如何看待华为 HR 胡玲于 2019-10-30 在华为内部论坛心声社区的发帖？

为什么有很多公司的一线人员都会讨厌行政人员（或者说是基层管理人员，行政人员是带有管理属性的）呢？这就是主要原因。

公司的业务人员（一线）是公司创收的主要人群（如计算机企业的研发、建筑企业的一线工程师等），但是他们的地位（不只是收入）往往和付出不成正比。

胡玲引用的这句话说的很好：

“什么是领导力，就是高尚的品格，始终如一地践行高尚的品格，也绝不允许别人拉低这个标准。否则就代表组织允许了这种行为，那么标准将被持续的拉低，最终丧失客户对我们的信任。”

事实就是某些基层管理人员的品格并不高，总是将员工放在自己的对立面，把自己当做监理，员工因为这种人的决策收到了委屈或者伤害，会把这种不满情绪埋怨到公司上来，但其实高层领导并不知情。

这种阻碍基层员工与高层决策者之间的人，才是企业的毒瘤，而这恰恰是企业人才流失的重要原因，马云不是说了，员工辞职的原因林林总总，归总两点：1.钱没给到位；2.心受委屈了。在同等待遇下，第2点就显得尤其重要，也是最能体验公司的竞争力的一个因素：你是否真正关心员工、尊重员工、在意员工的想法，而不是天天只把以人为本挂在嘴边。

而解决这个问题的办法，一个是人才，好公司会不断的优化人才的准入机制，提升员工整体素质的同时可以降低品格低劣的人进入公司的几率；另一个是监督制度和体系，从上面看来，华为有独立的监督体系，但是一般公司应该是很少有的；三是内部交流平台，比如华为的心声平台。

这是我目前能想到的。

以上。

怎么这个问题又出现在时间线了？是不是知乎设了魔法，前两天才刚回答过 阿里p8要求35岁以下，如何看待排挤变相辞退孕妇的京东？

都说了！本质原因是我们工会太薄弱，劳动者的利益没有办法保证。其实就是制度问题。

不从这点上去解决问题，人血馒头变着花样，总有一款适合你

https://www. zhihu.com/question/3526 52086/answer/872339212

今天看到高雁的espace个性签名为：清者自清。

真他妈恶心哦，老女人！

杨瑞锋估计也不会有什么大处罚，就像之前盗窃开源软件的孙琳，牛逼到跑老板办公室去哭，现在照样在华为活得好好的。黑暗！

下午六点过更新：数码子版块热度终于跟上节奏了

下午五点过更新：更新个真假热度对比：

为了防止说造假，特别在手机上截了一个带时间的热度截图。（两张截图时间间隔应该就30秒左右吧。）

孰真孰假？一眼便知。

以下是原回答：

嗯，热度在成倍数下降...资本总有千万条“合法”手段来解决问题的“你”...

亲眼见证半个小时左右，热度不增反降。从八千多万断崖式跌至一千多万，这是自然热度起伏；你相信吗？

恭喜公关营销团队升职加薪。之前我听别人说华为公关营销团队牛逼，我还觉得是对手公司污蔑，国外公司打压的说辞，因为华为在我心中一直是国内高科技，高质量，高待遇的公司代表和领头羊。今天看着这热度断崖式下跌，脸上感觉火辣辣的。（补充个解释：说这个只是想说我印象中的华为幻灭了而已，没有其他意思。之前我一直认为华为是伟大的公司，公司和产品的口碑属于是自然发酵，不屑于用公关营销手段的硬核口碑。今天一看，给其他公司没什么区别，不怎么伟大了而已。）

问:撤掉1.5亿热度的热搜，华为要花多少钱？

最后说一点：

我本人也是个苦逼加班狗，看完胡玲发表在华为心声的长文，我深有感触，佩服她的正直和勇敢。我非华为员工或者从事研发工作，所以对问题本身不能发表什么评论，但是看到这个问题被强行撤下热榜，心中实在激愤难忍，遂写下此回答，让大家看看华为对此事的态度和处理办法——直接撤掉热榜，一如既往的干净利落，效果拔群。

全站热度已降低至15位，只有区区500W，然而数码区却已经1.5亿热度，排第一，过于魔幻了，真是搞不懂这知乎，良心不会痛吗？收钱办事都不专业点，不怕华为给你差评？

更新：此题问已经从热榜上彻底消失。

我真的是要吐了，这个问题又不涉及任何政治敏感的东西，纯粹的为了恰这点烂钱，真是连一丁点脸都不要了，吃相令人作呕，这垃圾知乎，向微博看齐，赶紧完蛋吧！

不到半天的时间，完整的见证了这个提问从6000W热度一路飙升到1.5亿，然后迅速被撤，再到现在彻底消失，再一次见识到资本的力量，它可以肆无忌惮的掌控舆论，整个过程中，曾经在我眼中逼格满满，遗世独立的知乎，沦为一条唯利是图的走狗。

曾经我以为花钱撤/买热搜这种龌龊交易，应当要在暗地里偷偷的进行，今天华为知乎直接搬到台面上来，已经没有什么顾忌了——我感觉自己受到了侮辱，如此为所欲为，简直完全没有把用户当人看，把我们都当成了憨批一样。

华为公关部名不虚传，有口皆碑，这个时代的舆论完全被资本掌控，我们看到的听到的一切，都是他们在操纵着。

评论区有人怀疑我收钱了。。。他的理由嘛，槽点实在太多，贴一下此人的几条评论:

