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汉堡里有荤有素,为什么还被认为是不健康的? 第1页

  

user avatar   chen-feng-bao-lie-jiu-30-67 网友的相关建议: 
      

最开始的原因是,洋快餐入国门时,那价格老一辈人认为太贵了。单纯说贵不能有效阻止晚辈吵着要吃,于是要从道德上搞臭,就说不健康。

某些老人的思维就是几十元吃麦当劳又贵又不健康,给自己花几十万买保健品就是英明决策。

(杠精认为我的意思是junk food是中国老人发明的,于是对我进行人身攻击,说我不爱国了、诋毁中国老人了)


现在被认为不健康的主要原因是生活条件好了,普通人糖份摄入和热量摄入普遍超标,汉堡等洋快餐提供热量、糖份、脂肪的效率太高了。


补充:

任何食物在不考虑健康的情况下乱吃、过量食用都会危害健康,这与该食品由哪国發明毫无关系。

除了有毒有害物质、不可食用物,我反对对任何食物扣上“垃圾食品”的帽子,因为暴饮暴食或是自身生活习惯不好,吃啥都得得病。

人类生活在世界上,不论做什么都对身体有磨损,因此没必要夸大任何食物对身体的“危害”,有些网络大V宣传下谷物、肉类、蔬菜全都不健康了,几乎没有一个食物能吃了,这就没必要了。


世界上总有一群人对汉堡薯条炸鱼有偏见,我见识过很多对西方快餐有偏见的老年人。为什么说不得?我那句话说全球只有中国老人说“垃圾食品”四个字?我什么时候说所有老人都这么说?我哪句话说了中国老人发明了junk food?


挂人:

不看答案直接污蔑我的:

不看答案就开喷的:


user avatar   liu-he-74 网友的相关建议: 
      

用同样的标准去看,基本上中餐饭店里卖的任何一道菜都是不健康的。(需要强调一下是饭店里,不是自己家里水煮清汤哦)

按目前点赞最多的那个回复来说,中餐里的菜随便挑,哪道菜能符合那个肉菜的比例。你可能说我还会点别的呀,可是麦当劳也有玉米杯呀。

单拿一个菜来说健康不健康,基本没意义。

有人说快餐店都是油炸食品。

中餐除了凉菜哪个不过油,就是凉菜中还有相当一部分拌菜是要放油的。(还是指饭店哦,饭店)

牛肉面=面条+汤+牛肉片+香菜段,一大碗对人体基本没什么营养价值发热量又大的面条,配上漂满油花的汤,如此大量的脂肪摄入,怎么没人说蔬菜比例太少,不健康。

有人说油炸的油重复利用会致癌。

你们认为中餐饭店的油炸了东西之后,会倒掉吗。

所以为什么经常有人说汉堡不健康尼?

任何地方的麦当劳肯德基一开,抢了多少生意呀。当年互联网不流行的时候,报纸上天天都是麦当劳不健康,肯德基不卫生。

还有其他类似的问题。

汉堡放了十年不变样啊,可乐用来刷厕所很干净啊,为了证明汉堡和可乐并非食物无所不用其极。

赚那么多钱,真讨厌,不黑他们怎么行!

谁告诉我北京烤鸭的肉菜比例是多少。


user avatar    网友的相关建议: 
      
