;为了实现某个政治口号,可能盲目上马不切实际的项目。这种将经济活动政治化,必然导致经济资源的浪费和效率的低下。
社会资源的再分配不当: 社会主义国家强调公平和共同富裕,理论上应该通过社会资源的公平再分配来保障所有人的基本生活。但在实际操作中,由于权力寻租、腐败和计划的失误,社会资源往往流向了少数特权阶层,而普通民众则无法充分享受发展成果。

3. 外界因素与历史机遇:

冷战时期的国际环境: 大多数曾走社会主义道路的国家,都处于冷战时期。它们面临着来自西方资本主义世界的巨大军事和经济压力。为了维持与西方的对抗,它们不得不投入巨额资金发展军备,这极大地挤压了民用经济的发展空间。同时,在西方国家的技术封锁和经济制裁下,这些国家也难以获得先进的技术和管理经验,进一步限制了它们的发展潜力。
地缘政治和资源禀赋: 国家贫穷与否也受到其所处地理位置、自然资源禀赋等客观因素的影响。一些社会主义国家可能恰好位于地缘政治冲突多发地带,或者资源贫乏地区,这无疑增加了它们经济发展的难度。
转型过程中的阵痛: 当这些国家尝试从计划经济向市场经济转型时,也面临着巨大的挑战。
产权不明晰: 国有资产如何私有化,如何保证公平透明,是困扰很多国家的问题。产权不清不仅影响投资,还容易滋生腐败。
失业和贫困: 市场化改革往往意味着企业效率的提升和优胜劣汰。大量效率低下的国有企业破产倒闭,导致工人失业,社会保障体系难以应对,短期内可能加剧贫困。
金融风险: 经济转型过程中,金融体系往往不稳定,容易出现通货膨胀、货币贬值等问题。

需要辩证看待:

并非所有社会主义国家都穷: 如前文所述,中国等国的经济成就就是有力的反例。改革开放让中国融入了全球经济体系,发挥了市场机制的作用,同时保留了社会主义的方向和优势。
“穷”是相对的概念: 即使是现在一些人眼中“穷”的社会主义国家,与它们自身过去相比,可能生活水平也已经有了显著提高。我们要将其与同期的发达资本主义国家进行对比,也要看到其内部的发展变化。
不同社会主义模式的差异: 社会主义并非铁板一块。苏联模式、中国模式、古巴模式等都有很大差异。简单地将所有经历过社会主义的国家一概而论,是对历史的简化。

总而言之,过去一些社会主义国家经济发展缓慢甚至贫困,是多种因素综合作用的结果,其中计划经济体制的效率低下、激励机制的缺失、政治体制与经济体制的相互制约、以及冷战时期的外部压力,是主要原因。但同时,我们也需要看到这些国家在发展过程中取得的进步,以及当前一些国家在改革中展现出的活力,避免简单的标签化和一概而论。对这段历史的理解,需要我们深入细致地去分析具体情况,而不是套用一个简单的结论。

网友意见

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前后关系反了,穷的国家才去搞社会主义。

要是全国上下富得流油,对内福利又好,物质又丰富,鬼才去搞社会主义。

你这问题问的就像是为什么历代农民容易造反的地方粮食都容易歉收一样。

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(๑`・ᴗ・´๑)这就是典型的用“孤立,静止,片面的观点”观察事物的思维方式。

我们先来对比一下铁幕落下前的“资本主义北欧”国家瑞典和“”后来走了社会主义”波罗的海三小国

瑞典自十三世纪后就成为了北欧一霸,十七世纪时,瑞典还曾被称为瑞典帝国过,一直以来都是列强之一,拿破仑战争后就一直奉行中立原则,在20世纪初成为欧洲的工业强国之一,1922年瑞典军事就走在世界前列,1922年皇家陆军炮兵管理部就开始组建起了坦克部队,要知道在那个时代,未来的装甲大户苏联军队还在骑着马挥舞着马刀,1927年瑞典就已经研发并生产了国产坦克并且形成战斗力,坦克作为20世界初期的最顶尖军事技术,基本只有工业十分发达的国家才能实现研发和生产,同时期的瑞典皇家海军也拥有数艘海防战列舰和大量的海岸要塞群,由此可见,瑞典能在一战二战中独善其身,其自身的军事实力才是其中立的后盾,而强大的经济才是维持其强大军队的后盾,瑞典的的boliden和SAAB公司从20世纪开始,就是全球最顶尖的几家机械制造厂,而20世纪初才开业的瑞典轴承制造厂(SKF),至今仍然在生产全球最好的轴承,20世纪初到20世纪中旬,瑞典的电气技术,通信与自动控制技术也是走在世界前列的,而这些方面的领头羊则是19世纪成立的瑞典公司瑞典通用电气(ASEA不是GE)和大家耳熟能详的爱立信。

