乌克兰 1932～1933 年的饥荒真的是人为的吗？真实历史是什么样的？ 第1页

我想问答主一个问题。

你是怎么定义“人为”的？

很多所谓的“人为”在我看来都是莫名其妙。
比如这两个：

对乌克兰的种族清洗？

啊这个文章不错！既然能被这位引用，很显然是他认为十分可靠的！就用这篇文章的另一部分来说明吧！

四 饥荒不是针对乌克兰民族的种族灭绝
　　在乌克兰学者的著述中，关于1932～1933年的大饥荒主要有两种观点。一种观点认为饥荒是斯大林用武力推行农业集体化政策导致的严重后果；另一种观点则认为饥荒是对乌克兰民族的种族灭绝行动。持这种观点的人以乌克兰学者С.В.库利奇茨基为代表。2007年他出版了《为什么他要消灭我们？》（此处的“他”是指斯大林）。在这部专著中库利奇茨基提出，斯大林制造饥荒的目的是不允许乌克兰苏维埃社会主义共和国脱离苏联。一些西方学者也认为大饥荒是1932～1932年乌克兰出现的特殊现象[42]。
　　综合乌克兰和西方学者观点，他们认定1932～1933年苏联饥荒是针对乌克兰民族种族灭绝行动的论据主要有以下几点：按照相同的土地面积计算，当时在乌克兰（西乌克兰尚未并入苏联版图）饥荒导致的死亡人口超过俄罗斯；在苏联发生大面积饥荒时，以斯大林为首的苏共中央仍然向国际市场出口粮食，没有向乌克兰提供粮食援助；苏联出台一系列法令限制乌克兰农民从农村流向城市和其他地区；在乌克兰粮食征购工作中，乌克兰农民的所有粮食均被没收。而俄罗斯只征购了部分粮食，还剩下不可动用的粮食储备。
　　俄罗斯学者对上述观点提出质疑：
　　第一，认定饥荒是对乌克兰民族的种族灭绝行为主要证据是饥荒目击者和受害者的见闻、证言。但是目前关于1932～1932年饥荒的档案文献无法证实以斯大林为首的苏共中央推行的农业集体化政策及相关措施旨在消灭乌克兰民众。
　　第二，饥荒与苏联粮食出口紧密相关。粮食出口是苏联加速工业化、维护国家安全的迫切需要，何况大规模出口粮食并非斯大林的发明创造。作为一个落后的农业国，为了获取工业化所需资金，沙皇俄国也曾大规模出口粮食。例如，1887～1891年为了换取外汇俄国出口了1 000万吨粮食，导致1891～1892年国家发生大面积饥荒[43]。
　　第三，种族灭绝是二战时期纳粹分子对犹太人的做法。如果饥荒是种族灭绝行为，斯大林就应当把事情做绝，拒绝向遭受饥荒的乌克兰提供任何援助。而档案文献证实，饥荒发生后斯大林向乌克兰提供过粮食援助。1933年6月27日，乌共中央委员会书记М.М.哈塔耶维奇给斯大林发来密电，恳请拨付5万普特粮食补贴。斯大林对密电做出批示：“应当拨付。”[44]而此前不久下伏尔加边区新乌津斯科机器拖拉机站政治处主任捷列诺夫提出给予集体农庄粮食援助的请求却被中央委员会拒绝[45]。
　　В.В.孔德拉申依据档案文献集《苏维埃农村的灾难：集体化和没收富农》第3卷的资料做出统计：1933年乌克兰共收到50.1万吨以补贴形式发放的救济粮食，是1932年获得救济粮的7.5倍。俄联邦（不包括哈萨克斯坦）共收到99万吨粮食，仅仅比1932年的65万吨多0.5倍。拨付给乌克兰的救济粮主要是1933年春计划用于出口的粮食。1933年春苏联出口的粮食由1932年的180万吨下降到1933年的35.4万吨，减少了4／5[46]。
　　为了支持乌克兰农业生产，1933年6月1日苏共中央政治局下发了关于在1933年6、7月份和8月中旬划拨拖拉机的决议。根据这份决议，在计划向苏联各地区供应的12 100台拖拉机中乌克兰分得5 500台，北高加索2 500台，下伏尔加河流域1 800台，中央黑土地带1 250台、中亚地区550台、外高加索150台、克里米亚200台、南高加索150台。俄联邦所有地区共获得拖拉机5 700台，占调拨总数的47%。而乌克兰却独占45.4%[47]。1933年12月20日苏共中央政治局还下发了关于在白俄罗斯和西西伯利亚购买1.6万匹马用于乌克兰农业生产的决议。事实上白俄罗斯和西西伯利亚也遭受了饥荒[48]。
第四，因未完成粮食交售任务没收农民所有粮食的现象在乌克兰和俄罗斯都出现过。关于这一点很多饥荒目击者的证词以及北高加索边区斯塔罗明斯基区委会的决议都可以证明[49]。如果饥荒是针对乌克兰民族的种族灭绝，为什么俄罗斯很多地区和乌克兰同样遭受这场可怕的饥荒。1933年在萨拉托夫州和奔萨州一些村庄都出现过人吃人或人吃尸体的现象。一名检察官在1933年3月13日报告：在伏尔加边区的村庄，一对夫妇把4岁的儿子和2岁的女儿吃掉[50]。乌拉尔州检察官在1933年7月10日的简报中记载，在奥尔金区的乌斯季-图尔克一位父亲把4岁孩子吃掉果腹[51]。
　　第五，虽然斯大林出台多项法令禁止农民从集体农庄出走，并强制迁移部分农户。但这些法令不仅在乌克兰、在苏联其他地区也实行过。例如，1933年1月22日人民委员会和苏共中央政治局出台了关于禁止饥饿农民从北高加索和乌克兰出走的命令。这一命令自1933年2月16日起在下伏尔加边区（即今天的阿斯特拉罕、伏尔加格勒、萨拉托夫州和卡尔梅克共和国）实行[52]。能够为此提供佐证的是奥尔洛夫州一位领导在1933年4月1日的文件中下令：“最近农民从乌克兰、北高加索边区、下伏尔加边区出走的现象更多了。已经查出的逃亡者应当立即拦截并遣返回家乡。”[53]在俄罗斯，一些农户也被强制迁移。档案文献可以证实这一点：1933年3月20日苏共中央委员会政治局发布关于从下伏尔加边区迁出个体农户和赶出集体农庄的人的决议[54]；1933年3月，巴什基尔州委发布关于把破坏春播工作的1 000户农民从巴什基尔迁出的决议[55]；苏共中央政治局也曾发布关于从中伏尔加边区迁出6 000多户富农和1 000多消极怠工农户的决议[56]。
　　第六、饥荒不仅造成乌克兰农村人口大量减少，苏联其他一些地区农村人口数量也急剧减少。1926、1937年全苏人口调查数据表明：30年代初饥荒导致哈萨克斯坦农村人口减少30.9%，伏尔加河流域减少23%、乌克兰减少20.5%，北高加索减少20.4%[57]。另据档案资料证实，俄联邦主要粮食产区和乌克兰在饥荒时损失的农村人口比例大体相当。1931年1月1日～1935年1月1日，在乌克兰哈尔科夫州农村人口减少29%；基辅州减少28%；切尔尼戈夫州减少21%；文尼察州减少18.5%；敖德萨州减少17%；第聂伯罗彼得罗夫斯克州减少16.5%；顿涅茨克州减少10.4%。同期在俄联邦的萨拉托夫边区农村人口减少32%；奥伦堡州减少30%；斯维尔德洛夫斯克州减少22.4%；斯大林格勒边区减少18%；古比雪夫边区减少15%，库尔斯克州减少13%；沃罗涅日州减少11%；北高加索边区减少10%[58]。
　　饥荒给哈萨克斯坦也造成严重后果。根据哈萨克斯坦方面统计，30年代的饥荒使哈萨克斯坦损失人口200万。其中死亡179.8万，另有20万逃往中国、蒙古、阿富汗、伊朗和土耳其等国家。苏联人口统计资料也表明，哈萨克斯坦1926年人口为396.83万，1937年286.24万，比1926年减少110.59万；1939年310.09万，比1926年减少86.74万[59]。哈萨克斯坦民族在饥荒中损失的人口直到60年代末才得以恢复。哈萨克斯坦学者曾这样评价30年代的饥荒：“这是一场可怕灾难，其严重程度超过了哈萨克斯坦民族历史上所有重大事件。”[60]