  • 汉堡是美国等国家的国民食,几乎相当于咱们的盖浇饭,东北人的饺子,人人都吃的地步;
  • 美国有胖有瘦,有健康有不健康的,共同特点是,这些人大部分都爱吃汉堡。不爱吃汉堡的美国人可能数量和不爱吃饺子的东北人,不爱吃面的陕西山西人比例差不多。卡车司机吃麦当劳汉堡,纽约最高档的餐馆里也有主打的汉堡(不过我敢保证大多数回答的人根本想象不出来),几乎所有高中低档餐厅都卖汉堡。
  • 汉堡导致不健康?有严格科学的论证吗?
  • 一般胖子,虽然吃汉堡,但其他生活饮食习惯也不健康。二者究竟是不是因果关系?
  • 汉堡的原料拆开看:最普通的面包,肉饼,西红柿/生菜,酱料,都是最常见的食物,连锁快餐店是最早规范化饮食管理的,食品安全带来的后果远远比小吃店高:举个例子,曾经肯德基爆出原料问题后,全国的肯德基销售额受到影响。而每天无数苍蝇馆子无法通过卫生检查,但关了一家转眼就再开一家。
  • 汉堡缺乏蔬菜,但再补充两个水果,植物性食物来源就足够了。中餐快餐里缺乏蔬菜的料理比比皆是,举个例子:蛋炒饭除了那几颗葱花有什么蔬菜?就是做成扬州炒饭,蔬菜也远远不够。再举个例子:肉夹馍,煎饼,鸡蛋灌饼,水饺,牛肉面,肉包子,这些中国人最常吃的快餐里也没什么蔬菜。归根结底,自己不重视营养搭配。
  • 说汉堡肉不健康的,麻烦来国外看看,麦当劳算是很低档的汉堡,即使如此也有Angus Beef的选项,中档以上的汉堡店都有很好的牛肉汉堡。高档的餐馆里的汉堡,和牛肉汉堡的都有,我还吃bison的牛肉汉堡。归根结底,便宜没好货,你在国内花五毛钱买个包子,你能保证里面的肉(如果是肉的话),不是什么淋巴,病死猪的肉吗?国内外便宜的汉堡肉饼虽然不是什么好肉,但起码能保证所有规定的卫生指标大多数情况下是合格的。普通苍蝇馆子快餐:什么是卫生指标?
  • 吃汉堡一般搭配薯条,高糖饮料,冰淇淋等等,前面说的很多不多说了。

总之,这是个最最简单的逻辑题目,任何学过基本的实验设计或者逻辑思维的人都应该能回答。汉堡与不健康之间根本没有因果关系。这玩意儿和肯德基六个翅膀的鸡一样,义和团的产物……说到食品安全,工业化,标准化的快餐店,就算用再多的化学手段处理食材,食材也远远比绝大多数苍蝇馆子的食材卫生健康。前者有强制性的各种标准,有现代化的企业管理,一家出事全球倒霉,每天被无数媒体盯着找茬。后者,你就祈祷老板的人品吧。


user avatar   kellyweaver 网友的相关建议: 
      

谢邀。商业转载请联系我获得授权,知乎日报除外。

任何单一的一种食物都不能提供一个0.5岁以上的人类所需的全部营养。

是的,直接吃人肉都不行。

所以,不光是汉堡,任何食物单独吃、长期吃,都是不健康的。最方便快捷又靠谱的方法,是多种食物搭配,平衡膳食。

为了直观地给你们解释这个问题,我决定来给你们做一个符合膳食指南最起码要求肉占比例尽可能最大的“健康汉堡”。当你们看到最终为了符合一餐全部要求而专门改造出来的超级汉堡到底是什么样,你们就会明白,只吃汉堡(或者说只吃任何某种食物)到底是如何不健康的。

其他食物分析方法类似,各位可以对号入座。

————START————

首先,让我们去买一个汉堡作为魔改的起点。

我认知中,汉堡界蔬菜含量最多、也最容易买到的应该是

麦当劳鲜蔬足尊牛堡

以本人日常生活中见到的汉堡种类来看,应该大部分汉堡含有的菜都比它还少,并且都是些生菜(lettuce那个生菜),深色蔬菜完全没有。这个汉堡好歹还有几片黄瓜充充门面……

鲜蔬足尊牛堡长这样↓





Step 1 食材比例的改造

最新的《中国居民膳食指南》2016版有一个平衡膳食餐盘,大家可以看出来这里面对谷类、蔬菜类和肉类的相对比例要求:


可以看到,谷薯类和蔬菜类那是一餐饭里面的绝对大头,鱼、肉、蛋、豆类合在一起挤那么小的一块地盘。具体地讲,每天谷类摄入要占250-400g,蔬菜类300-500g,畜禽肉40-75g。

为了在符合指南的前提下吃最多比例的肉,我们取谷类、蔬菜的最小值,畜禽肉的最大值,得到它们的比例应该是250g:300g:75g,也就是10:12:3。

请记住,这样做并不是最好的。

我们只是为了让一个可怜的小汉堡单独撑起一整餐的时候符合健康饮食的标准,而强行取了最低要求。

如果我们:

  1. 不考虑汉堡面包密度远小于肉的密度
  2. 不考虑蔬菜之间的间隙导致蔬菜密度减小
  3. 为了简便理解,直接用汉堡侧面看到的比例代替汉堡真实食材比例

那么为了符合我们刚刚算出来“健康的一餐”最低要求的这个比例,作为一个有理想有追求要扛起一整餐的大任的汉堡,它的荤素比例大概要像这样

如果考虑到面包含气量大,密度比较低,这里面面包和蔬菜的片数还得加。但是为了让这个汉堡的体积看上去不要那么恐怖,我们就先暂时把这个问题放一放。

让我们看一看前后的对比:




感觉吃不完了?这对于一个有着追求膳食健康的理想、要一个堡扛起一整餐的营养供给的进步汉堡来说,才刚刚开始。


Step 2 汉堡肉的改造

我们目前只是解决了汉堡食材比例失衡的问题,虽然说我们已经在原有基础上健康很多了,但是我们还有很多工作要做。

比如说,食材种类可能还有问题。

由于叶绿素、叶黄素、花青素这类植物色素在深色蔬菜里的含量远多于白菜、生菜、包菜这类浅色蔬菜,而且维生素C也是和这些植物色素的含量几乎成正比,所以膳食指南推荐,深色蔬菜要达到每日蔬菜摄入量的至少一半。

这个汉堡比较有理想,里面的蔬菜不止有生菜,还有洋葱和黄瓜,比例看上去也还差不多是一半对一半,这还算优于其他汉堡。

其次,这里的肉是煎碎牛肉饼,而我们一不推荐用油煎牛肉饼,因为用油煎的脂肪含量太高;二不推荐用碎牛肉做的牛肉饼,因为里面还有肥肉,脂肪含量比精瘦牛肉高;三是牛肉作为红肉,相对于鱼肉、鸡肉这样的白肉也有较高的脂肪含量,可能需要换。

考虑到红肉含有的铁都是血红素铁,吸收比蔬菜中的非血红素铁好很多,尤其对每个月都会丢失血液导致变成缺铁性贫血高危人群的女性来说很重要,所以我们暂时无视掉红肉脂肪比白肉多这个问题,还是用牛肉吧,不过得是煮的精瘦肉。

我们这里用脂肪含量相对最低的牛里脊肉好了。只要把煎碎牛肉换成煮整块精瘦牛肉,肉饼所含的脂肪就能减少很多了。




Step 3 汉堡面包的改造

这个汉堡用的面包应该都是精白面做的,而精白面与全谷类食物相比,缺少膳食纤维和维生素。这也是不利于健康的,所以膳食指南中要求每天摄入全谷物和杂豆类50~150g。为了响应膳食指南的要求,我们要把一部分面包换成全麦面包。

我们继续选择最低要求50g,那么算出来的相对比例就是占我们刚刚选的250g的五分之一。由于制作工艺和口感的问题,很多全麦面包用的面粉中还是有一半左右是精白面粉,所以我们需要把我们目前的四块面包中至少两块换成全麦面包。




请注意,全麦面包是指面包本身使用全麦粉制作而成的,所以看上去就是一副皮糙肉厚的沧桑脸,吃起来会有相对比较粗糙的口感,和“细皮嫩肉”的白面包比起来是有很大区别的。像肯德基最近的燕麦堡系列那样只是在精白面面包上撒那么几颗少得可怜的燕麦,做出来的面包不能叫全麦面包。


Step 4 汉堡酱料的改造

这个汉堡里面含有芝士和蛋黄酱,这俩都是脂肪含量破表的食材。根据中国居民膳食营养素参考摄入量(DRIs) 2013版,脂肪供能比最高只能占30%。以2000kcal的每日能量需要量(EER)计算得话,是2000kcal*30%/(9kcal/g)=66.7g。平均到一餐,大约是22.2g。

芝士我们以切达干酪的数据计算,是100g中含有约34g脂肪。此外,蛋黄酱以丘比蛋黄酱数据代替(我们这个汉堡的酱是黄色的,但以我实际尝的感觉来看跟普通蛋黄酱的组成应该大体相似),每100g含有75g脂肪。

刚刚我们多次叠加,已经有了3片芝士,就是20.4g脂肪,已经快要达到上限了,所以我们必须减少芝士和蛋黄酱的用量。考虑到国人没有吃芝士的习惯,我们可以就把芝士先全部去掉,并且把覆盖每一层蔬菜的蛋黄酱减少一些。


Finish!

把我们可怜的小汉堡魔改成现在这样,总算是从理论上基本符合膳食指南最低最起码的要求了。让我们来按个快进键看一下三个汉堡的对比:



我相信,这个世界上除了赛X味应该没有哪个地方能买到我们改造出来的图三这样的“健康”汉堡。而遗憾的是,赛X味的蔬菜绝大部分还都只是些生菜,缺少深色蔬菜。而且在中国,只要一出二线城市,基本上就找不着赛X味了,可是麦X劳和肯X基的门店现在都开到县级市了。你们说,绝大部分人接触到的汉堡是哪种?

