问题

水浒传中的座次排名是否存在错误?

回答
《水浒传》的座次排名是小说创作的一个重要方面,它不仅体现了梁山泊好汉们的等级森严,也反映了作者施耐庵在人物塑造和情节安排上的匠心。然而,关于这个排名是否存在“错误”,我们可以从多个角度来审视,并得出较为详细的解释。

总的来说,《水浒传》的座次排名并非绝对的“错误”,但其背后存在一定的“不合理性”和“争议性”,主要体现在以下几个方面:

一、 排名依据的多重性与矛盾

梁山泊的座次排名并非单一标准决定,而是综合了多种因素,这使得其本身就存在潜在的矛盾和不一致。主要的排名依据可以归纳为:

1. 武力与能力: 这是最直观的标准,通常武艺高强、能力出众的好汉更容易获得较高的排名。例如卢俊义、林冲、关胜等都是一流的武将。
2. 出身与背景: 一些出身官宦、名门望族的好汉,即使武力并非最顶尖,也能占据较高的位置。例如关胜(关羽后代)、呼延灼(名将之后)等。
3. 资历与功劳: 在梁山泊“熬资历”也是一个重要的考量,特别是早期加入的成员,即使能力不如后来者,也可能因为资历而拥有更高的排名。
4. 个人魅力与号召力: 晁盖时期,宋江的“仗义疏财”和“江湖名声”就为他积累了极高的人气,直接促成了他后来的上位。
5. 作者的偏好与叙事需要: 最终,排名也是由作者施耐庵根据其创作意图和故事发展来安排的。有时候,为了突出某些人物或情节,可能会对排名进行一定的调整。

这些因素并非相互独立,而是交织在一起。当这些因素之间出现冲突时,排名就容易显得“不合理”。

二、 具体的争议点与“不合理”之处

围绕梁山座次,长久以来存在不少争议,以下是一些主要的“不合理”之处:

1. 宋江“压倒性”上位:
现象: 宋江从一个基层押司,最终爬到梁山泊的“一把手”。在他上位之前,无论是武力(远不如卢俊义、林冲等)还是带兵打仗的实际经验(早期只是作为幕僚),都未能完全超越当时的许多好汉。
原因分析: 宋江的优势在于其“江湖声望”、“笼络人心的能力”以及“政治手腕”。他通过“招安”的策略,最终完成了从草寇到官军的身份转变,这是其他许多好汉不具备的远见和能力。然而,从单纯的武力或梁山泊内部的军事统帅能力来看,他的排名第一确实显得“过高”。
争议: 很多人认为,如果以纯粹的武功和战绩来排名,卢俊义、林冲等应该排在宋江之前。

2. 武松的排名偏低:
现象: 武松以其惊人的武艺、过人的胆识和英勇的行为(打虎、杀嫂、醉打蒋门神等)赢得了广泛赞誉,被誉为“行者”。然而,在梁山一百单八将中,他排名第十四位。
原因分析: 武松虽然武艺高强,但在梁山早期并不活跃,加入梁山也相对较晚。他的性格较为孤傲,不善于经营人际关系,更倾向于单打独斗,而非大规模的领导和组织。他的战功更多体现在个人层面。
争议: 许多读者认为,以武松的个人能力和影响力,理应获得更高的排名,至少应该在“八骠骑”或“十二金星”之列。他的排名甚至低于一些武力相对平平但更善于笼络人心或有特殊技能的好汉。

3. 吴用的排名问题:
现象: 吴用位列第三,仅次于宋江和卢俊义。他被誉为“智多星”,在梁山泊的智谋和战略上起到了至关重要的作用。
原因分析: 吴用的高排名完全是基于他的“智谋”和“军师”角色。他在梁山泊的决策和行动中,往往是幕后策划者。
争议: 一些读者认为,如果以武力作为主要衡量标准,吴用这样一个文弱书生,其排名实在难以服众。但也有观点认为,在梁山这种军事组织中,核心的智囊人物的重要性不亚于武将,因此第三名的位置是合情合理的。这体现了梁山对“智”的重视。

4. 花荣、秦明、戴宗等人的排名:
花荣(排名第九): 作为神箭手,花荣的箭法确实是出神入化,并且在战争中屡建奇功。但与林冲、关胜等顶尖武将相比,他的统兵能力和全面的战斗表现是否有优势,这一点有待商榷。
秦明(排名第六): 秦明以其“霹雳火”的称号和勇猛著称,是梁山早期重要的将领之一。然而,他性格鲁莽冲动,常因此吃亏。将他排在林冲、关胜、呼延灼、董平之前,也引起了一些讨论。
戴宗(排名第二十): 戴宗以其“神行法”闻名,能够日行八百里,在传递情报和侦察方面有独特作用。然而,他的军事才能并不突出,将他排在前二十位,也一定程度上反映了对特殊技能的重视。

5. “七十二地煞星”的构成与排序:
相较于“三十六天罡星”的较为突出的个人能力,七十二地煞星的成员构成更加庞杂,能力参差不齐。其中一些人物的排名显得比较突兀,比如一些技能并不突出、甚至对梁山贡献不大的好汉,也占据了相对靠前的位置。

三、 作者的意图与排名背后的深层含义

尽管存在争议,但施耐庵对座次排名的设计并非随意而为,而是带有深刻的意图:

1. 体现梁山的权力结构: 排名明确了宋江作为最高领导者,卢俊义和吴用作为他的左右手,构成了梁山的核心领导层。
2. 突出宋江的领导魅力和笼络人心之术: 通过将宋江排在第一位,作者强调了宋江作为“及时雨”的江湖影响力,以及他能够团结各路好汉的能力。这比单纯的武力更能体现其领导才能。
3. 展示人物性格与命运的呼应: 一些排名也与人物的性格和最终的命运息息相关。例如,那些性格鲁莽但勇猛的好汉,往往在战场上冲锋在前,但也容易遭遇不测。
4. 隐喻社会现实与政治生态: 梁山的座次排名在某种程度上也影射了当时社会的官场生态,即能力并非唯一决定因素,出身、人脉、手段同样重要。
5. 服务于叙事和情节发展: 作者通过排名来分配人物在故事中的戏份和作用,确保主要人物得到充分的展现。

总结

因此,严格来说,《水浒传》中的座次排名不能简单地用“错误”来概括。它更准确的描述是:

“不完美”或“有争议”: 由于排名依据的多重性和作者的创作意图,确实存在一些与读者直观感受(如单纯的武力比较)不符的地方,引发了争议。
“作者的艺术选择”: 施耐庵通过排名展现了梁山泊复杂的内部结构、人物关系和领导力的多维度考量,这本身就是一种艺术创作。他并非仅仅按照武力值来排序,而是更侧重于“综合评价”,其中也包含了对“智”、“义”、“才”等方面的权衡,以及对人物性格和未来走向的考量。

理解《水浒传》的座次排名,需要超越单纯的武力比较,深入体会作者在塑造人物、构建权力体系和影射社会现实方面的良苦用心。这些“不合理”之处,恰恰是《水浒传》这部伟大作品的魅力所在之一。

网友意见

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完美达不到,但错误是肯定没有的。

之前逛过一回百度贴吧,发现里面很多人都谈武评,而且草率的认为武力可以代表一切,说“xxx武力比xxx强,他应该排在xxx前面”,事实上,这是不太可能的。

在排座次方面,作者应该是下过功夫的。座次不应该只限于武力,其他方面,比如上山时间,对梁山的贡献,身份地位,这些都是需要考虑到的。

时迁很厉害,贡献也很大,但是他只排倒数第二。缘何?只因北宋时期歧视小偷,特别是江湖人士,是完全看不起小偷的。

我很支持 @应弦吹笛 的说法,但我认为把董平排在前面是不好的。毕竟他上山时间晚,对梁山的贡献也就只有东昌府一战,而且只打了个平手。身份地位固然要看,但贡献也是要看的。李云打架也不错,还能跟李逵打20回合不分胜负,可他对梁山没有贡献,就只能排97。

特殊例子是张清,他是最后一个上梁山的武将,虽然没有战功,但是却打倒了十几个梁山好汉,实力是有的,所以能排在16位。

重点——水军排位。

熟读水浒传的人基本上都认识水军部分的奇葩排名,浔阳江的三人和阮氏三雄被拆开,成为阴谋论者口中的“派系确凿证据”。不得不说,这是大家太重视排位了。

说实话,36将和后面的72个人,有区别吗?难道因为他排的名次比我高,而我比他大,我就应该反过来叫他哥哥了?这肯定不成的。天罡和地煞的区别顶多就是封赏的问题,但这个问题就像四舍五入一样,你能够解释为什么4.99要舍弃,5.00就可以进一吗?

更别说天罡36个人的排位,有什么区别?是不是因为他排的比我高,我就不是人了?排名高和低有什么区别?还有说什么某某某压着某某某一头,就因为一个排名,就成压着一头了?有本事横子出事的时候顺子别去找三阮啊,一个集体本来就是这样的,互帮互助,还搞什么阴谋论,无聊吗?

要是真想琢磨琢磨,那就去琢磨一下他们执勤的地方。这还真有点奇怪,凭啥二哥就得当副将呢?当然,我这是带着粉丝滤镜的,没滤镜的估计也不会想到那里去

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个人观点,排座次的确不完美,但说错误也不至于,毕竟人家作者就是水浒的上帝,他愿意这么做,吾辈也没法多说什么,毕竟作者这么做或多或少都有自己的理由,当然也不排除到后面懒得想太细就直接堆上去了。

如果说有哪些不完美的地方,还是有的。以实力和综合表现论,雷横(大约强小彪宣郝水火的实力)位置明显偏高,如果雷横换在地勇星的位置,把孙立(武艺虽明确不超过石秀,但确实也是八骠骑后几位的实力,而且智勇双全,进天罡放在石秀后二解前没啥问题)。如果论资排辈,一些小弟排大哥前、徒弟在师傅前,尤其是前者本领不强于后者的情况下,看上去还是有点不太舒服,二解在孙立前还两罡一煞就不说了。典型的如师傅老实人李云在97位,徒弟朱富在93位;徒弟侯健在71位,手下败将穆春在80位,而薛永这个当师傅的,本人却在84位。

其他的比较突兀的,如和扈三娘打平的马麟,才67位,他的三个老搭档欧鹏、邓飞、燕顺在第48、49、50位,而被扈三娘十来合活捉间接拖垮局面的王英却能沾老婆的光,落在58位。宋清这货能在76位,而焦挺在98位,挺适合和他对应的鲍旭则在第60位。

如果让我来,

罡:

宋、卢、吴、妖;

关、林、董、呼;

秦、花、柴、李(应);

鲁、武、张(清)、徐;

杨、索、史、穆;

刘、李(逵)、朱、孙;

李(俊)、2、横、顺;

5、7、杨、石;

珍、宝、戴、青。

:

朱武、樊瑞、雷横、黄信

宣赞、郝思文、单廷圭、魏定国

韩滔、彭玘、吕方、郭盛

欧鹏、邓飞、马麟、燕顺

安道全、皇甫端、凌振、时迁

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