这是我的回复：

你这几条评论实在是把我看笑了。。

1.说我收了钱的理由是我只写了这一篇回答就上了热搜，竟然还有专业人士盖章。。此条不想反驳了，过于睿智。

2.说为什么不把我这条黑华为的回答踩下去，整个问题都被撤了，还有必要再去处理问题下面的一个回答？

3.热度慢慢掉，我都懒得说了，全站热榜被撤，但是数码区1.5亿还一直挂着，你说为什么掉的慢？？这个提问在别的论坛也很火热，也有大量网友跑来知乎直接搜索关键词找到问题，这是显而易见的。

4.这说里的资本掌控舆论和西方资本主义有什么关系呢。。。算了，跟你说不清。

5.说了很多遍，我根本毫不关心华为，只是这个问题连续两天出现在热榜第一，好奇点进来，仅凭我这一篇回答提到了资本和华为，你就一直说我关心华为，甚至关心西方资本主义国家，实在无法理解你的逻辑。

6.至于为什么不回答你“哪个问题能在热榜呆几天的？”这个问题，这个在之前已经说过了，我就是觉得一个提问在热榜呆2天以上的很少见，这个问题连续两天热榜第一，而且热度还在持续上涨，所以我才好奇点进来。

7.因为我回答了这个问题，所以我也必须对其他上过热榜第一的问题有所了解，还要给你评论一番？这是什么道理呢？

8.前段时间FB华人员工跳楼自杀的事，知乎热榜掉的更快，因为我没有对此发表看法，所以我是在针对华为，没有一视同仁，对所有类似的事情发声，以至于该华人员工白死。。。。。。算了，不想说了。

这位网友故意用毫无逻辑的论述想把节奏带偏，带到什么鬼华为海军上面去，强行转移话题，可惜水平过低，稍微有点智商的都看的明白怎么回事，我也懒得多说了。

我用知乎4年多了，无奈姿势水平过低，不能发表有价值的回答（写下此回答前另有两条回答,只有个位数的赞，嫌丢人删掉了），只能给别的大佬点点赞，粉丝数也为0，可以算得上三无账号了，就这样的也能收钱？

更新：就在我写下回答后10分钟不到又降了7位，全站已经降至22位，数码区依然1.5亿。

更新：数码区已降到第7，170W热度,这个热点问题到此彻底终结。

胡玲的Espace签名是考勤到本周五结束，估计已经离职了，杨XX的签名是已提离职，高X的签名的是清者自清。以前想的太简单了，给胡玲升职加薪，公司要乱了。下面是任正非签发的总裁办电邮，图片转的文字，有错别字已经改正（可能有没检查出的错别字，不影响阅读，图片可能有盲水印，暴露截图人的信息）。

好好学习，好好工作，好好生活吧，不容易。

总裁办电子邮件

签发人：任正非

电邮其他【2019】104号

转发心声社区发帖《研发兄弟们对不起，我尽力了一实名来自2012人力资源部》

按语：

1、实名投诉是公司管理民主的一个好现象，我们要支持保护当事人，当事人要坚持实事求是。心声社区是罗马广场，大家可以充分表达不同意见，就事论事，基于事实和证据，不能胆想和猜想，也要注意保护被投诉人与公司业务无关的隐私。员工讨论应集中在内部社区，不要输出到外部社区去干扰社会，人家也要生产。

2、三十年来公司从一毛不毛发展到今天走向世界前列。我们的员工，特别是研发员工，都是干得非常好的；我们干部和HR也是非常努力的，这是基础。蓝军只攻其一点，红军要统筹全局，顾及方方面面，又要进攻又要防御，要困难得多。例如，给19.4万人发工资、评奖金、配股票、调整职级、进行分类分级的考核，都是一件很难的事情，当然也有不尽公平，我们要换位思考一下。发现一件事、一个人的不合理是容易的事，解决全局平衡的红军要动许多脑筋。大家要互相宽容、互相理解，协商沟通调整。

3、我们的干部、HR也要虚怀若谷，闻过则喜，注意方法。战时时期不宜大风大浪、大起大、波涛滚滚，改革要静水潜流。

附：原帖及心声社区网友跟帖

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先是心声锁帖删帖（听说后来员工投诉这个事情不得已又放心声了？），又来知乎删热搜，真是够了。昨天看到这个问题感慨挺多，手机打了一些字，这个回答从我的角度来看自认为很客观，并没有煽动情绪。我回答这个问题的时候300万热度，五六十个回答，刚才热度超过一亿，回答快两千。然后瞬间热度变成两千多万了，我回答的赞和评论也被删了，是我眼花了吗？有这个钱用来提高员工的工作体验不好吗？胡玲反映的问题难道不是公司真实存在的问题吗？同学A有时一天开会时间10h+，各种Espace拉会，很多人一天工作时间都不到十小时吧？但他要开十个小时会，就是不开会，戴耳机十个小时也很难受吧，他说晚上脑瓜子嗡嗡的，手麻身体麻。同学B，一个性格很好温柔的女生，和我说，感觉工作这几个月戾气变得重很多，她闲鱼卖一个东西，买家多问了一句，她就生气了，最后买家小心翼翼的问同学你是不是过得不好，同学想了想自己以前肯定不会生气的，怎么现在这样。同学C，一个话很少安静的女生，知道我离职后，给我发微信，说起工作，我说一句话她能说十句，说她最近换了组，太忙了，以前晚上十一点就能下班呢。晚上十一点下班对有些华为员工来说就是福报，马云说的没错，996确实是福报，我在职时就想晚上九点能下班多幸福。可能在华为，感觉全世界都在加班，全世界的公司上班都不能玩手机，连个微信都不让回。NEO新员工期间的同事，一半以上都想离职，当然，你也可以说我样本量太小。

