问题

如何看待特朗普要求佐治亚州务卿为其“寻找11780张选票”的录音曝光?

回答
特朗普要求佐治亚州州务卿拉芬斯珀格为其“寻找11780张选票”的录音曝光,是美国政治史上一个极具争议且影响深远的事件。要理解其重要性,我们需要从多个层面进行分析:

事件的背景和核心内容:

时间点: 这通电话发生在2020年12月26日,距离2020年美国总统大选结束后不久。当时,乔·拜登已经赢得了佐治亚州的普选票,并且佐治亚州也进行了重新计票。
通话对象: 通话双方是时任美国总统唐纳德·特朗普和佐治亚州州务卿布拉德·拉芬斯珀格(Brad Raffensperger)。拉芬斯珀格是共和党人,但他的立场在这次事件中至关重要。
核心要求: 特朗普在电话中明确表示,他希望拉芬斯珀格能“找到”足够多的选票,以推翻拜登在佐治亚州的胜利。他直接说:“我只想找到11780张选票。” 这是他根据佐治亚州选举的微弱差距(拜登领先11779票)提出的具体数字。
施压手段: 在通话中,特朗普不仅提出了要求,还使用了多种施压手段:
暗示利益: 特朗普暗示,如果拉芬斯珀格能帮忙,他(特朗普)“会找到很多人不喜欢的,比如我们对你所处的境地(州务卿办公室)的看法”。这被解读为一种利益交换或威胁。
质疑选举公正性: 他不断重复关于选举存在舞弊的说法,尽管这些说法缺乏确凿证据,并且在多个州和法院都被驳回。
利用“爱国”说辞: 特朗普试图将此举包装成“保护国家”的行动,声称这是“非常重要”的,并暗示拉芬斯珀格应该“做正确的事情”。
威胁法律后果: 特朗普多次提及,如果拉芬斯珀格不合作,他可能会面临法律调查或责任。

录音曝光及其影响:

信息来源: 这段录音最早是由《华盛顿邮报》在2021年1月3日披露的,随后被广泛传播。拉芬斯珀格办公室方面后来证实了录音的真实性。
公众认知: 录音的曝光极大地增加了特朗普试图推翻选举结果的证据。此前,他的言论主要集中在集会和推特上,但这次是直接与州选举官员的“密室谈话”,证据链更加清晰。
法律和政治后果:
弹劾证据: 这段录音成为第二次弹劾特朗普的主要证据之一,指控其“煽动叛乱”。虽然弹劾最终未获成功(参议院投票未达到三分之二多数),但它极大地损害了特朗普的政治声誉。
刑事调查: 佐治亚州富尔顿县的地区检察官Fani Willis正在对特朗普及其盟友试图推翻佐治亚州选举结果的行为进行刑事调查,这段录音是调查的关键证据。她最终对特朗普及多人提起了RICO(敲诈勒索组织相关法案)指控。
对共和党的影响: 这件事在共和党内部造成了分裂。一些共和党人批评特朗普的行为,而另一些则继续支持他。它也暴露了该党在坚持选举公正性与政治忠诚之间的艰难抉择。
对民主制度的挑战: 这段录音的曝光被许多人视为对美国民主制度核心原则的一次严重挑战——即和平的权力交接和对选举结果的尊重。它引发了关于选举安全、政治压力以及对公职人员操守的广泛讨论。
拉芬斯珀格的立场: 拉芬斯珀格在录音中始终坚持自己依据事实和法律行事,拒绝了特朗普的要求。他的做法获得了广泛赞扬,被视为维护了民主制度的尊严。然而,他也因此受到了来自特朗普及其支持者的巨大压力和攻击。

多角度的解读和评论:

法律角度: 许多法律专家认为,特朗普的行为可能构成妨碍司法公正、串谋欺诈等多种罪行。要求一位州选举官员“寻找”特定数量选票,尤其是在明知没有依据的情况下,已经超出了正常的竞选活动范围。
政治角度: 从政治角度看,这暴露了特朗普为了权力不择手段的一面。他的言论和行为触及了美国政治的底线,也反映了当下美国政治的高度极化。
道德角度: 即使不考虑法律责任,从道德上看,总统利用职权向州官员施压以改变选举结果,也是对公民信任的背叛和对民主价值的践踏。
媒体和公众反应: 媒体的广泛报道和公众的愤怒反应,也反映了大多数美国人对这种行为的强烈反对。录音的细节让许多人感到震惊和不安。

