从血缘上讲金朝女真和满清时代的满族血缘是一致的吗？ 第1页

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——————一张图说明满族的形成过程————

满族不可能是从天而降的，肯定有一个发展过程，其实对于满族的研究可谓汗牛充栋，这方面的研究非常多。

大体上说

满族统治者宗室直接先祖的发展历程，可称之为“五五三”民族发展模式，即中国东北地区先后出现的五国部、五万户府和三万户发展阶段，是满族统治者宗室直接先祖的发展历程。

其发展路线如下

就整个女真社会来看，金代是女真族发展的兴盛时代，元代则是其发展的低谷阶段，明代女真人得以复兴。

————满族并非金的核心部落————

满族虽然是女真人，但并非是金的核心部落。就像虽然大家都姓赵，但这差异还是很大的。

满族三大核心部落，其实是金当时的边缘部落，比如吾者野人、兀底改人等的后裔,或者是从更北地区迁到原女真居地的新成员。其实这很正常的，连黄金家族都失去了地位，更别提昙花一现的金了。

满族形成过程中有三大核心部落

建州女真、海西女真和野人女真，

建州女真来源于三万户女真人，尤其是胡里改部和斡朵里部女真人，或有部分桃温万户府治下的女真人也加入其中；当时这三个万户的官职是世袭的，所部系狭义“女直”，为辽金女真的后裔。

海西女真的扈伦四部，哈达部，乌拉部，叶赫部，辉发部曾经在东北历史上书写了很多内容。他们的命名是来源于牡丹江以西的一段松花江为海西江，在元朝很出名。

野人女真

从文献资料的记载来看，野人女真的分布地区相对较偏远。万历《明会典》卷一〇七中有关于野人女真的介绍，主要包括两方面的内容：其一“野人女直”的位置在“极东”并且“去中国甚远”的地方，其二，野人女真与明廷的关系表现为“朝贡不常”

当时这三大部落在形成过程中，也吸收了很多辽东汉区的民众和朝鲜民户。

————满族共同体的出现————

满族这个民族称谓和民族意识的出现，非常晚！

相关满族发展历程的古籍主要有：《三朝北盟会编》、《辽史》、《金史》、《元史》、《明实录》、《清实录》、《李朝实录》等

关于满族发展历程的今人专著主要包括：董万仑《东北史纲要》、周远廉《清朝兴起史》、李健才《东北古代交通》、袁闾琨等《清代前史》、滕绍箴《满族发展史初编》等。

好了，不想抄了，大家估计不喜。

附上两篇参考文献，写的非常详细了

满族形成的再思考_孙静

满族_五五三_民族形成历程探究_郑善伟

这个题目的答主里，一大堆的历史发明家啊。尤其看前面那位叫张鑫的答主，基本没对的

"建州女真，是指爱新觉罗和觉罗家族世袭的明朝建州卫一部。……满人的核心，建州部是洪武年间从通古斯迁来的"？
八旗最早统称八旗，后来根据民族成分，划分为满八旗、蒙八旗、汉军旗，地位依次降低。
旗人，隶属于八旗的所有人的统称。旗人内部以主子奴才为上下关系，爱新觉罗家的黄带子是所有旗人的主子，野猪皮、洪太等历代酋长是所有旗人的主子。
包衣奴才，是指满清入关时，隶属于八旗但又不是旗人的奴隶们的统称。地位低于旗人但高于汉人等其它民族，也可以视作旗人。
作者：张鑫
链接：从血缘上讲金朝女真和满清时代的满族血缘是一致的吗？另他们是属于黄种人还是白种人？ - 张鑫的回答