同批入职的研究生同学多少想离职的HR恐怕不知道，我朋友圈发了离职的状态后，很多同学给我发消息说也想离职，太累了。累也就算了，岗位还给调的乱七八糟的，一个软件类能调到硬件。而且华为岗位分的太细了，我一个同学被调岗到市场那边，天天做PPT，什么公司能有一个岗位全职做PPT，华为就有。很多岗位根本不好跳槽，平时忙成那样，根本没时间学习。所以很多老员工都是内部转岗，转个稍微轻松点的，因为他们出去不好找工作。

90后又不像70,80后，我们的性格可能更刚一些吧，本来生活就不容易，再被工作折磨成那样。少赚一点钱又能怎么样呢？花钱买我们的生活和健康吗？公司对外从来不会说大龄员工会被裁掉，等35+，干不动了，HR有很多方法让老员工主动离职，心声上爆料的太多了。别拿战时状态说事儿，前部门做的和美国一点关系都没有，还是忙成狗。今天五月份，美国制裁华为，我当时在知乎看了一下午这个事情的帖子，当时我心里想，如果我入职，公司有困难，我会主动提出降薪。但入职后，心声看了之后，老员工都人心惶惶的，担心自己被优化掉。人和人之间有情分可言，有时人与公司真的没有。

同学说他们部门的一个35+老员工，天天被主管找谈话，让那个老员工提离职电子流，但那个老员工只会业务上的东西，很难找下家，所以一直不主动离职，忍气吞声的，该加班还正常加班。因为这种事情太常见了，所以我更担心自己以后也会处于那样的境地。我觉得无论是否在华为，在哪个公司都要做好自己的职业规划，除了你，没有人没有公司要对你的未来、你的职业发展负责，到时候只能责怪自己。

有些人说华为配股分红高，累点也没什么，可能你不了解华为内部股票吧。华为股票有两种，TUP和ESOP。对于绩效好的员工，可以分配T和E，T是直接发给你的，不需要你花钱购买，但T是有期限的，比如五年，五年后就失效了。E虽然没有期限限制，但是需要你花钱购买，给你配E，是指给你分配了购买E的资格，很多因为有房贷什么的，即使配了E，还要到处借钱买E，所以配E的前几年过得还挺紧张的。这个E不是你可以一直享有的，公司有权收回，满足退休条件后，如果做得贡献大，可以保留部分E，当以后的退休金吧。

华为在给钱方面没的黑，确实大方，如果你觉得有没有个人生活无所谓，不怕累又想赚钱，来华为玩命干吧，如果混的好一些，到17级以上，年综合收入有70W~150W吧。当然，17级以上也可能被优化掉，哈哈哈。同学他们部门一个18级的被打了个C，整个部门没人敢跟他说话了，暴躁老哥办公室Espace在线喷人。

打完这些字，热度又变成1000多万了，华为删热搜挺舍得花钱的啊！

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19级应届小硕，入职华为三个月，提了电子流已经离职了。这个帖子心声上是游客不可见的，同学昨天晚上十一点下班非要来我住处给我看这个帖子哈哈哈。一直听说HR黑，老员工离职会背C，吞奖金，降级什么的，他们称"一鱼多吃"。三个月，我还没见识到就离职了，不过我们部门的PL，LM，HRP真的特别好，这个也要看部门了，毕竟公司那么大，难免有歪瓜裂枣的和尚把经念歪。

这个帖子实在太火了，公司高层肯定会知道，如果如帖子所说，公司调查后，我觉得胡玲小姐姐可能会连升两三级，哈哈哈，这样的人多了，HW才会越来越好，站在劳动者的角度考虑问题的HR真的太良心了，感动。

我不否认华为是一家伟大的公司，也不否认华为能研发出顶尖的技术和优秀的产品，但里面的员工工作体验实在太差。我感觉网上黑华为的很多是前华为员工…加班风气太严重，导致不加班都不好意思，有时候晚上十点十一点下班心里都虚的不行，因为大家都没下班，下班早，到时候绩效…到时候领导可能给你来个大大的维生素C，哈哈哈

离职原因有两个，一是调部门调岗，二是加班太严重。我搞不明白，都给我sp offer了，还给我调部门调岗，就是因为我专业里面有"通信"这两个字就把我搞去做通信，学校所有的专硕都是"电子与通信工程"，HR你看看我简历上的项目经验行不行？二是加班，早上八点半到晚上十点半是西研所中等工作强度，组内员工特别缺觉，天天眼睛红红的，哈欠不断，体质都很差。加班到凌晨甚至通宵已经是常态。全是业务上的东西，根本没时间学习提升，不好跳槽。别说生活了，能健康的活着就不错了。还有工作氛围太压抑了，军事化管理太严重，锦旗横幅，还有口号喊的太响，各种"会战"，"特战队"，"战斗英雄"，好好的编程规范非要叫"编程军规"，90后表示受不了。心声上看到过有部门的LM拿个那种喇叭带着员工喊"打到美D"，把我惊呆了哈哈哈。