对了，读到这我突然想起了之前看到的：

为什么想起了这个呢？因为下面又提起了这事：

　　第七，在饥荒问题上乌克兰中央领导层也负有责任。因为饥荒一开始乌共中央向苏共中央隐瞒事实。1932年4月26日乌共中央委员会书记С.科西奥尔致信斯大林：“饥荒是我们个别村庄发生的情况。这只是地方办事马虎、冒进，尤其是集体农庄冒进的结果。要坚决摒弃乌克兰大饥荒的言论。对乌克兰的大量援助可以使我们消除这种言论。”[61]

话说成这样，肯定是没有引起重视了。

笔者认为，这种结论证据并不充分。在斯大林高压之下，完不成粮食征购计划的地方领导要受处分。为了保住自己的乌纱帽，有几个乌共领导人还敢向斯大林汇报饥荒真相？尽管到1933年4月斯大林决定向乌克兰粮食提供援助，但为时已晚，况且粮食援助数量有限，对于急需救助的大量灾民来说无异于杯水车薪。
综上所述，1932～1933年的饥荒尽管造成乌克兰至少300多万民众的死亡，但依据档案文献，我们仍难以将其认定为以斯大林为首的苏共中央针对乌克兰民族的种族灭绝政策。目前这一观点已经得到多数研究乌克兰大饥荒的国内外学者的认同。2008年11月，在莫斯科档案总局召开的有关苏联饥荒的研讨会上，来自俄罗斯、乌克兰、澳大利亚、白俄罗斯、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦和日本等国的学者均认为大规模饥荒是苏联人民的共同灾难，反对从意识形态和种族灭绝角度去评价这场饥荒[62]。

看到这，我想起了：

哦，当然，考虑到他(的小号)对欧洲议会的信任：

欧洲议会的态度也可以拿来做参考：

请注意下面的“欧洲议会”“乌克兰总统”

　　由于30年代的乌克兰饥荒已经成为俄乌关系中敏感的政治问题，部分乌克兰国会议员，特别是亲俄议员担心将饥荒认定为对乌克兰民族的种族灭绝行动会招致俄方不满。2006年11月，当乌克兰议会就此问题进行投票时，在450名议员中只有234名参加投票。最终该决议以233票赞成，1票反对勉强获得通过[63]。鉴于认定饥荒是针对乌克兰民族种族灭绝行为存在很大争议，而此事已经由历史问题演变成影响当代俄乌关系的重大政治问题，欧洲议会在2008年10月通过的关于乌克兰大饥荒决议中，虽然谴责20世纪30年代乌克兰大饥荒是反人类的犯罪行为，但并没有支持乌克兰政府提出的饥荒是针对乌克兰的种族灭绝行动的观点。2009年11月，此前一直积极推动此事的乌克兰总统尤先科也不得不发表声明，称并没有将1932～1933年发生在乌克兰境内的“大饥荒”归咎于原苏联的“种族灭绝”行动。