——————总结——————

所以,我们可以看到,当汉堡作为一餐的所有的时候,它绝大多数时候仍然是一种荤素比例失衡、脂肪含量过高的食物。因此,要想【只吃】汉堡又要健康,确实很难

虽然正如我开头所说,任何一种单一的食物当作一整餐都是不健康的,但是显然,现实生活中,由于汉堡食用方便快捷,很多人都习惯一餐整一个汉堡就完事儿,所以汉堡本身比其他食物更容易作为一整餐的全部食用,才被扣上了“汉堡不健康”的帽子。而且,吃汉堡就算要配别的,通常配的也都是炸鸡、薯条、可乐这些只会放大汉堡营养短板的食物,并不能弥补汉堡的营养短板。


所以,这就是为什么我们说“汉堡不健康”——是食物本身的营养短板加上我们不合理的膳食习惯,共同构成了这个 “不健康”的标签。


如果实在想吃汉堡,要记得:

1) 请不要一餐只吃汉堡这一种食物。一定要通过搭配别的蔬菜和全麦面包一类的食品,把少了的那些菜和粗粮也吃下去哦。

如果一餐吃不完这么多,可以这一餐吃汉堡+蔬菜,然后下一餐吃低脂食品,从而纠正汉堡这样的高脂食物带来的饮食失衡。

2)最好再把汉堡里过多的芝士、蛋黄酱一类的东西去掉一部分再吃,或者选择芝士和蛋黄酱用量比较少的汉堡。这样可以减少汉堡中含有的过多的脂肪。



Encore

上面那一坨食物目前的组合应该是非常难吃了,建议用它们作为原料重新脱个胎换个骨,重新烹饪一下。可以考虑的菜式有:低油煎牛肋条+橄榄油拌蔬菜沙拉、全麦面包片,或者低油煎牛脊肉+全麦面包蔬菜三明治。



如有疏漏,请各位同道不吝斧正,感激不尽。


- update -

已经收到n条私信误会我真是老师了。。。我还是删掉what if的这个老师能不能再给力一点儿的梗吧qwq


user avatar   chen-qiang-91-95 网友的相关建议: 
      

我一直无法理解汉堡这种食品。

两片蓬松的面包中间夹杂蔬菜、肉、沙拉酱等各种食物。

本身这个逻辑是没问题的,但是!!!

到底为什么,要把汉堡的厚度做到这种地步?!!

即使把嘴全力张开,也无法把汉堡从上到下咬进嘴里。导致吃的过程中,极其容易被沙拉酱、油渍等弄脏嘴唇乃至脸部四周。

难道卖汉堡的人,觉得我们的嘴都是这样的?

当然,也有少数汉堡的厚度改良到了一个合适的尺寸。

然而,既然是在这个厚度,依然还是肉夹馍之类更好吃啊。

你看,肉夹馍就很少被骂垃圾食品。


user avatar   david-dong-20 网友的相关建议: 
      

我有点不一样的角度,其实本质上中餐大多数情况下提供的素食量是远大于西餐的,因为炒制的过程会使蔬菜脱水,所以即使吃了大量蔬菜,看起来就一盘而已。

我觉得汉堡不太健康是因为实在很难加进去多少蔬菜,能加两三片西红柿,两片生菜什么的就算不错的了(自己做汉堡的时候发现无论如何都加不进去多少蔬菜)。

吃一个汉堡,比较起摄入的糖,油和蛋白,维生素和纤维素相对是很少的。而一般如果是吃快餐的话,不会提供沙拉,那时候摄入就不太均衡。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

这居然有人来问??现在的孩子都怎么了?

第一,你倒是喜欢人家,人家喜欢你吗?

第二,你倒是跟他上了一个高中。那到大学怎么办?万一他没考上大学,你是不是要跟他一起辍学?如果他考一个不好的大学,你是不是要放弃更好的大学跟他在一起?

第三,你跟他在一个高中又有什么意义?中学生就算你们互相喜欢,还不是分手。你们还能外面买套房去登记吗?年纪也不够啊。那既然大概率是三年以后就要分手,那你现在跟他在一个高中又有什么意义呢?就为了上学放学能够一起走?