总结:

特朗普要求佐治亚州州务卿“寻找11780张选票”的录音曝光,是一个具有里程碑意义的事件。它不仅仅是特朗普一次充满争议的言论,更是一份关于他如何试图利用国家机器推翻民主选举的直接证据。这段录音不仅加速了对他的调查和弹劾,也深刻地揭示了美国政治的脆弱性以及对民主原则的持续挑战。它将长期作为研究美国政治转向和总统权力边界的案例被引用。

网友意见

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昨天听完了那段62分钟的电话录音,我觉得特朗普真的是形象地展现了一个病人在得知自己患上绝症后的种种情绪和表现,真的太形象了。

他在和Georgia Sos Brad Raffensperger交谈的时候,拒绝、愤怒、威胁、无奈、哀伤、绝望、甚至乞求交织在一起,全都显示出他作为一个sore loser的形象,当然也和我前面所说的一样,身患绝症的病人也是这样的。里面大部分时间是他在谈阴谋论,我就不提了。但最经典的还是那段:Brad,我相信自己赢了选举,赢了很多,但我想要你做的,是去找到11780(拜登在Georgia赢了11779)张选票,这样我就赢得了选举。此外他还把社交媒体称为“特朗普媒体”,也是非常滑稽了。

但无论如何,他都是得接受这一结果的,没有人会为一个大婴儿换尿布,他对美国人和对世界犯下的种种罪行必定会被历史所铭记。

比较心疼的还是GA Sos Brad Raffensperger,作为一个已经65岁的老同志,被一个74岁的大baby不讲武德地在推特上给暗算了。Brad应该庆幸幸好自己和他的律师把那段电话都录了音,不然真的跳进密西西比河都洗不清了。


1.5 追更:今天绝望的特朗普开始向他的副总统Pence求助,这是又一个非常绝望且危险的举动。特朗普可能真的是一点都不了解美国的宪法,或者看的和我们不是同一部宪法。明天国会上Pence所要做的,可能就只要数一下票然后再让大家讨论,然后投票表决,是一个很机械的过程,他甚至不能在投票表决阶段投上自己的一票。其他意外的情况,除非他不去,或者他疯了,而且这种疯狂比特朗普现在还厉害,他可能会做出一些不理智的事情,那我也不知道。如果Pence不去,可以让临时议长Chunk Grassley代替他开会,会议照常,Chunk很早之前也表态过拜登已经获胜,所以我不认为他会做出奇怪的事情出来。而且Chunk已经87岁,估计也是最后一届参议员了,不用考虑以后的仕途,行动会更理性。

说的简单点,如果副总统Pence可以随便无效化选举人票,那就不是副总统了,这种权力完全超越总统100倍,叫美国皇帝也不过分。

在其他回答下面,还有人说什么民兵组织进DC发动战争都是很搞笑的,联邦军队可能不会管这些,但国民警卫队肯定会保护好DC和国会的安全(1.6再看这句话觉得很讽刺)。


1.5晚再更:现在是美国东部时间11.35,两场参议院补选已经进入高潮,其中已经可以确定民主党已经拿下其中一席,另一席位也很有希望。在民主党拿到参议院半数席位后,特朗普翻盘的希望更接近于0。另外,也是几小时前的消息,Pence已经拒绝了特朗普的要求,承认自己没有权力让特朗普直接获胜。但具体还得看他明天怎么做,我会继续更新。


1.6晚更新:国会今天发生的事情你们也应该知道了,我昨天就隐隐感觉今天不会平静,看来确实如此。这个事情的影响之恶劣,比之前的“电话门”还要严重非常多,因为特朗普已经从“制造混乱”成功升级为了“煽动叛乱”,进一步把美国搞得一团糟。现在Twitter, ins, fb都已经对他实施禁言,但我觉得太晚了,如果早点行动可能不会发展到这种地步。他的秘书团队,内阁成员还有他的夫人秘书团队都在考虑辞职或者已经辞职。至于国际影响,其实很多美国人也已经无所谓了,每次退出国际组织、他的每个谎言都是对美国人民的一次响亮的耳光,只不过这次打的更加重更加痛。