上面斜体字这些内容，不是睁着眼睛胡说八道么。

首先，明朝初年册封“建州卫”里就不只爱新觉罗的祖先，还有阿哈出/李满住、兀狄哈等其他不同姓氏的女真部落。从明朝洪武年间开始，建州就不止爱新觉罗这一个姓氏。到明朝中晚期，特别是嘉靖到万历初年这段时间，爱新觉罗家族一度衰微，建州内部不同姓氏的其他女真部落更多更复杂，当时有不同姓氏的大约八个松散部落，如栋鄂氏、苏完瓜尔佳氏、长白山完颜氏（这个完颜不是金代女真完颜直系后裔）等等。
“爱新觉罗”这个姓氏，在努尔哈赤建立政权之前，并没被采用。他和他的老祖先猛哥帖木儿用的姓是“佟”，来自与该部落长期居住的佟家江（浑江、位于今天吉林通化、吉、辽两省交界一带）。是随着努尔哈赤对建州、海西的统一逐渐完成，自身实力逐渐强盛，为了给自己“正名”，才开始使用“爱新觉罗”这个姓氏。在此之前，就连努尔哈赤与明朝的文书往来里，他都自称“佟努尔哈赤”，而不是“爱新觉罗努尔哈赤”。

其次，建州部也不是洪武年间从什么“通古斯”迁移来的。在元末明初，建州女真先人在今天吉林黑龙江交界的松花江流域，当时元朝行将灭亡，在朝鲜半岛的高丽政权，也被富有野心的权臣李成桂把持，并在随后发生改朝换代的政变。由此导致当地处在政治实力半真空状态，建州女真趁这种混乱，就逐渐越过图们江，南迁到今天北朝鲜咸镜道一带。
当时，刚建国的明朝与朝鲜李朝都对这块领土有争议，都认为是自己的。但当地原住民是女真人，没有汉族人也缺少朝鲜人。于是明朝和朝鲜采取拉拢当地女真人“归化”的方式，即土著女真加入哪国，该国政府自然就有理有据的提出对“本国国民”原住领地的领土权益了。
虽然朝鲜利用地利最先行动并取得成果，但明朝利用更显赫的国力和政治影响力后来居上，使当地女真部落酋长（包括努尔哈赤祖先猛哥帖木儿）纷纷向明朝称臣纳贡。
但是，到了明成祖“靖难之役”和“被征蒙古”期间，初于拉拢朝鲜，寻求外部政治支持等因素，再加上对当地的考察，发现都是山地，也不适合农耕，就产生了放弃当地领土的想法。
尤其是在明成祖“靖难之役”前后，因为朱棣在政治上很被动，他发动夺权兵变属于传统理法的“乱臣贼子”，为了给自己正身，就需要一些外部政治势力的认同和支持。当时朝鲜国主李成桂、李芳远父子也都是靠篡位上台的（李成桂篡了高丽末代国王的王位，李芳远篡了兄长的王位），对明成祖的这套把戏，自然特别感同身受，所以李芳远赶紧对朱棣搞政治投机，主动向明成祖称臣。出于对朝鲜李芳远如此积极的报偿，明成祖夺权成功后，主动放弃朝鲜半岛北部图门江以南、大同江以北的原有争议领土，下令让已经向明称臣的当地建州女真西迁，招抚到鸭绿江以西的今天吉、辽省境内。

最后，更正下“黄带子”和“包衣旗人”的概念。
“黄带子”很好理解，就是爱新觉罗皇族弟子（即“宗室”）佩戴的身份标识物。但是说“爱新觉罗家的黄带子是所有旗人的主子”，这就是瞎说了。是否能成为旗主或八旗内的官员，要看是否有袭承贵族爵位和官职。从康熙时代开始，爱新觉罗皇族中的闲散子弟就逐渐增多，这些只能佩戴黄带子，但没有爵位和官职的子弟，不是任何人的旗主，而是闲散宗室。
普通旗人也好，包衣旗人也好，见到这种虽然佩戴黄带子，但身无一职的闲散宗室子弟，表面装作客气谦恭就可以了，一点不怕。这些没有权势的闲散宗室子弟，在普通旗人和包衣旗人面前，也端不起“主子'的架势。