注释：
　　[1]Кондрашин В.В. Современная российско-украинская историография голода 1932-1933гг. в СССР. М., РОССПЭН. 2011.C.79.
　　[2]李燕：《苏联1932~1933年饥荒问题研究综述》，载《西伯利亚研究》2008年第6期。
　　[3]Владимир Близнеков， Оранжевая угроза: голодомор // Политический класс .2009. №11. C .83.
　　[4]顾志红：《20世纪30年代乌克兰大饥荒的原因是什么？》，载陆南泉、黄宗良等主编《苏联真相：对101个重要问题的思考》，新华出版社2010年版，第285页。
　　[5]Андрей череповеций， Убить дракона // Свободная мысль， 2008. №.12.
　　[6]Владимир Близнеков.Оранжевая угроза: голодомор //Политический класс .2009.№.11. C.85.
　　[7]Медведев считает безнравственными обвинения России в Голодоморе.http://news.liga.net/news /No838217.html. 15.07.2008., Андрей череповеций. Убить дракона //Свободная мысль，2008. № .12.
　　[8]E.B.扎依采夫：《铭记过去，构建未来—对1932~1933年乌克兰大饥荒的反思》，载《国际新闻界》2008年第11期。
　　[9]Кондрашин В.В.Документы российских архивов о голоде 1932-1933 гг. В СССР // Гуманитарные науки в Сибири.2010.№ 2.
　　[10]每人年收入超过300卢布（但每个家庭不少于1 500卢布），从事经商、出租农具、机器和房屋、占有磨坊、油坊。具有这些特征者，均可化为富农。
　　[11]以上数据来源于乌克兰国家历史博物馆和乌克兰国家科学图书馆关于饥荒的档案资料，转引自顾志红《20世纪30年代乌克兰大饥荒的原因是什么？》，第281～285页。
　　[12]Сталин И.В.Соч.Т.13.С.216-217. См.:Данилов В.П., Зеленин И.Е.Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии // Отечественная история. 2004.№5.
　　[13]Под ред. В.Данилова. Голод 1932 - 1933 годов:Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927 - 1939: Документы и материалы.Т. 3. М., 2001. (далее - ТСД). Док. N 217.С. 885.
　　[14]Владимир Близнеков，Оранжевая угроза: голодомор // Политический класс .2009.№11. С.79.
　　[15]顾志红：《20世纪30年代乌克兰大饥荒的原因是什么？》，第280页。
　　[16]〔美〕保罗·库比塞克：《乌克兰史》，中国大百科全书出版社2009年版，第117页。
　　[17]Колектив зац я голод на Укра н.1929-1933. Зб рник документ в матер ал в／Уклад. Г.М.Михайличенко, .П.Шатал на.Ред.колег я：С.В.Кульчицький.(в дпов.ред.) н.К., Наукова думка.1992.С.13.
　　[18]Под ред.Данилова В.Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание.1927 - 1939 гг.Документы и материалы. В 5 т. Т. 3. Конец 1930 - 1933. М., РОССПЭН. 2001 (далее - ТСД). Док. N 217.С.557-560.
　　[19]1933年5月6日肖洛霍夫曾致信斯大林，坚决反对在北高加索粮食征购过程中存在的镇压行为。См. Под ред.Данилова В.Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939 гг. Документы и материалы. В 5 т. Т. 3. Конец 1930-1933.Док. N 317. С. 720.
　　[20]俄罗斯国家社会政治史档案馆：РГАСПИ.Ф. 81. Оп.3. Д.214.Л. 4; См.: Осколков. Хлебозаготовки и голод 1932-1933 годов в Северо-Кавказском крае. Ростов н/Д., 1991. С. 27-28.

[21]顾志红：《20世纪30年代乌克兰大饥荒的原因是什么？》，第284页。
　　[22]РГАСПИ.Ф.17.Оп. 26. Д.66.Л.2; Правда. 1964. 26 мая.
　　[23]Конквест Р. Жатва скорби. Советская коллективизация и террор голодом. Лондон., 1988. С. 470-472.
　　[24]ТСД. Т. 3. Док. N 237. С. 604; N 245. С. 611.
　　[25]Данило В.П.,Зеленин И.Е.Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии // Отечественная история. 2004.№5. С.105.
　　[26]1930年苏共中央从乌克兰征购了4.7亿普特粮食，1931年征购了4.4亿普特、1932年征购了2.56亿普特。参见ДаниловВ.П.,Зеленин И.Е. Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии //Отечественная история. 2004.№5. С.103.
　　[27]ДанилоВ.П.,Зеленин И.Е. Организованный голод. К 70-летиюобщекрестьянской трагедии // Отечественная история. 2004.№5. С.105.
　　[28]Под ред.Данилова В. Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание.1927-1939 гг. Документы и материалы.Т.3. Конец 1930 - 1933. М., 2001 (далее-ТСД). Док. N 176. С. 490.
　　[29]Под ред.Данилова В.П., Ивнического Н.А. Документы свидетельствуют. М.,1989.С.41.转引自徐天新《如何看待苏联农业全盘集体化及其后果》，载陆南泉、黄宗良等主编：《苏联真相：对101个重要问题的思考》，新华出版社2010年版，第260页。
　　[30]Iсторiя Украни. Нове бачення. У 2тт.Т.2. Кив., Украна. 1996. С.231.,См.: Науч. ред. Кондрашин В.В. Современная российско- украинская историография голода 1932-1933гг. в СССР. М., РОССПЭН. 2011.C.104.
　　[31]РГАСПИ. Ф. 81. Оп.3.Д.93.Л. 24-25.
　　[32]Под ред.Данилова В. ТСД.Т.3. Док. N 258. С. 634-635.
　　[33]Под ред.Данилова В.ТСД. Т. 3. Док. N 259. С. 635-636.
　　[34]Осколков Е.Н. Хлебозаготовки и голод 1932-1933 годов в Северо-Кавказском крае. Ростов н /Д., 1991. С.76.
　　[35]Данилов В.П.,Зеленин И.Е.Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии // Отечественная история. 2004. №5. С.108.
　　[36]俄罗斯国家社会政治史档案馆：РГАСПИ.Ф.17.Оп. 26. Д.66.Л. 16. 22. 26.
　　[37]俄罗斯国家社会政治史档案馆：РГАСПИ.Ф.71.Оп. 10.Д.127.Л. 39.
　　[38]Известия. 1933, 12 марта.
　　[39]Под ред.Данилова В.ТСД. Т. 3. Док. N 267. С.644-645.
　　[40]Кондрашин В.В.голод 1932-1933 годов: трагедия российской деревни. М., РОССПЭН.2008.С.249-265.
[41]参见沈莉华《美国对苏维埃俄国的饥荒援助》，载《俄罗斯中亚东欧研究》2010年3期。