世界第一款轮履两用坦克,瑞典在30年代初开发的L-5

瑞典的L-10轻型坦克,各项指标都优于纳粹德国同时期研制的I号和II号坦克

一战时期的瑞典岸防战列舰,而同时期的“之后会走社会主义道路”东欧国家又有什么呢?

好的,说完瑞典咱再说波罗的海三国(๑`・ᴗ・´๑)

文艺小清新们最喜欢拿来装逼的爱沙尼亚,拉脱维亚和立陶宛,俄罗斯帝国崩溃前,这仨根本就不是独立的国家,是俄罗斯帝国的一部分,也是一战时期东线战场摧残过的地方,不说早,那咱们从1920年来开始讲吧,这一年,爱沙尼亚才刚刚算是独立站稳,结束了和苏俄的战争,1921年才加入国联,经历了一战和内战的洗礼,全国上下百废待兴;而这一年,拉脱维亚也在协约国的支持下打赢了内战,也是在1921年才得以加入国联;而立陶宛的日子还更难受一点,苏波战争时期,立陶宛站队苏俄,结果在1920年被波兰军队占领了部分领土,还被建立了一个傀儡政权;要知道~同时期的瑞典,已经开始玩坦克了,不仅国内稳定经济发达,还有非常强的国际话语权,而那会儿“后来走了社会主义道路”的欧洲国家还处在动乱及战争状态。

(๑`・ᴗ・´๑)

然后,后来跟了苏联的东欧国家们,基本都是从18世纪开始就没跟上工业革命,然后又处于大国争霸的热点地带(类似现在的中东地区),所以一直被大国的互相争霸所伤害,一直很穷,一直处于动乱之中,一直在各种战争的前线。更别说,这其中相当大一部分国家在俄罗斯帝国崩溃前都根本不是一个国家,都跟波罗的海仨难兄难弟一样都只是俄罗斯帝国的一部分而已。

(๑`・ᴗ・´๑)好的,咱们继续,20世纪最大的社会主义国家就是苏联了,前身是俄罗斯帝国,大家都知道,俄罗斯帝国是欧洲列强中最弱的一个,社会军事经济制度都落后了其他列强一个梯队,只是其体量实在太大了,才能维持一个列强的国际地位,接下来,这个国家在经历了一系列内战和丢失大量东欧领土的情况下,在30年内,靠社会主义制度,从一战后的欧洲病熊一跃而成世界上的仅有的两个超级大国之一,这个国家的相当一部分人民从20世纪“要面包不要战争”穷苦农奴生活一下子变成了“每年有两个星期时间去黑海疗养度假”的小资生活。

苏联的疗养胜地

(๑`・ᴗ・´๑)题主似乎注意到了,我们中国在走了市场经济和“”中国特色社会主义”道路后,经济和生活往上跃升了一个等级,但不知道题主,知不知道30年代,资本主义中国的黄金十年,全国人均寿命只有30岁吗?知道黄金十年的粮食产量比新中国三年自然灾害时期还低吗?45年到49年,胜利后的四年,资本主义中国还有个叫法币的东西中华民国,对比下走了社会主义道理的50年代中国,是不是就高下立判了。


(๑`・ᴗ・´๑)继续,说亚洲四小龙,亚洲四小龙是小国,非常非常小的小国,他们崛起或者是衰落,都是靠乘上大国战车,站对队来实现的,别忘了,在70,80年代走社会主义道路朝鲜民主主义共和国靠着苏联和中国这俩大战车可是全国人均gdp和人均生活水平都是远超韩国的。

总结一下,并不是因为选择了社会主义道路的国家穷,而是穷国想翻身,所以选择社会主义道路。

而且,说句题外话,跟咱们差不多同时起步发展的

三哥走的可是资本主义道路呢(◦˙▽˙◦),非洲几乎全部国家也都是资本主义国家呢,还有南美洲,中美洲和加勒比海国家基本也都是资本主义国家呢,只有一个社会主义古巴还算国内稳定和生活舒服。

美国:真鸡儿丢人,你们退资吧!