第四,你看看你爸你妈差几岁。等你真的到了结婚的年纪,能和你结婚的女生现在估计还在上小学。世界那么大,出去多看看,一般来说大学毕业那年回过头去,你会发现当初的自己是多么幼稚。


user avatar   cai-yi-ti-yu-35 网友的相关建议: 
      

这也算是国内互联网上老生常谈的谣言了,比如本问题下某些把“党卫军”和苏式“近卫军”类比的胡扯。

“战斗力强”的问题要从两个尺度上讨论:人员构成和装备。

如果从装备上讨论“战斗力强”很容易看出来。

比方说,国军的德械师为啥号称“精锐”?一个师有一个山炮营,这在当时就很了不得了,要知道当时国军大多数军乃至集团军指挥官手里都没什么身管火炮。驻印军就更是,早期仅仅两个师就加强了四五个炮兵团外加数个坦克营,自然战斗力强,根本没有讨论的价值。

苏德这种半摩托化军队也一样,装甲师装掷师/坦克军机械化军,全摩托化,一天轻松机动七八十乃至上百公里,自然不是普通的骡马化步兵师可比。至于本问题,SS的那些装甲师、装甲掷弹兵师天然就是摩托化的,当然比一般的国防军“战斗力强”。

但如果是英美军队,全军摩托化,一个师加强的AFV有时都不比一个装甲师少多少。这种情况下从装备上讨论战斗力强的概念就很淡漠了。


1935年希特勒废除凡尔赛条约,恢复义务兵役制后,德国国防军就是一支完全的义务兵役制的“标准化”军队了,各师都是由德国本土划分的15个征兵区的义务兵分区编成,接受的也是同样的训练,按理除了种类的差别没有别太大区别,最多是一些地域歧视(东普鲁士武德充沛,莱茵兰费拉不堪)上的问题。当然,随着战争爆发,国防军的不同波次的师人力构成上又有了很大区别,这是后话了。

至于武装党卫队,我们可以说,前中期的武装党卫队确实是精锐强军的集合:装备好,人员素质高,作战狂热,也十分残忍。但中后期的武装党卫队实际上已经成了杂牌部队和外国人的大杂烩的集合,这就是人员构成上的问题了。

早期的武装党卫队是希姆莱在希特勒的授意下组织的,目的当然是为了形成对国防军的牵制。这些武装党卫队,直接来自狂热的纳粹党徒、警察和集中营的看守。而这些纳粹党徒中,不少都是一战时期的德国右翼军人,有些还是著名的自由军团(freikorps)成员,如旗队师师长迪特里希,帝国师师长豪塞尔,以及骷髅师师长艾克,这些人既有能力又有热情,手段也残酷无比,自然显得战力强悍,令人胆战心惊。

然而随着时间的推移,一天天的东线战争让武装党卫队伤亡日益惨重,而希特勒对国防军日益膨胀的不满让他更需要扩充武装党卫队。问题在于,德国本土的男性公民都被纳入了国防军分区征兵体制之下,武装党卫队也没法插手进去。除了1943年从青年团里征集了一批17岁的狂热青年纳粹搞了个青年团师,靠志愿者从军越来越难以维系了。

不过这也难不倒希姆莱——党卫队在德国占领区扮演的是“内务总管”的角色,在占领区和仆从国有很大势力,于是得以利用这些地方的人力资源。另外希姆莱也得到了希特勒的法令,负责沟通党卫队和各个“优等民族”之间的意识形态关系,实际上为他在这些地方抓壮丁打开了方便之门。

比如欧根亲王师来自克罗地亚的所谓“德裔居民”(Volksdeutsche),很多人实际上侨居百年,早就不会说德语了,有多少战力可想而知。到了43年以后,越来越紧张的战事让希姆莱只能不择手段的抓壮丁,就连“劣等种族”的人员、战俘被大量抓壮丁,白俄罗斯人两个师,俄罗斯人两个师,加利西亚人一个师。更有甚者,什么卡明斯基旅(SS-29师),迪莱万格旅(SS-36师)干脆就是罪犯的集合,让他们镇压游击队、屠戮居民还能胜任,要让他们去正面战场对付苏军和盟军的坦克,那只有作鸟兽散的份。实际上这些杂七杂八的部队在党卫军的38个师中占了一半以上(序号SS-12以后的部队几乎都是这些乱七八糟的部队)。

空军野战师其实也是类似问题,为啥德军中空野被广泛认为战斗力差?因为空野的人员全部来自多余的地勤人员,很少有国防军或者早期党卫军那些经验丰富的陆军军官和军士,所以战力低下,


user avatar   liang-ba 网友的相关建议: 
      

我知道这么写你们肯定不开心,但是我不写这个了,你们更不开心。




  

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