再继续接着上次更新来谈国会。国会参议院刚刚对Arizona州的结果进行认定,虽然仍然有6个共和党参议员投了反对票,但已经93-6通过了国会参议院认证,可见连共和党人占多数的参议院都在加速与特朗普切断关系。目前国会仍在进行无聊的会议,有趣的大概只有听听一些议员的奇怪言论。但结果已经不言而喻,拜登必然会在2021年1月20日的中午正式成为合法的美国总统,但至于是46任还是47任,不好说,如果Pence与特朗普的内阁成员动用美国宪法第25修正案,直接将特朗普免职,那拜登就可能成为第47任美国总统。

不管怎么样,今天又是一个载入历史的一天,无论以后会怎么发展,我们都已是历史的见证者。

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你们这些成天说特朗普特别聪明的人,成天喊着他在憋大招的人,就是在把特朗普往死里整。

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没有给82空降师、101空中突击师师长打电话的录音?这个才真正劲爆。

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更新一发:川普成功坑掉了共和党在佐治亚的两个参议员位置。现在民主党三花聚顶(总统,参议院多数,众议院多数),麦康纳即将卸任参议院多数党领袖。同时共和党内部被川普搞得严重分裂(川派和建制派选民已经反目成仇)。不得不说川普简直是民主党的大功臣,办成了民主党多年的夙愿。


说实话,首先我是真的没有想到特朗普的政治手段这么low。哪怕是个单位小领导,都知道脏事儿不能自己亲手做,尤其不能做这种“可能会留下痕迹收益却不明显”的脏事儿。但特朗普居然亲自就打了这个电话,要求州务卿为其“寻找11780张选票”。还字正腔圆的发音11780,生怕别人不了解他的小心思。这一点你让川粉都洗不动,只能念经“川普在下一盘大棋”安慰自己了。说实话。这个电话哪怕是伊万卡打的,都不至于搞到现在这么被动。或许换个角度想想,特朗普手下是不是已经没有“肯干脏活”的心腹了。

特朗普现在和共和党基本也是撕破脸的状态。前些日子美国因为新冠发纾困金,民主党想多发(貌似是一人1200),共和党不想发。其实从经济的角度来说,过度发钱对国家经济必然是不利的。当然现在新冠肆虐不少人指着纾困金过日子,具体情况得具体分析,所以这里暂时不评论民主党和共和党谁对于发钱的意见更正确。但在共和党和民主党好不容易达成一致决定发600意思一下的时候,特朗普作为共和党籍的总统语出惊人,说发600太少了,要发就发2000。这下可把民主党人乐坏了,纷纷在推特上表示支持总统的决定,隔天立马就发动投票,最后不得不由共和党资深大佬麦康纳拦了下来没有发成2000。但这么一闹,共和党一瞬间成了“不肯给人民发钱”的大恶人,民主党瞬间把自己洗成了“为民请命”的形象。麦康纳本人近期则遭遇恶评不断。不得不说特朗普在下台前狠狠恶心了一把共和党建制派。

所以与其说佐治亚州的共和党政府官员搅黄了1月5号要进行的GA 两个参议员位置runoff选举,不如说特朗普的一系列骚操作(纾困金额度和共和党作对,打电话干预计票)对这个本身共和党是占优势的选举造成了极大的负面印象。所以现在其实是特朗普搅了共和党的局。这两位共和党参议员候选人骑虎难下。支持特朗普搞事吧,中间派愤怒。不支持特朗普吧,川粉愤怒。其实这两个共和党人为了选票在2000块纾困金这个议题上已经公开和共和党主流唱了一次反调,所以不得不由麦康纳做了一次大恶人直接拦下投票,不然加上这两位反水,2000块纾困金的事就通过了。要知道大选刚结束的时候,GA这两个参议员位置的runoff大部分民调机构是倾向于共和党大胜的,民主党最多只能拿下一席(还得是运气比较好的时候)。搞到今天,民调结果已经变成了民主党占优。