　[42]Кульчицкий С.В. Почему он нас уничтожал ？Киев., 2007., J. E. Mace. Is the Ukranian Genocide a Myth? -“La morte della terra. La grande ‘carestia’ in Ucraina nell 1932-33”. Roma, 2004.
　　[43]РГАСПИ.Ф.17.Оп. 162.Д. 9.Л. 24, 26-27.
　　[44]РГАСПИ.Ф.558.Оп. 11.Д. 64.Л. 35.
　　[45]РГАСПИ.Ф.17. Оп.167.Д.38.Л. 96.
　　[46]Виктор Кондрашин. Голод 1932-1933 годов //Свободная мысль. 2008.№.12.C.136.
　　[47]РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 923. Л. 17,41.
　　[48]РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 936. Л. 12.
　　[49]Виктор Кондрашин. Голод 1932-1933 годов //Свободная мысль. 2008.№.12. C.143.
　　[50]СОГАСПИ. Ф. 1141. Оп. 14. Д. 8. Л. 5.0
　　[51]Аграрное развитие и продовольственное обеспечение населения Урала в 1928-1934 годы: Сборник документов и материалов. Т. 1. Оренбург., 2005.С.205.
　　[52]Под ред.Данилова В.Голод 1932-1933 годов:Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939: Документы и материалы.Т. 3. М., 2001. С. 644.
　　[53]奥尔洛夫州国家档案馆：ГА Орловской области. Ф. Р-1847. Оп. 1. Д. 3. Л. 2.
　　[54]Под ред.Данилова В. Голод 1932-1933 годов: Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927 - 1939: Документы и материалы.Т. 3. С. 706.
　　[55]РГАСПИ.Ф.17.Оп. 42.Д.55.Л.35, 38.
　　[56]Под ред.Данилова В. Голод 1932-1933 годов:Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939: Документы и материалы.Т. 3. С. 739.
　　[57]Зеленин И. Е. Сталинская “революция сверху”после “великого перелома”. 1930-1939: политика, осуществление, результаты. М., Наука. 2006.С. 120.
　　[58]俄罗斯国家经济档案馆：РГАЭ.Ф.1562. Оп. 329. Д.49.Л.3-4.
　　[59]ДаниловВ.П.,Зеленин И.Е.Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии // Отечественная история.2004.№5.С.106.
　　[60]Абылхожин Х.Б., Козы баевМ.К.,Татимов М.Б. Казахстанская трагедия // Вопросы истории. 1989. №.7.С.57.
　　[61]Голодомор 1932-1933 рок в в Укра н: документи матер вали. К., 2007.С.127-128; См.:Виктор Кондрашин， Голод 1932-1933 годов // Свободная мысль. 2008.№.12. C.143.
　　[62]КобельковаЛ.А. Историческая и политическая проблема массового голода в СССР 30-х годов //Отечественные архивы. 2009.№1.C.113.
　　[63]石希：《乌克兰议会认定30年代“大饥荒”为种族灭绝行为》，人民网2006年11月3
——沈莉华. 1932~1933年乌克兰饥荒评析[J]. 俄罗斯东欧中亚研究，2014,4.66~67

对了，我还发现了一些更有意思的东西：

然后，《1932~1933年乌克兰饥荒评析》里面有一个地方：

据乌克兰方面统计，从1932年冬至下一个收获季节，一个5口之家的农户仅存粮食80公斤，平均每人每月仅有1.7公斤[11]。
　[11]以上数据来源于乌克兰国家历史博物馆和乌克兰国家科学图书馆关于饥荒的档案资料，转引自顾志红《20世纪30年代乌克兰大饥荒的原因是什么？》，第281～285页。

所以说，他放着现成的文章不抄，用另一篇文章里的，同一个作者的同一个数据，究竟是什么意思？

另外：

这一看，500万人，乌克兰死了390万，绝大多数死的是乌克兰人！

那我们来看一下文中的数据：

二 饥荒造成的严重后果
　　1932～1933年苏联饥荒造成人口大幅度减少。关于这场饥荒中的死亡人数统计数字从60万到1 500万不等。其中最小数字是苏联官方统计数据，最大数字则是乌克兰民族主义者和西方史学家提出来的。俄罗斯研究30年代饥荒的专家В.В.孔德拉申依据档案文献做出估算：苏联在这场饥荒中的死亡人数超过700多万。死亡人口主要集中在乌克兰和俄联邦。乌克兰死亡300万～350万；俄联邦死亡400万[13]。
上述数据与乌克兰权威史学家С.В.库利奇茨基的统计大致吻合。据库利奇茨基统计，乌克兰在1932～1933年饥荒中死亡人数为338.2万，其中1932年为14.4万，1933年为323.8万。这一数字没有考虑到饥荒导致出生率下降造成的人口间接损失。苏联人口统计数字也表明：1926年苏联的乌克兰人（包括乌克兰加盟共和国的乌克兰人和苏联其他地区的乌克兰人）为3 119.497 6万人，1937年为2 642.121 2万人，在此期间乌克兰人口减少470万。这一数字既包括30年代初饥荒造成的直接人口损失，也包括人口出生率下降导致的间接损失[14]。2009年年初，乌克兰法院再次启动大饥荒调查后确定饥荒造成乌克兰加盟共和国394.1万人非正常死亡，其中91.2%为乌克兰人[15]。