华为是所有私企当中经营和办公模式最接近于国企政府及军警、事业机关的公司之一。

正因此，华为有着其他私企所不具备的鲜明结构层次、强大的统帅力和执行力，却也有着其他私企外企无需过多在意的臃肿、冗杂、尾大不掉。

我觉得挺好，敢于说出准体制内的问题，揭发这种模式的弊端，揭露某些不正当干事创业的人和事，这无论对于华为还是其他员工都是一件好事。

首先要把胡玲控制起来，一方面是保护，一方面是协助调查。其次要用公关人员把这方面的消息尽可能平息，有了结果要及时向社会公布。

华为没必要太过理会网络上的某些风言风语，用产品和销量说话是最正当也是最有效的还击。

但这次的消息着实有些不同，在毫无征兆的情况下登上热榜榜首，雷军和沈义人可都没有这待遇。

哪个大公司没有违规乃至违纪违法的人？哪个大公司加班没死过人？哪个大公司没有几个受了怨气和不公正待遇的员工？

这充分说明了，我们无论怎么吐槽双标，双标都是最好使的狡辩和泼脏水手段。

再多说两句：第一，我说的控制，指的是负责此事的人员和胡玲建立联络，确保其直接听从领导，暂离工作岗位，并且避免其和有关人员接触，不是拘留，更不是囚禁。有点类似我党的“两规”。华为虽然对一名中国公民做不了什么，但是在公司内部管理一名员工还是做得到的。

第二，我文章后半段是只对那些带着有色眼镜的双标党来说的，竟然有那么多人高潮。这让我更加觉得这个问题上热榜这件事非常不正常。这一次搞不好是友商的大手笔，不知道有谁躲在角落里偷着乐呢。

第三，我就是体质内人士，也比一般人更加了解华为一些。如果你打算反驳我，要么证明你是行政等级比我高的体制内党员干部，要么证明你就是华为职员。要么就闭嘴。

这就是典型的“反贪官不反皇帝，反皇帝不反制度”的天真。

HR这个岗位存在最大的价值，就是代理资本家的部分管理权，追求对员工剩余价值的剥削的最大化。

从理论上说，这种“最大化”有两种实现形式，第一种是增大员工的劳动价值，进而提升相对剩余价值，第二种是增加剩余价值的比例，从而提升绝对剩余价值。

但在私有制企业中，HR的这种工作，要受到两个因素的干扰：

第一、是HR的身份也是员工，而非资本家本人，这导致他的工作虽然是提升剩余价值，但他不会把自己的剩余价值全部纳入到资本家的剩余价值中，也就是说HR不会自己管自己，而且会越来越不去竭尽全力的自己管自己，因为企业不是自家的。

第二、是HR的身份甚至是低级员工，他们并非是经理、执行官这样的高层管理者，他们同样要受到用人成本的限制，进而限制自身见识和能力的上限，这也就意味着通过增加员工劳动价值，而提升相对剩余价值这种可能，对于多数HR来说很可能是超越其能力上限，而不可选择的，或是要付出额外的劳动量，而不会去选择的。

工作的目的，加上这两个因素的联合作用，导致企业HR必然是，或最终会变得又贪又懒又残又骗。在封建王朝里，它就是民怨最重的基层恶吏，在近代资本主义工场里，就是工怨最重的监督工头。

所以这个案例里，我们能看到高某杨某的贪懒残骗，也能看到胡某把公司当家，把同事当兄弟，把HR当正面事业的傻白甜，以及最终作为劣币被淘汰的悲剧。

明明是可以做一个自食其力的工程师的，却为什么要去做资本家的奴才，还把它当成一种正面事业呢？

其实不止华为，每个大企业都或多或少有一些问题。

华为黑料不少，好多过劳死事件都能压下来，以及出了事后秒速撤热搜，现在又被爆出来胡玲帖子事件。

反观隔壁小米呢？

小米有好多员工也吐槽自家公司，因为管理层里有很多之前金山系的老人，能力不一定多强，但资历足，所以占着好多管理层名额。

这就导致小米人才晋升体系出了大问题，有能力的人没有晋升渠道，这是很可怕的。

倒是另外两家ov比较低调，今年之前没啥网络热度，闷声赚钱。今年销量大跌后在网上倒也主动涨了涨热度，但仍然很少听说这俩公司内部的消息。

所以嘛，企业有问题是很正常的，重要的是要及时解决，否则时间久了就会变成癌细胞，把自己干掉。

华为一直说不和爱国绑一起，任正非也多次提到了这一点，但是从这几个月的国内民众情绪以及销量暴涨上来看，华为确实因为被美国制裁而大大赢得了国人的好感。

本来嘛，卖手机就卖手机，喜欢哪个就买哪个，现在许多人因为手机之外的理由而买了华为，这部分用户能否真正被华为留住呢？

大家想想，如果前几个月压根没有美国制裁华为这回事，华为国内销量会涨这么快吗？华为热度会这么高吗？

也许销量会涨，但绝不会到这种疯狂的程度。

当然，我们不能因为这个就否定华为，因为它至少实力强大，承受得住美国的制裁，不像别家，瞬间瘫痪。

但是，我们更不能因此无限神话华为。它只是一家私营企业而已，一来不是国企，所以在大是大非立场上不动摇的前提下，依然会以赚钱为第一要务。

二来，它并不是完美的企业，它也存在着许多问题，比如加班文化、压榨员工等等。

希望大家全面客观地看待华为，既不要因爱国而盲目选择华为，也不要往死里贬低它，企业和人一样是三维立体的，有阳光也有阴暗。

最后再讲几句：任何市场任何行业，一家独大都不是好结果，这会把消费者害惨的。倘若是国企还好，如果是私企，对消费者危害更大。

华为现在的市占率已经高的恐怖了，真的是时候要搞一搞平衡了。难道大家没发现，这段时间雷军在央视那边曝光率增大了吗？又是阅兵花车c位，又是连着上了几次新闻联播，又是央视专访小米集团。