(๑`・ᴗ・´๑)分割一下分割一下分割一下分割一下



刚刚注意到题主问题又加了一些描述,其实题主最后那句“社会主义国家为什么发展了这么多年依旧穷,而且越来越少,越走越变形”其实蛮好回答的,知乎惯例,先问是不是,再问为什么,社会主义发展多年早已经不穷了,很简单的对比一下二战前夕宛如中东一般的东欧和70年代的轻重工业齐开花东欧,日本殖民时期的朝鲜和金日成将军时代几乎是社会主义大家庭中最富裕的朝鲜,俄罗斯帝国末期人民吃不饱饭的俄罗斯和戈尔巴乔夫改革前全民免费医疗住房教育的苏联,民国时代人均寿命30岁的中国和毛时代基本温饱了的中国,最后还有古巴这个现成的例子。

然后说说社会主义为什么越来越少和越来越变形,“帝国主义亡我之心不死”(。•ˇ‸ˇ•。)这话真不是开玩笑的地球上最大的一次社会主义国家集体大垮台,除了内部道路错误外,最大的推手就是西方世界,东欧剧变苏联解体后,是不是就没有出现过什么科学社会主义国家垮台的事了?而且有人知道德涅斯特河沿岸摩尔达维亚共和国还有顿涅茨克人民共和国这俩嘛?一个是国旗上印有镰刀锤子,另一个则是国家执政党就是共产党

德涅斯特河沿岸摩尔达维亚共和国国旗

这些都是在东欧剧变苏联解体后,又开始姓马的地区和国家(๑`・ᴗ・´๑)所以,社会主义感觉越来越少,这句在当下也是不成立的。

不过说到社会主义国家为什么越走越变形,这个就有点意思啦,不知题主知道,其实现在走的最变形的是资本主义嘛?

“我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资。这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过” 某阿根廷革命家曾如此说过,现在我们看到的资本主义的富裕和全民福利,都是拜上世纪30年代到70年代的世界共产主义革命高潮所赐,8小时工作制,全民医保,住房保障,免费义务教育等等,这些全部是曾经的资本家们顶不住无产阶级的压力而为了保全自己而做出的妥协,而全世界的无产阶级们敢于施压,就是因为他们后面有无数个姓马的社会主义国家做他们后盾。

说个冷知识,美苏冷战的时候(๑`・ᴗ・´๑)美国的口号是“自由”,而苏联的是“民主”,后来,大家都知道,美国在苏联凉了后开始喊出“自由民主”的口号了,这也是资本主义为了存活的自我改良,想当年罗斯福搞新政的时候还被全美批评搞社会主义呢。

马克思主义必定随着时代、实践和科学的发展而不断发展,不可能一成不变。离开本国实际和时代发展来谈马克思主义,没有意义,静止地孤立地研究马克思主义,把马克思主义同它在现实生活中的生动发展割裂开来,对立起来,是没有出路的。

所以,马的理论里都已经说明白了呀,任何事物都是有两面性的,资本主义也不是全坏,社会主义也不是全好,不然我们也就犯了那个形而上学的错误,所以,我们不能只允许资本主义学我们的好,而不准我们学资本主义的好是不是?现今的社会主义,包括某特色社会主义,都是在保留了原教旨的科学原社会主义同时,学习资本主义的好,来改良自身,使得其更能适应新的生产力,获得更大的生命力。

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看一些人只是泛泛谈苏东经济和西方资本主义,我从苏东“社会主义改革”出发吧。以苏联,波兰和南斯拉夫为例。 苏联的

















波兰的







补一刀,波兰80%的土地单干

好了,南斯拉夫了







好了,我材料发出来了,请各位读者自己评判吧

补充一句话苏东的“改革”和剧变有密切关系,希望读者自己体会

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