我说老兄，先不说这事不是发生在苏俄时期，你抄09年乌克兰法院的调查结果也没关系，你能把话抄全吗？

394.1万的91.2%大约是359.4万，你这一张嘴就多死了几十万乌克兰人。

还有：

嗯，是啊，阻止难民逃难实在太不人道了，我们看看同时期的西方国家是怎么做的：

不堪重负的加利福尼亚州政府动用多方力量劝说移民们去往别处。面对不听劝告仍不断涌入的逃难者，加州政府不得不派遣警察来阻挡移民进入。洛杉矶警察局长竟亲自带领125名警察，在州界充当人墙，企图拦截这些“不受欢迎”的移民。尽管如此，移民们仍蜂拥而至。30年代正是美国大萧条时期，人们生活都很艰难，因此加州人对这批移民的抵触情绪非常激烈。
————南部大平原尘暴引发美国历史上最大生态移民潮

引发最大生态移民潮-专题-中国天气网

是的我知道，你们会说这么点小事哪能跟苏联那惨绝人寰的阻止难民逃荒的手段相比呢？然而我依然觉得美国这政策太不人道了，因为最近一次的“大规模人道主义救助”：

这次从各个意义上讲对叙利亚难民的人道主义救助做的都太好了，基本满足了难民的所有需求，包括犯罪需求：

为什么那些叙利亚等战地到德国的难民在德国频频作恶？ - 知乎 https://www.zhihu.com/question/54222075

如何看待部分中国人认为欧洲收留叙利亚难民是圣母行为？ - 知乎 https://www.zhihu.com/question/35380340

还有这个：

是啊封锁真相确实不太好，我看同时期的丘吉尔做的就很好：

在英国的统治期间，印度遭受了无数次严重的大饥荒，其中最严重的一次是孟加拉大饥荒是1770年。随后发生了发生严重饥荒的年份在1783年、1866年、1873年、1892年、1897年，最后一次饥荒是1943-1944年。当时有三百万人死亡，幸存者以食草甚至食人肉为生，当时丘吉尔的意见是：

“我讨厌印度人。他们是残忍的民族，有着野蛮的宗教。饥荒是他们自己的错，他们繁殖起来象兔子。”

-- 温斯顿·丘吉尔

德里政府发出了一封电报描绘了当时灾难的可怕情景和巨大的死亡人数。丘吉尔的唯一反应是：“为什么甘地还没有死呢？”

所以，英国政府有没有道歉呢？西方媒体有没有像谴责乌克兰大饥荒一样谴责印度政府呢？

最后给你解释一下吧，日本为什么完全可以不赔偿韩国一分钱，不对韩国进行正式道歉，这就是这个世界的秩序啊，不服不要当地球人。
因为日本对韩国的赔偿是“殖民地受害赔偿”，不是战胜国所要求的“战败赔偿”。。战败赔偿依靠的法理是国际法《战争行为办法》，韩国作为殖民地，无国家权力，无权利要求日本进行战争赔偿。
殖民地受害赔偿无任何国际法依据，所以是各个殖民国后继政府自主行为，可以不赔偿，可以不道歉，完全是政府个人行为。实际上日本对韩国的赔偿，应该叫做“补偿”，而非我们战胜国要求的“赔偿”。政府如果有心就赔钱道歉，没心就装死，我可以告诉你当年的殖民国现在都在装死，你所谓的“认错态度好的德国”天天也在装死。
实际上只有日本进行了正式的殖民地赔偿，此外，也就瑞典进行了大规模贷款和无条件援助也算是一种赔偿。战败赔偿是国际规则，殖民地赔偿是道义责任，整天想着有道义就必须要赔偿，我觉得还是清醒下吧，这个世界不是谁惨谁就得到赔偿的。


作者：天涯明月刀
链接：
https://www.zhihu.com/question/54470596/answer/139578350

还有这个：

怎么说呢，作为一个全程围观2016年美国总统大选的前川粉，我得说，好一个叮蛋缝的苍蝇！

这相当于，张三大声宣布，李四是坏人，所以我替天行道把他给杀了。

川普是合法的，民选的美国总统。按照美国宪法，川普代表美国人民，行使管理国家的权力。

一群不敢露面的地下人，对总统阳奉阴违，暗地里搞破坏。这是不流血的政变，是叛国，是真正的反民主。

然而，这群地下人占领着道德制高点，他们和他们的帮凶们垄断了话语权，他们这群叛国的贼人，却成了无名英雄
比起能严守秘密的纽约时报，可怜的白宫都漏成筛子了，还被说成是充满阴谋的黑暗所在。媒体帮着贼人叛国，得意洋洋自吹自擂，却装作是受暴政打压的小白兔，和反抗暴政的英雄。

明明是纽约时报骑在川普头上拉屎拉尿，想横着黑就横着黑，想竖着黑就竖着黑，不受任何约束，随心所欲侮辱川普，川普又能把纽约时报怎么样？

可见，话语权比真理重要。
作者：高渐离高歌
链接：

更新:

@自由与独立

你的问题：

我给你解答了：

你发这个想法：

“不过也没表达对这种说法的认可就是”

请告诉我，下面哪一句话，哪一个字，能让人知道你不认可最后一页的说法？

我的回答当然否定不掉你说的“人为”因素，因为我这篇回答，反驳的是认为乌克兰大饥荒是苏联制造的种族清洗的观点，本来就不是为了反驳你写的。

那几个在我看来都不痛不痒的的地方，能让你那么在乎？

“然而ThreeArrows这个账号有任何一句话表明过他支持种族清洗论或者种族灭绝论吗？有吗？”

那我就是反对你贴出的的资料，有任何一句话表明：我认为你支持种族清洗论或者种族灭绝论吗？有吗？

你从哪里看出来，我是从“你的答案在说乌克兰大饥荒是苏联的种族灭绝”这一方面来否定/驳斥/针对你的大号回答了？

至于你的小号，别说是我，你自己引用的资料都能反驳你自己。

既然你承认ThreeArrows这个账号是你，那我就是在针对你。

“只是终究没想到这么些日子过去了，您依然是一如既往的敢做不敢当……”