再看媒体现在的架势,是都在把这个事件往水门事件的方向发酵,一天之内,完整录音被全部放出,头条位置全留给这条新闻。现在特朗普已经确认落选的前提下,针对他的清算恐怕是无法避免了。

另外,特朗普团队里居然没有人提醒特朗普佐治亚州是允许单方面电话录音的?在美国,大部分州必须要双方知情且同意的前提下,电话录音才能作为合法证据呈堂。佐治亚恰好是个例外。这个法律常识一般人不知道不打紧,但特朗普身边没人提醒他就很耐人寻味了。要么是他身边已经没有靠谱的人,要么是他身边的人早已不是他的人。

泡杯茶,继续看好戏。

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川普正在成为政治负资产。

今天此刻乔治亚州参议员选举的开票即将结束,民主党已经稳赢一席,而另一席目前领先0.4%约一万七千张票。

很有可能民主党将会赢下乔治亚州两个参议员席位,这样一来参议院民主党就能掌握50票,再加上副总统的一票,也就是掌握了参议院。民主党等于是掌握了总统,参议院和众议院。

而这个结果跟川普这波电话录音曝光有直接的关联。而这件事作为一个标志性的转折点,意味着随着川普的任性胡闹他已经从政治正资产转变为政治负资产。尤其体现在此次参加选举的共和党女议员Kelly Loeffler,她以自己是坚定的川粉自居,在11月份乔治亚州的参议员选举中她还赢得了更多的选票,但如今她早早就因计票结果差距巨大输掉了选举。

一旦川普成为政治负资产,老人家的前途堪忧。目前的趋势是他越胡闹,讨厌他的人就越多,而他的那些所谓的铁粉流失的就越快。现在这些无谓的抵抗,不过是把自己所有的底牌都输干净罢了。

四年前我就说过川普是一个魏忠贤式的人物,不学无术,狂妄自大,好断无谋。魏忠贤权倾朝野,甚至被称为九千岁要与孔夫子并列不过是狐假虎威。川普弄权,被选为最受欢迎的男人,不过是钻了一个政治对新科技不适用的空子。

回顾过去,帮助川普赢得2016大选的决定性力量是他对新媒体推特的应用和剑桥分析公司对美国选民社交媒体账号的分析,而非川普唠叨了30年的那些固有立场。

今天,川普连自己赢在哪里,输在哪里都不知道,连自己尚有的价值在哪里都没考量,然后如地堡希特勒一样不断无能咆哮。结果只能让自己每况愈下。

如果共和党真的因为川普丧失了参议院,那么川普的好运气就真的到头了。

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理想:

“朕闻人伦之大,父子为先;尊卑之殊,君臣为重。近日睡贼弄权,欺压君父;结连党伍,败坏朝纲;敕赏封罚,不由朕主。朕夙夜忧思,恐天下将危。卿乃国之大臣,朕之至戚,当念高帝创业之艰难,纠合忠义两全之烈士,殄灭奸党,复安社稷,祖宗幸甚!破指洒血,书诏付卿,再四慎之,勿负朕意!建国四年冬腊月诏。”


现实:

十防长奏曰:“陛下可依臣等昨日之议,免遭大祸。”帝痛哭曰:“卿等皆食朕禄久矣;中间多有象党功臣子孙,何忍作此不臣之事?”十防长曰:“陛下若不从众议,恐旦夕萧墙祸起。非臣等不忠于陛下也。”帝曰:“谁敢弑朕耶?”佐治亚州长史厉声曰:“天下之人,皆知陛下无人君之福,以致四方大乱!若非睡王在朝,弑陛下者,何止一人?陛下尚不知恩报德,直欲令天下人共伐陛下耶?”

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我在想一个问题。

川普在电话里不是说“无论多少只要能证明选举舞弊就行”,而是明确要求拿到足够的选票完成翻盘,说明他要的不是挑事,而是实打实的翻盘。

但是,就算佐治亚州翻了盘,也不过16张选举人票,而拜登拿了306张选举人票,比当选所需的270张足足多了36张。

也就是说,川普如果脑子没秀逗的话,不可能满足于佐治亚一个州,他至少还打了两个电话,试图在另外20张选举人票的州殊死一搏。

是给谁打的?

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