在美国制裁面前，中国上下万众一心，但这并不代表中央就会放任华为一人独吞中国手机市场。这是国家不想看到的事，同样这对消费者也不友好。

任某人一向自认为是毛思想继承人，不过我看华为底层的管理者对劳动者的各种欺压和激烈冲突，再加上任某人自己的各种言论，越看越觉得他是常凯申传人才对。

唯一不同的是任某人的个人能力比先总统要强，所以目前他主导的抗美战争还没有出现各种溃败罢了。

始作俑者，其无后乎。任某人最大的恶行，就是让所谓的狼性文化和无偿无底线加班，成为充斥中国企业界的毒流，让这样违反法律，压迫劳动者的行为成为光天化日之下司空见惯的事情。可怜中国一没有工会，二没有共产党，因此这些十九世纪的恶行才得以堂而皇之的在二十一世纪的中国上演。

更加令人感觉荒唐的，是底层还有许许多多蠢货，大概是因为没有遭受过社会毒打或者是被人卖了还给人数钱，所以他们不幸感染了爱资病或者粉红病。明明自己是无产阶级和劳动者，但是却因为思想上染病，成为了精神上的资本家或者是键盘上的政治局委员，生怕企业赚不到钱或者老爷们没有韭菜可以收割，同时生怕本国的韭菜被外国老爷们抢着收割了——大家说说，这是怎样的一种精神。

这些蠢货里面大学生和小年轻居多，大部分人在被社会毒打几年之后就会认清楚自己屁股的位置，只是偶尔会犯病。少部分蠢货一辈子都不会醒悟，依我看就是天生做炮灰的命。

与之对比，胡玲女士虽然年轻，但是却能够明确知道自己的屁股所在，更可贵的是有勇气和手段为自己发声。唯一可惜的是，目前的中国资本家和官僚一手遮天，乌烟瘴气，所以还没有给她发挥的土壤，否则我一定支持胡女士成为公会负责人，为我们这些无产阶级社畜争取利益。

靠燃烧血泪和牺牲炮灰的所谓“民族崛起”，“伟大复兴”，不过是一个可悲的笑话。历史上一战的欧洲底层，二战的日本底层，都用他们的悲惨遭遇证明了这一点。然而荒谬有可笑的是，直到今天，中国还有无数的底层会信这一套，他们总觉得自己不惜一切给老爷们做了炮灰韭菜，那么老爷们就有可能在“复兴崛起”实现之后给自己一点点汤喝。

我希望这样的蠢货能够越来越少，觉醒自己无产阶级身份的同志能够越来越多。这也是我留在在壁虎这个平台的意义所在。

不仅仅是华为吧。

国内大多数公司，管理层的主要任务不是管理和沟通，而是隔绝上层和底层的联系。

对上吹捧蒙，对下打骂压。

真正做事，尝试挑明和解决各种问题的人，基本死的很惨。

而我们的企业高层也很有趣，谁跟他说问题，谁就是仇人。好像问题没人提就不存在了。。

11.5更新：

前老板更新电邮了，是冷处理了。冷处理我也觉得不奇怪，事情刚出我就觉得要冷处理了。

托辞也是要给19.4万人工作的HR很辛苦（才怪嘞，HRBP辛苦个蛋蛋，脏活都是研发的LM在帮忙搞。有的HRBP还经常在群里炫耀自己又忽悠了自己手下的员工以此为乐——你看我多厉害多狡猾啊）。

其实菊花爱咋样咋样，本来人民群众都不会说什么。但是你菊花自恃公关能力和宣传能力业界一流，然后把业界风气带坏了（华为的HR真是桃李满天下）。什么34+，007，send employees to prison……啥责任都不用担，还能享受好名声。后面的研发只会越过越苦，因为其他公司纷纷效仿之。

菊花的问题根结就在于“既当BZ又立PF”，像话吗？借杨总的话，你自己好好想想吧！

11.2更新：

1.降热搜是正常的，菊花19.4万前同事要吃饭的。菊花的产品质量也确实好，有很多粉丝，希望就事论事；

2.菊花成立至今确实做了各方面。。。的事，马克思、恩格斯的《资本论》一百多年前就预言了，任总等人也不是大圣人。但是不可否认的是相比于十多年前员工意外身故率激增，这个公司确实已经改变了许多，所以我觉得他是处在上升期的。PS:“四大名著”现在已经不组织学习了；

3.之所以热度这么大，很显然是因为其从梁山广举报业务造假、新员工“两年保护期”……以来，宣传与实际脱节严重。如业务造假不能有效监督，新员工并没有得到保护……内部风气过于浮夸（缺乏有效监督）；

4.作为快速膨胀的民族企业，华为养着19.4万前同事。尽管他在扩张的过程中没有意识到他除了盈利、客户以外还承担了多么重要的对社会和员工的责任，我还是希望他能够推进改革，成为由内而外受人尊敬的公司。

原回答：

真丶心声第一热帖，三个小时86万的浏览量。我看到这个消息的时候，那种感觉就像我看到鲁迅《忆刘和珍君》一样。真正的勇士敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血！

以下是我的分析：

1.高某和胡工是平级关系，而高某却只想着管理胡工，且做着长期异地的员工工作（很显然的打卡划水，只需要假装汇报工作的那种）；

2.杨某是高级员工关系处理专家，但是他极少沟通员工关系，他的作用在于，有员工过劳死，他可以让公司什么事都没有。且杨某不止一次表示自己受到过什么好处（苏州研究所两百块一公一母的大闸蟹，研发肯定是没机会吃到的），以及他对于绩效管理的生杀大权；

1、2是胡工针对具体菊花厂HR体系腐败僵化，唯上而不唯实的控诉。

3.员工关系处理徒有虚名，严重违反劳动法，且列举出了具体违反的哪几项。

3是菊花厂的痼疾，需要辩证看待：

加班对吗？肯定不对，违法了，劳动法。

而杨某说了，他怀疑员工上班划水，其实他听命于高级领导。也就是说高层（包括老板）也是觉得菊花厂的加班（没有加班费）很多人在划水。这其实是一个悖论，因为大家没有办法不加班（可能是划水），因为你不加班，你的绩效就没了。大家都在加班，杨某识别划水的方法就是——哪个员工反馈问题，把他干掉；哪个员工健身，把他干掉！