有意思，你自己敢贴资料：

不敢承认你赞同？

没想到这么些日子过去了，您依然是一如既往的敢做不敢当。

再次更新:

啊，看到这个答案迎来了久违的更新:

但是，在那些粮食储备和和财政都十分充裕的，交通网络十分发达的，中央政府能及时获取基层信息的，20世纪五十年代之后的国家，也从来没有一个发生过饥荒

1947年之后，苏联也一样没发生过一次大规模饥荒。

其实这些就一句话的事，在他评论区写了就完事了，然而：

而且后面那些被学术界否定的不靠谱言论一点都没改：

总而言之，这次更新可以比喻为一块破布上头秀了朵还能看的花：一半是“学界权威理论”(前半段)，一半是被学界否定的胡扯(后半段纹丝未动)

三次更新：

啊，看看谁来了：

关于民智未开，仿佛您不是民一样……

哦，对于民智是不是未开，我做过一个回答:

然后呢:

俄罗斯国家杜马还签署过一个比这件事更重要的:

中新网3月20日电 据俄新网报道，俄罗斯国家杜马20日批准克里米亚及塞瓦斯托波尔市作为新主体加入俄联邦的国家间条约。

　　共有443名议员对条约投票支持，1人反对。

　　俄罗斯总统普京19日向国家杜马提交了有关克里米亚加入俄联邦并在俄联邦组建新主体条约的法案。

　　根据条约全文，自签署日期起条约临时适用，批准后正式开始生效。

　　条约规定，截至2015年1月1日为过渡期，克里米亚和塞瓦斯托波尔在经济、金融、信贷、法制以及在俄国家机构体系中的一体化问题将在此期间解决。

——2014年03月20日 22:02　来源：中国新闻网

然后，在17年12月那会儿呢，联合国大会通过了一项关于克里米亚的决议，以70票赞成，26票反对和76票弃权，通过了将俄罗斯定义为占领国，侵占了乌克兰的克里米亚地区。

根据“这是俄国家杜马自己声明文件里都公开承认无法抵赖的事实”的角度来说，我们是不是得跟联合国对着干了？

啊，我知道这种愤怒，就跟日本人一样：

接下来：

第一呢，我觉得这种话我好像在哪见到过。

对啦！就是这句：“我的答案从头到尾都没说过乌克兰大饥荒一定是“种族清洗”或者“种族灭绝”，也从来没表示过我认同这种观点。

至于另一个账号所拍的书页中倒是出现了这种词语，不过也没表达对这种说法的认可就是。那书也不是我写的，我想总不能说拍了照片就说我一定认同书里的每一句话吧？”

——自由与独立

那我的回答就是:

没想到这么些日子过去了，您依然是一如既往的敢做不敢当。

第二呢，分歧巨大？争论激烈？

但依据档案文献，我们仍难以将其认定为以斯大林为首的苏共中央针对乌克兰民族的种族灭绝政策。目前这一观点已经得到多数研究乌克兰大饥荒的国内外学者的认同。2008年11月，在莫斯科档案总局召开的有关苏联饥荒的研讨会上，来自俄罗斯、乌克兰、澳大利亚、白俄罗斯、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦和日本等国的学者均认为大规模饥荒是苏联人民的共同灾难，反对从意识形态和种族灭绝角度去评价这场饥荒[62]。
沈莉华. 1932~1933年乌克兰饥荒评析[J]. 俄罗斯东欧中亚研究，2014,4.66~67

哦对了，其实他评论区某位的担心很多余：

最后呢，假如小小熊问我为什么要每张截图都要带他头像和名字……

等等他为什么会问我这种问题？

这不正合其心意吗！

再次更新：

啊，看看他新增的几个说法：

嗯，一国对待某件事的官方态度和民间态度的一边倒就代表真理了？

那看来二战前的纳粹德国对待希特勒的态度，和二战前日本对待中国的态度都是真理。

仅从数量上来说，当今也有21个国家承认“中华民国”政权。

其次，根据这个图：

承认的国家还少了一个呀！

第三：

但对于乌克兰政府和议会就“种族灭绝行为”向国际社会提出的呼吁，即使是乌克兰国内的媒体也不得不承认，只有奥地利、梵蒂冈、立陶宛和美国等 11 个国家和地区给予响应②。这是否从一个侧面反映了国际社会对这一说法所持的态度呢？
——连小刚. 1932～1933年乌克兰大饥荒研究[D].苏州科技学院,2009
① 李燕：《“苏联 1932-1933 年饥荒”问题研究综述》，《西伯利亚研究》，2008.12,第 35 卷第 6 期，第 62 页。
② 参见： Голодомор 1932 – 1933 років в Україні , http://lulek.ucoz.ua/index/0-8,2009-4-10.

欧洲议会在2008年10月通过的关于乌克兰大饥荒决议中，虽然谴责20世纪30年代乌克兰大饥荒是反人类的犯罪行为，但并没有支持乌克兰政府提出的饥荒是针对乌克兰的种族灭绝行动的观点。2009年11月，此前一直积极推动此事的乌克兰总统尤先科也不得不发表声明，称并没有将1932～1933年发生在乌克兰境内的“大饥荒”归咎于原苏联的“种族灭绝”行动。
——沈莉华. 1932~1933年乌克兰饥荒评析[J]. 俄罗斯东欧中亚研究，2014,4.66~67

欧洲议会和总统尤先科对乌克兰人的尊严造成了巨大伤害。

伤害有多大呢？

我猜，大概就跟特朗普刚当选那会儿的大学生们一样：

题主坐标波士顿，今天得知川普当选总统，课堂出勤率低了好多，有将近一半的同学表示受到了心理伤害而无法来上课，连有的老师都说“仿佛像亲人去世一样难过与震惊，不能来上课”
链接：