包衣booi，“包”原本是蒙古语，指“家”。我们常说蒙古包蒙古包，不止是说蒙古族居住的这个帐篷外形象个包，关键他在蒙古语里就是boo，本身就是家的意思。
说到八旗里的结构，经常是把包衣和阿哈放到一起，统称“包衣阿哈”。但是二者有明显区别——
A、包衣booi，在满语里最准确解释，是家下人、家丁。
B、阿哈aha，在满语里最准确解释，是（供驱使的）仆人，奴隶、农奴。
包衣确实和主存在家族内依附关系，但还不是阿哈

说“包衣奴才，是指满清入关时，隶属于八旗但又不是旗人的奴隶们的统称”，这又是不负责的话。
包衣、尤其是汉族包衣，早在还没入关的皇太极的天聪、崇德年间，地位就逐渐上升。特别是还有一些汉人被算入包衣，不仅不是满人看不起他，还是赏识他、保护他的变通之法。比如说原明朝蓟辽总督洪承畴，他在1640~1642年的松锦会战中被俘投降，成为清初平定江南地区的重臣。在一些介绍他生平的泛泛文字中，都说他是汉军镶黄旗人，其实他是内务府镶黄旗汉人包衣。皇太极给他这个身份，并非鄙视不能守节的“贰臣”，恰恰相反，还是特别看重他的表现。松锦之战是一场恶仗，前后历时三年，清军付出极大代价才取胜，满洲贵族在战后普遍持有杀俘泄愤的想法，皇太极把洪承畴编入内务府包衣，他的身份就是皇太极的“家里人”，顺理成章得到了皇帝的保护。

到了入关后，包衣的地位进一步显赫，因为满人刚入关，在语言、文化上都不能适应中原风俗，所以清朝采取广泛任命汉族包衣和汉军旗人的方式，来平定和治理天下，把大量的汉人包衣和汉军旗人任命为各地的地方军政大员。如漕运总督蔡士英（正白旗包衣），工部尚书、江宁织造曹玺（正白旗包衣、曹雪芹先祖）、云贵总督王世选（正红旗包衣）等等~~
自不用说镶黄旗包衣身份的洪承畴，更是“太子太保，经略湖广、广东、广西、云南、贵州五省，总督军务兼理粮饷”的身份了。至于显赫的曹雪芹曹家，更是康熙最信赖的耳目肱骨。曹寅以内务府广储司员外郎之职长期主持苏州、江宁两处织造署，清朝四品以上官员才有资格直接给皇帝拟奏折，但他还身居五品时，呈送的奏折就比那些二、三品的封疆大吏还要多，康熙还鼓励他多多益善。
因此，对清朝八旗内部的包衣，有一句特别准确形象的总结——“虽自称为奴才，而内可为部郎，外可寄疆宇，其身份自非宫监可比”。

到了清朝中期，包衣旗人的地位又得到进一步提升，这个时候，包衣早已经和普通旗人平起平坐了。
比如说和珅这位乾隆年间的权臣。他是钮祜禄氏（满语“狼”），出身满洲世家，其父是福建副都统常保。他在18岁时娶妻成家，妻子冯氏就是内务府镶黄旗包衣旗人。老丈人叫英廉，虽说是出身汉人的包衣，但此时却是内务府正黄旗护军统领、外授江宁布政使，兼织造。随后“赐二品衔，授内务府大臣、户部侍郎”，再迁直隶总督、授东阁大学士。权势极大，身份地位比满洲旗人和一般宗室子弟还要显耀。
和珅娶冯氏，不仅没嫌弃她，还得到包衣出身的老丈人的政治荫庇呢。
再如在乾隆死后继位的嘉庆皇帝，他的生母孝仪纯皇后姓魏，就是内务府整黄旗汉人包衣。包衣已经成了皇帝的生母，这个例子已经很能说明包衣在八旗内的政治地位了