这种把提问题的人干掉做法，简单粗暴，输出很快。但是是严重的渎职和怠惰，这才是南郭先生！“去除平庸”更多是从应届生和没有关系的社招员工开始动刀子——菊花厂这是大公司病，是落后的管理办法不能适应公司飞速发展扩张的体现。

过早暴露问题对菊花也是好事，毕竟菊花还处在上升期。但对于受到过压迫的员工（尤其是年轻一辈的）来说，真的是老死都不愿意相往来了。 @vczh

上面是我两年前的一个回答，就提到华为HR和基层员工之间有严重矛盾，今天看到这个事情，一点都不诧异，该来的总会来的。（当然，胡玲MM不在我批判的HR行列之内）

作为前员工，我几乎可以保证，这个帖子提到的问题绝对不是个例，我没做过HR，HR的水到底有多深我不知道，但多年的经验告诉我，HR的话不要信，也不要把自己的真实想法告诉HR，最好的是少和他们交流。

当然，客观承认，华为HR之所以成为这个样子不是因为他们都是坏人，这是华为自己的制度问题，希望这一次华为高层能够意识并且解决这个问题吧。

第一次补充：很多人说华为高层早都意识到了，并且认为这是高层默认的。但我并不这么认为。

很显然高层希望HR能够提高基层员工的平均工作效率，主要做法有两种：

一、识别出低效员工并且干掉，用负反馈去激活研发员工；

二、对于非低效员工，需要深入沟通了解并提供帮助，利用正反馈提高工作效率。

无论负反馈和正反馈，都是对公司和对高层有利的。但这个回答下面反应的问题里面，HR一方面更加倾向于解决提出问题的人而不是解决问题，这是乱做负反馈；另一方面完全没有深入了解非低效的员工，这是没有正反馈。这与高层初衷是违背的。好不容易出了一个愿意深入了解基层员工、愿意提供正反馈的HR，却在整个HR体系格格不入，处处被针对。

高层也许知道基层有这样的问题，但绝对不会知道问题具体有多严重。

两年前NUI事件不也一样吗？业务造假高层不知道吗？知道，但他不知道有多严重。

但如果问题爆发出来，高层知道有多么严重了，他们会管吗？我认为会管，至少NUI事件就真的管了。

第二次补充：还是有很多人认为HR的做法是高层授意的，好像高层天生就要把所有员工往死里整一样，但优秀的高层想的永远是整体利益最大化，华为能发展成今天这个样子，高层肯定是优秀的。我承认，高层也逐利的，高层也有压榨员工的行为，但不代表高层做这些的时候不动脑子。就算是割韭菜，也有技巧的，否则韭菜就不长了。而这个HR不仅没有掌握好割韭菜的技巧，还在乱拔韭菜，这肯定是高层不愿意看到的。最后，如果觉得割韭菜这种行为就完全不认可的话，建议去看看《美国工厂》。

员工能面刺寡人之过者，开除或者调整岗位；媒体能发文章谏寡人者，通过法律途径解决；用户能维权于网络，闻寡人之耳者，删帖封号。

一个师兄说的:

一个老板，对内拿自己的员工当奴隶，非法集资（强制员工以个人名义贷款来购买公司的虚拟股票），给员工不断洗脑把自己造成神，对国内同行用各种低劣和非法手段扼杀竞争对手（港湾）和自己前员工的创业公司（UT starcom）以垄断行业并抑制竞争，对客户采用各种贿赂性交易腐蚀电信行业官员来保证投标（这是内部的市场培训材料里面讲的），对外剽窃供应商技术（光网产品，高通，思科）然后靠苦力来实现低成本竞争。等挣了钱高层全部移民美国和加拿大。

很有感慨

我觉得华为都有这样的事发生，那很多还不如华为的公司，也不会好到那里去，甚至差的很远。

最起码华为技术牛逼，给员工发钱多，又有川普给华为背书。

华为应及时开除任正非，否则将造成更大损失。

胡玲不了解自己的工作的性质

胡玲不安分

胡玲有野心

胡玲拉帮结派

胡玲越级上访

胡玲煽动群众

胡玲将内部矛盾搞成了外部矛盾

综上所述，胡玲同志不可靠，建议开除出厂。

谁引荐她进来的？建议查清一并处罚。

利益相关。华为2012研发，妹子对不起的三万人之一。昨晚回家太晚，现在上班路上，不吐不快。

昨天看到这个帖子，妹子文笔好，再加上讲的事情多少我有体悟。一下子激起了早已凉透了那一点热血，就时时关注这个事情。

其实到知乎上看到几个高赞回答支持妹子，我还是挺欣慰的。如果是公司员工，昨天就能看到，心声首页10条有9条跟这事相关。除了妹子本身的文章，剩下八条倒有多一半是不支持她的。有说她是泄私愤的，有理性分析她有错的，有说她不该夸大到整个hr体系的，还有扒出人家以前帖子说她从来就不好相处的…

昨天我看完，其实就挺不明白的。人家赌上自己在华为的职业生涯，甚至在圈内的影响。实名举报不公正，图不着钱，图不着权。为自己也好，为研发兄弟也罢。我看到就觉得是勇士啊，为什么这么多人泼冷水呢？