乌克兰法院经常喜欢干一些纯粹是过嘴瘾的事情，比如审判一些死去的人，比如通缉纳塔利娅·波科隆斯卡娅。

至于正经事：

在透明国际组织公布的2014年贪污感知指数排名榜中，乌克兰在175个国家中位居第142位(排名越低越腐败)，与乌干达以及科摩罗并列，是欧洲最腐败的国家。在100分的总分中，乌克兰得分仅为26分，俄罗斯为27分。

2014年仅仅从乌克兰军队中被盗走的金额就达4.5亿美元，这刚好等同于美国2015年将捐献给乌克兰军队的金额，占2014年乌克兰军队预算的20%-25%。估计在乌克兰国防部存在“完全的腐败”的行径。

国际透明组织曾经在2011年5月发布的一份针对乌克兰国家廉政体系的评估报告称，乌克兰的腐败问题是一个存在于公共管理各个层面的系统性问题，其中被公众认为高度腐败的机构包括政治党派、立法机关、警察机构、公共官员以及司法部门。

来自乌克兰总检察长办公室的某名官员在对媒体的采访中曾表示，仅在2010年到2014年间，官员每年所偷盗的财富占国家总产出的五分之一，而这样的行为渗透到了乌克兰社会的方方面面。

——这些话中文新闻里就有

“美国是不是“世界灯塔””

“美国推广“普世价值”是否是正确的”

“美国是否给世界带来了一个和平、安定、繁荣的世界秩序”

“中美贸易是否再造了中国”

关于这些话题，在俄罗斯召开的会议和在美国召开的会议，结论也可能不一样，原因显而易见：

在苏联解体尤其是“橙色革命”后，乌克兰领导人坚持这一说法是为了尽力摆脱俄罗斯的影响，加快融入西方，与俄罗斯彻底切割。这表明，乌克兰一些学者和政治家如此定性完全是出于现实利益和政治需要——乌克兰人民在摆脱了俄罗斯民族 350 年的“殖民统治”、取得民族独立后，现在需要对大俄罗斯主义的民族压迫政策和社会主义苏联时期斯大林体制提出新的认识和批判。①对历史事件进行剖析、批判是无可厚非的，但同时必须尊重历史事实。相信全世界一切有正义感的国家和人民都深深同情乌克兰人民在 1932～1933 年大饥荒中的悲惨遭遇。但对于乌克兰政府和议会就“种族灭绝行为”向国际社会提出的呼吁，即使是乌克兰国内的媒体也不得不承认，只有奥地利、梵蒂冈、立陶宛和美国等 11 个国家和地区给予响应②。这是否从一个侧面反映了国际社会对这一说法所持的态度呢？
——连小刚. 1932～1933年乌克兰大饥荒研究[D].苏州科技学院,2009
① 李燕：《“苏联 1932-1933 年饥荒”问题研究综述》，《西伯利亚研究》，2008.12,第 35 卷第 6 期，第 62 页。
② 参见： Голодомор 1932 – 1933 років в Україні , http://lulek.ucoz.ua/index/0-8,2009-4-10.

你们学校是对的，尽管大多数人认为维基百科中大部分的词条来源都很“专业”，但是『因为每个人可以“编辑”大部分的条目，当然带有偏见、过期、或者不正确的资讯也有可能被张贴到维基百科。』 （参见《维基百科双周提示：不要完全相信你所阅读的内容》http://zh.wikipedia.org/zh-cn/Wikipedia:%E5%8F%8C%E5%91%A8%E6%8F%90%E7%A4%BA/2006%E5%B9%B47%E6%9C%8829%E6%97%A5） 或『 由于“人人可编辑”的特质，个别带有偏见、过期、或者不正确的资讯也可能被张贴到维基百科。所以，当您使用维基百科的资料时，请注意并没有任何相关领域的专家和专业人员在维基百科上对内容的完善性、正确性或可靠性进行必要的审查。 』（参见《维基百科双周提示：维基百科的可靠度》http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%8F%8C%E5%91%A8%E6%8F%90%E7%A4%BA/2007%E5%B9%B412%E6%9C%8815%E6%97%A5）
链接：

那么，给伪满洲国洗地的，又该怎样呢？

第三次更新：

乌克兰最高拉达是有什么不可置疑的权威性了吗？

还是世界上就一个乌克兰最高拉达？

还是乌克兰最高拉达的决议获得了包括中国在内的世界上的普遍支持？

还是这一决议中国也承认？

国际上多数国家都不认为乌克兰大饥荒是种族灭绝，不能改变这一现实，别说小小熊，乌克兰最高拉达就是重复一万遍，也啥用没有。

其次，乌克兰人民的尊严早就被乌克兰最高拉达自己践踏光了：

当地时间12月11日，乌克兰总理亚采纽克现身议会发布年度政府报告，遭到来自总统所在政党的议员袭击，之后引发议员混战。
中新社阿斯塔纳12月11日电 基辅消息：当地时间11日，乌克兰最高拉达(议会)发生一起国会议员斗殴事件，肇因于乌总理亚采纽克在发表政府年度工作报告时被一名议员抱离发言席。
俄塔社消息称，这场斗殴发生在乌议会中亲总统的“波罗申科联盟”与亲总理的“人民阵线”两大党团之间。现场视频显示，当亚采纽克讲到“政府中那些不是由我们党派负责的部门，其行为与我无关”时，一名议员走上发言席，先是递给亚采纽克一束玫瑰，然后突然从身后抱住了他。猝不及防的亚采纽克双脚离地，尽管努力紧抓面前桌子，但还是被抱离了发言席。
据“24小时”电视台报道，这名议员名叫奥列克·斯捷潘诺维奇·巴尔纳，是“波罗申科联盟”成员，1967年生于乌克兰西部捷尔诺波尔州的一个农村。
随后，其他议员蜂拥而上，两阵营间开始互殴，场面极为混乱。斗殴持续了数分钟，当所有人冷静之后，在议长的催促下，各回原位，彼此之间相互道歉。奥列克·斯捷潘诺维奇·巴尔纳被驱逐出会议大厅。
“请不用道歉，我并不伤心。”亚采纽克对“波罗申科联盟”成员说。他并请求议长终止对政府质询环节。“瓦洛佳(议长名字昵称)，我向您提出请求，结束议会对政府的质询吧。我情绪很稳定，可世上的蠢货实在太多。”
亚采纽克还对部分议员要求政府辞职的提议进行了回应，称不会把持总理职位不放。“你们完全拥有宪法赋予的权力来要求政府辞职——请提交议案，然后进行投票！我将接受议会的决定，不会占着这个位置不走。”
乌议会斗殴时有发生。以至于乌民众发明了一个“意外的文艺复兴”短语，调侃议员们斗殴时的姿态非常符合文艺复兴时期意大利绘画的审美标准。此次斗殴发生后，亚采纽克被抱起的图片被PS成各种场景在网络上疯传。(完)
——《乌克兰总理作报告引发斗殴 称蠢货实在太多》
来源： 中国新闻网 2015-12-12 00:39:09