刚贴了一篇文《清朝内务府“官商”略述》，是前年写《清代旅蒙商述略》时，书中加入一个说明小文。可以简略了解下清代内务府包衣旗人的一些情况：
清朝内务府“官商”略述 - 秋原的文章 - 知乎专栏

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上面是对其他答主里一些问题的更正，接下来再回答题主的疑问。
首先，黄种人、蒙古人种这点是毋须商榷的，肯定是。

其次，之前有答主提到，满洲人因为是后金政权建立时，一女真为核心组成的民族公共体，其中还有不少汉人、蒙古和朝鲜人，在此后清朝200多年中，旗人内部又不断通婚，血统复杂。

这个陈述没错，而且不止满洲人如此，在明代的女真部落里，血统一度就比较混杂了。
比如说海西女真中的叶赫，在李成梁经略辽东的明朝隆庆、万历年间，叶赫特别强悍，可以说是辽东边墙外夷虏两族中，对明朝构成的诸多不安定因素之一（其他还有蒙古察哈尔图门汗、建州女真王杲等，经常犯边作乱）。
叶赫就不是一般的女真，是蒙古与女真的混血部落。叶赫的姓氏是土默特，这是一个典型的蒙古姓，他们的一只祖先原本是明朝中前期的蒙古人，大致在明英宗“”土木堡事件前后，蒙古军侵入京畿和辽东，其中一只蒙古人征服了开原外当地海西女真部落，但他们逐渐女真化，与周围其他女真部落通婚，放弃了游牧生活方式，改为建城寨居住。

还有一个特别的是海西女真中的乌拉和哈达，这两个部落同源，都出自乌拉

乌拉部自称是金代皇族完颜氏后裔。大致在明朝嘉靖前期，当时乌拉部酋长叫克什纳。1533年，克什纳在部族内乱中被杀，他的第四个儿子完颜外兰（旺济外兰）出逃，带小部分部众人口出走，逃至广顺关外的哈达河一带独居，改称“哈达”。

这个人虽然是部落内部斗争里手排挤出走的，但是很有政治情商，随后投靠明朝经略辽东的总兵官李成梁，对李表现的特别恭顺，李成梁也把他视作是女真人里政治态度正确、积极向中央靠拢的模范人物，还赐名“忠”，因为完颜的汉姓是王，所以这位哈达部的首位老酋长的汉名就是王忠，此后该部贵族也以王为姓。

王忠晚年时，哈达内部又经历过短暂内斗，但继位的王台基本全盘继承了王忠紧靠明朝的政治路线。因此在王台时期，哈达实力达到最盛，在女真内部，他成为可以号令海西、建州两部的盟主人物；同时还是李成梁重点扶植、用来打击叶赫的“代理人'。

不过在王台之后，哈达再没有如此出色的人物，内部又有内斗，叶赫趁机报复。哈达从此就衰落了，最后被努尔哈赤兼并

拿文字来反驳的，有种推翻这个例子：越南以前也用方块字，现在尼玛用破拼音。

越南人就因为这个东西变种了吗？

好像许多否认女真和满人关系的都承认回纥和裕固族的关系吧，回纥的主要人口都融入契丹和维吾尔族了，剩到裕固族只有黄头回纥一小股，而且黄头回纥也不是一直在甘肃的，尼玛也是南疆和青海迁徙来的，那也不是回纥的老家吧，难道就能否认裕固族和回纥的关系了？

古代民族是个很宽泛的概念，出现部分性的变化很正常。可要是因为部分性的变化就否认整体，那就是硬着脖子的偏执狂了。

最后再说，女真文的灭绝，是因为这是一种没有基础的死文字，仅限政府公文应用，女真人搞文学创作还是用汉字而不是女真文，金朝一完蛋，这种死文字就没有生存土壤了。而蒙古的回鶻字母形成的新满文出现，是因为这种字母是有基础的，有生命力的，可以拼写满语的，是有大量文学作品的。