愿中国青年没有冷气吧。

关于举报的内容真的假的。这么说吧，我一看就知道是真的。像那个人家加班160小时，他说人家是无效加班的。你编都编不出这么气人的事！

华为hr喜欢搞研发不是一天两天了。随机分配，公积金，异地研发，战略预备队，绩效工资，伪弹性工时，34+，一头招人一头裁人。。。直到今年，外部压力如此之大，很多人研发是抱着荣誉感在工作，我不止是为挣钱，还为证明我不比美国佬蠢。可hr今年还在继续，搞什么短名单，让同事人人自危。之前每天11点会送水果和零食给加班的人，后来有一天一封邮件取消了，取消就取消吧，原因赫然是：有些同事为这个不回家了在那磨洋工，为了大家早点回家，取消。那天看到这个邮件我出离愤怒，我为了你那几个烂梨在这磨洋工？

我不知道这些政策是不是真的帮公司省了很多钱。但是公司轰轰烈烈的搞软件改革，老板也整天说人才最重要。我身边也都坐的是些最优秀大学的高材生，而人力资源政策如此不尊重人才，哼。软件这个事，可并不是两个普通程序员就能顶一个优秀程序员的。如此的政策，优秀的人谁还会留下。

我只提醒一句话:各位发言前永远记住自己是一个无产阶级！

作为国内top2 的工科博士，我们实验室已经9 11 7打卡好几年了，没有暑假，周六日也没有，得随叫随到，任意辱骂。工资只能拿博士最低补助。如果不从，就要跟学校申请停掉学生的一切补助。大家都是博士生了，有家有口的，校博士生补助一个月1360元还威胁克扣，这是北京啊，1360元还要施舍，还要跪在地上舔！！！得！我们是畜生，喂草料就行。(以前是一个月600-800，现在还涨了很多了，当然不是每个实验室教授都这样压榨)

学生的爷爷去世了，不准回去奔丧，曰:你爷爷死了跟你有什么关系，要以“科研”为重。科研？哪有科研？重复性的做与科学毫无关系的工厂活动，这叫科研？？

你们以为只有企业有资本家？？？这种环境下培养的学生，我只能说，要么去华为死，要么死在实验室。哪里有什么人性？都是一丘之貉！！！

要问有啥区别，华为是给你钱要你命，实验室不给你钱还要要你命，弄死了以后，还问你，为啥对老师不尊敬？别问，叫爸爸就行了！

之前看纪录片《美国工厂》，福耀玻璃完全想把国内如何管理和压榨基层劳动力的做法照搬到美国，什么强制周六自愿加班，时薪降低转成绩效，实时监控，安插员工内线，开除刺头和员工利益诉求发声组织者等。那里面即使是美国的中层管理，为了保住自己饭碗，都得站在社会主义这边共同压榨自己的人。

有时候我想拿那么多非输出型中层干部来干嘛，既不干活，也没为公司发展出谋划策，真遇到问题屁用没有，高层设计也轮不到他们。拿着不错的待遇，干着最轻松的活路，还天天非要拿着他们监工加班的辛苦对比一线员工的辛苦。

后来，我明白了，高层身居高位，除了高处不胜寒，也难免害怕下面人居心鬼测，总有一副“有人要害朕”的心态。而非输出型中层在这里面不仅充当了狗腿子，天天唯命是从，给予高层安全感，而且帮助高层解决刁民问题，让企业的一切看来充满了和谐，员工积极且努力，企业内部稳定且太平，每年的人资财务报表美丽又好看。他们的屁股完完全全是坐在资方的，上面唱什么调，他们唱什么调。

这样的职位，让我想起的就是古代的“宦官”。

看看我菊的公关能力有多强。

这是全站热榜，最高的只有六千万热度

今年四月从华为离职，心声社区原ID“隐身ID00A”。

我离职时也在心声社区发了两个几十万浏览量的热帖。其中一个帖是因为我主动从华为离职而有人偷偷在IT系统中填写的是我因劳动态度问题被劝退，我发现之后一气之下在心声社区发帖，说这是“离职前最后的羞辱”。最后有两人因为我这件事而被降职级处理。

华为的企业文化是“以奋斗者为本”，不是以人为本。我从华为离职时也曾吐槽华为底层员工、尤其是研发员工的地位低下（相关内容：华为是一家怎样的公司？）。我从华为离职的原因之一，就是短时间内看不到研发氛围转变的希望。

胡玲的文中提到华为员工有人月加班160小时。简单计算一下：按每月休一天计算，日均工作时间11小时——这其实就是我曾经的工作节奏，也是我那些还在华为奋斗的前同事现在的工作节奏。

而与超长工作时间的同时存在的，是低工作效率。超长的工作时间已经几乎耗掉了员工的所有精力，于是没有时间顾及家庭生活，更没有心思做自我提升。底层员工就这样在矛盾中逐渐沉沦，成为不仅仅是五百强企业发展中的炮灰。

从营收、专利申请数量等角度来看，华为当然是成功的。简单回顾一下最近八年华为执行的一些人力资源相关的政策，从疯狂招聘人力扩张，到收缩招聘，再到瘦腰不续签、外包人数扩张、限制34+员工、战略预备队研发出征，从结果来看，可以说都是比较好的匹配了企业的不同发展阶段。

但是，如果你是历次HR运动的亲历者，你的感受自然是不同的。华为的成功是十几万奋斗者牺牲了家庭和个人生活换来的，固然华为有独特的收益分配机制，但是这十几万人里面的大部分在发展的浪潮中都是炮灰，是蝼蚁，一将功成后的枯骨。