其次呢，关于用词问题：

对乌克兰社会上层而言，使用更极端的“геноцид”（种族灭绝）一词似乎更能表明他们在这一事件上的立场。当采用“геноцид”一词时，1932～1933 年乌克兰饥荒已经不是一场与民生相关的饥荒，而是一个有明确政治背景的历史事件，是苏维埃政权对乌克兰民族在种族上的灭绝，也是苏联领导者对乌克兰人民犯下的一大罪行。③
由此看来，在“1932～1933年乌克兰有没有发生过饥荒”这个问题上，自苏联解体前后至今，人们基本上已无异议，而在饥荒的性质是不是针对乌克兰人的“种族灭绝”这一问题上还存在很大争议。
我们该怎样认识乌克兰大饥荒的性质呢？根据笔者当前所掌握的资料来看，“种族灭绝说”不足于令人信服。
首先，要弄清“种族灭绝”（英文：“genocide”）的含义。这一词语是 1943年由波兰籍犹太人莱姆金根据古希腊单词“genos”（民族、种族、部落）和拉丁词语“cide”（杀死）创造的，1948 年 12 月 9 日的联合国大会决议根据他的著作对“种族灭绝”一词作了这样的解释：无论在和平时期还是战争期间，任何故意全部或部分毁灭一个民族、种族、人种或宗教群体等的行为，是国际法中的一个罪行。④ 而乌克兰大饥荒中饿死的农民属于“社会阶级”群体，不属于定义中所规定的民族、种族等群体。对乌克兰农民来说，是否成为饥荒的受害者不是由其民族属性决定，而是由其所居住的位置决定的：居住在农村的农民极有可能会饿死，而居住在城市的市民则可能通过配给制活下来。“种族灭绝说”不符合乌克兰的真实情况。
——连小刚. 1932～1933年乌克兰大饥荒研究[D].苏州科技学院,2009
② 李燕：《苏联 1932～1933 年饥荒”问题研究综述》，《西伯利亚研究》，2008.12,第 35 卷第 6 期，第 62 页。
③同上引，第 62 页。
④ Roman Serbyn, The Ukrainian famine of 1932-1933 as genocide in the light of the UN convention of 1948.The Ukrainian Quarterly,2006,62(2), p184.

我想问一下大家，有谁会把乌克兰最高拉达和总统的话当真？

如果你要当真，那又该怎么看待下面两件事：

巴格林宾斯基认为，乌克兰当权者是一些除了个人前途和钱财外没有任何个人思想的野心家。他们除了民族主义外再无深刻的、可以向民众宣扬的意识形态。而且正是民族主义者将他们送上台，所以采取反俄亲欧的政策是很自然的。去共产主义、重新评价二战，这都是共同的趋势，欧洲对此应该很满意。不过，乌克兰在这方面可能做得更过火一些，因为当前的这些政客缺乏政治头脑，他们在政治、经济和外交方面都毫无建树，把国家搞得一团糟，不得不借此转移视线。
从事态发展看，乌克兰已经把与俄罗斯的斗争从政治、军事领域扩大到历史、文化和意识形态等各方面，其深层目的或许是要将乌克兰与苏联时期的政治、文化等所有联系都割裂、甚至是抹掉，使乌克兰成为没有任何俄罗斯影响的、独立的、“欧洲化的”乌克兰。但就像俄罗斯分析人士所说的那样，乌当局将其他国家对二战历史的纪念与乌俄两国的纷争挂钩将为自己带来更多的难堪，因为已经确定有包括中国在内的20多个国家领导人将参加5月9日莫斯科红场的阅兵活动，不知道乌克兰外交部届时将如何处理与这些国家的关系。
——《乌克兰：谁参加俄5·9阅兵式，谁就破坏了对乌关系》 杨军 《 中国青年报 》（ 2015年04月11日 03 版）

乌克兰危机爆发之后，俄罗斯与西方的关系走到了“冷战”边缘。在庆祝反法西斯战争胜利70周年之际，美国及一些东欧和前苏联国家加快了诋毁苏联军队、歪曲二战历史的步伐。它们继续把斯大林体制与希特勒纳粹主义相提并论，认为苏联是“占领者”，而不是“解放者”；重新解读二战结束的意义，认为二战的结束对东欧等国家来说不是“获得自由”，而是“被奴役”；肆意亵渎和拆除苏联英雄纪念碑,质疑苏联在二战中所发挥的决定性作用；通过《去共产主义化系列法案》，试图重新建构“独立化”的国家历史，等等。俄罗斯对这些国家肆意诋毁苏联军队、歪曲二战历史的行为予以坚决反击。
——《美国等国肆意诋毁苏联军队、歪曲二战历史》
来源：红旗文稿　　作者：吴恩远 李晓华2015年06月30日　

所以，俄罗斯人死的少，对他们来说就不是灾难了？就无所谓了？