下面的截图来自心声社区（圈子-Huawei Facts-任总接受美国《财富》杂志采访纪要）。任老板早年就有“猪养太肥不哼哼”的名言，从近期的采访看，他老人家这一想法是没有变过的。我不知道其他岗位的情况，但是我觉得每月休一天，平均每天工作时间11小时（在华为的统计规则下意味着每天在公司13小时）的研发员工难以支持企业长期良性发展。

每月加班160小时是什么概念可能大家没有直观体会，我给大家算一下：

超过的工时是按照超过每月 8小时*21.75天计算的。

160/21.75=7.356小时

也可能算上周末

（160-8*8）/21.75=4.4小时

也就是说，每天除了八小时的工作，还要额外至少工作4个半小时。比如北京9：30am上班，一天八个工时是到7：30pm（扣除午休和晚饭时间）。每月加班160个小时，平均每天怎么样都要差不多12点以后下班了吧。。每天13个小时的工作，几乎除了吃饭睡觉就是工作了。

我想真正触怒研发的，是说这160个小时在划水，来自一个可能6点就下班的HR。研发狗加班没问题，为了项目顺利攻关辛苦点也认了。但是这些努力在HR眼里看成是无价值的付出，就有一种不管怎么样老子都要和你拼了的冲动。

最近公司里戾气很重，因为去除平庸，一鱼三吃，不续签，被劝退等等。所谓战时状态，就是让员工多加班，如今还创造出这样人人自危的氛围，只让我深刻体会到，公司不是家。

我是在职研发孕妇，一直到七个月的时候还跟其他研发同事共进退每天干到很晚回家，因为我休息的话，其他同事可能每月工时要超180了吧。

我先生也是华为研发狗，我俩惺惺相惜。就比较难过的是，整个孕期能在12点前看见老公到家我都觉得是福报了，甚至周末节假日也如此。两个人在外打拼，不知道将来孩子怎么办，就是觉得对不起孩子，爸爸妈妈没办法挤出很多时间陪他。

11.2更新：

今天周六，上午老公九点多就去上班了，大着肚子买了菜晚上做好饭等着老公回家陪我吃饭，结果他说回不来，要晚一点。我一个人吃了晚饭洗了碗，饭还在锅里想着他八九点能到家。结果快十一点了，他还没回来。这种日子太多了，渐渐的觉得有点没盼头了。怪他也没用，吵架俩人都很累。快生了，希望孩子出生的时候他至少能在身边。

提出160小时划水论的HR今天出来洗地了，着急澄清自己没有第二职业，让大家对另一名HR高抬贵手因为在哺乳期。。呵呵。。那么多孕妇被平庸了怎么不说说照顾？就HR的孩子是孩子吗？研发生孩子活该背C吗？

在华为待过很多年，说一个加班时间相关的趣事。

最早华为的部门领导是能看到每个手下员工的加班时间的，有些领导干脆直接公开部门的加班排名，导致每个人的压力都极大。

之后呢，有几个人自杀了……公司开始变革，领导不再能看到员工的加班时间。这事发生于大约十年前。

过了一小段时间后，公司又放开了领导的加班时间查看权限，但只能看到月度80个小时以上的加班人员名单。这么做的目的是关注超负荷运转的员工，看看是否工作安排过满。

说实话，至少我身边感觉一开始还真是这么关爱员工的。hrp会和超过80个小时的员工谈话，有的人谈烦了干脆加班不打卡……既疯狂加班又不上名录……

但慢慢这事变味了，80以上榜单成了光荣榜 而且人越来越多。变的不上榜成了落后员工似的。后来干脆很直接拿着计算团队饱和度，比如你说你部门缺人需要招聘，大hr就会计算这个超时加班比例，大约接近80%才会分出招聘名额……

最终引发这次hr事件，真的毫不意外

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11.1补充

十年前那波事件，有自杀的，也有累死累病的，所以说自杀了好几个，并不严谨。

另外从我实际体验来说，也并不是上了80小时榜才能得到好评。因为我从没上过“光荣加班榜”，也拿过几次考核A。

既然有人顶，那我就多写点实际更让我心寒的几个现象。仅限我周边亲身体验。

1. 软件开发部门来说，技术越差的人反而越快当上领导，也就升级越快。

很神奇，对吧？其实里面的逻辑倒也清晰。来华为的学校都不差，所以脑子都不笨。但有些人先天不喜欢也写不好代码，怎么办呢？这些人会很快的转型，做协调、拉通、出版本、代表团队与外面PK之类的事物。这些工作反而在华为研发更出彩所以基本上基层干部就从中产生了。然后技术差的人绝没有技术情节补齐短板，他们会把更多精力拿来组织协调开会催活上报与pk，也就升级越快。

其实这些人一般也挺努力的，团队公关解决问题时候也都陪到随后(毕竟成功邮件要由他们发)，而且华为的文化下团队pk很重要。所以基本上管理十个人的pl就可以告别技术了，告别的越彻底上升潜力越大……

2.越过研发看，其他部门都升级都比研发快的多……

一起进公司培训的人，几年后看看，财经、hr、市场、销售等，都比研发升级要快的多。我见过销售10年升10级的，从13级升到了23。这在研发完全不可能，超级天才也做不到。

当然总体上市场与销售升级快，研发是服气的，毕竟自己想转型去做也可以，但hr与财务升级快，研发多少不爽。

3.年龄卡人普遍存在

两年前一开始还遮遮掩掩的，否认34+传闻。后来内部基本公开了，新认命pl要求35岁以下。且40岁以上续约需要仔细审查。

这事直接导致大量内部老员工开始找工作，但华为最大的特点是工作流程化螺丝钉化，且很多工作内容和公司业务绑死，待久了出去竞争力十分有限。当时的现象是，大家都出去找工作，只有很少量能跳槽，这最后就变成了“劣剩优汰”。