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2019 年房价已经开始下跌了吗? 第2页

        

user avatar   xie-qiu-chen-99 网友的相关建议: 
      

最可悲的人,绝不是在房价上涨时为了孩子读书、家人可以容身竭尽全力买房,然后背着房贷一家人过了10年苦日子的那个人。

也不是加杠杆炒房,过了30年纸醉金迷,香车美女宝马生活,最终因为房价暴跌而倾家荡产的那个人。

而是这样一个人,他在20岁起就通过各种宏观分析,经济预测,政策口号推断,房价终有一天要暴跌,于是坚持不买,在房价回调20%触底后依然坚信会腰斩,并且怂恿家人,朋友和周围所有的一切人陪着他不要上车。

他坚信等所有第一类人和第二类人倾家荡产后,自己能去最低点位买上一套,从此住上陆家嘴大平层和长安街别墅。

于是等啊等,终于他在80岁那年,死在了自己的出租房里。


对了,他死后100年,飞行技术发明,房价暴跌到0。

世界上没有只涨不跌的事物,但是你不能永生。房价的暴跌一定会来,但大多人是等不到的。

青春已逝,子女已老,最爱的那个人也在30年前嫁给了有房的老王。这会买得起便宜的大平层和学区房还有什么用?


user avatar   qiang-liang-qiang-di-qiang-nu-ren 网友的相关建议: 
      


user avatar   zhuang-sheng-xiao-meng-23-65 网友的相关建议: 
       https://www.zhihu.com/video/1156566251332542464
user avatar   lxlxw 网友的相关建议: 
      

由于部分城市未作统计,但想看的人很多,所以我会新添加以下城市的统计:佛山、武汉、成都、重庆。后续会一并贴出来。

其他城市有统计的已私信,未私信的由于问的人比较少,暂时不做统计。

——————————————————————————————

以为没多少人能看到,没想到私信我的这么多。有点诚惶诚恐。

针对评论与私信的疑问,特此说明一下,我弄数据的原因仅仅只是出于个人原因,并不存在卖数据的情况,另外我私信给知友们的数据也请勿拿去商用,否则后果自负。

另外是有人问技术实现,本人使用的技术栈为:python+golang+mongodb+elasticsearch+kibana+grafana

————————————————————————————————

以下为原答案:

先说结论:已经跌了,并且跌的趋势一直在持续着。


为什么我会这么说,因为我有数据做支撑。
就以我所在的城市广州为例吧,并且取最近一个月的数据。
看趋势是不是一目了然呢?
所以别再说什么房价不让跌或者跌不下来的话了。是直观感受的答案靠谱还是数据靠谱呢?我想大家心里都明白。


另外还有一个很重要的指标:库存量。
看这个趋势是供过于求呢还是供不应求呢?

最后再贴个详细的数据,我们不妨来解读下这组数据。

举个例子,如果你在8月1号的时候买了一套均价3.35万一平且差不多94平米大小的房子,你需要总价316万左右的价钱,但是你在8月底再买的话,这个时候你只需要花312万左右。 一个月少了4万,照这个趋势持续一年,可能一年能少花50万

当然,大家也不必担心到时候挑不到好地段好房子,因为不到一个月的时间库存就从52735增加至55885,多了3000多套。


我明白幸存者偏差,在知乎尤甚,这个问题存在至今,大家大部分也都会默认只看前排高赞答案。
作为一个知乎小透明,应该是没多少人能看到这个答案的。
但是我还是要说,如果有人能看到,并且想要知道你所在的城市的趋势的话(我有全国大部分一二线城市的数据,且可以具体到某个小区的趋势),欢迎评论或者私信我。


user avatar   gao-da-hai-de-jiang-xiao-he 网友的相关建议: 
      

这个只能谈谈我的切身体验,地点北方二线,去年十一去看房,由链家的中介带着。去了某国企开发的新盘,价格比在网上了解的涨了30%。我当时比较天真,居然对售楼的说,房价不是已经下行了么。那哥们笑着对我说,你看看这售楼处的人是下降的样子么。我一看还真是,好多人。我想想,不如去群众中了解下,于是问了旁边一个大哥,“哥,你觉得这个盘怎么样?”大哥仔细看了看我,看我也是一脸真诚的样子。压低了声音对我讲,“这盘不愧是国企开发的,其他的盘一天给120,这边给180还供顿饭,我在这都待3天了。”


user avatar   wang-jing-68-42-90 网友的相关建议: 
      

将来还要跌多少、跌多久这个就说不清楚了,要是说得清的话,那相应的回答怕不是得价值千金。至于说当前价格嘛,明确的说已经开始下跌了,而且有钱人预期的跌幅还挺大,也不能说是预期,反正是愿意接盘的价格很低。只是这个气氛还没蔓延到普通人买卖的住宅而已。

最近我去帮人做两个收购业务的尽调,都是收购大城市的地标性大楼,其中一栋大楼几年前估值10亿,背了9亿多的负债,年净利2000多万。一开始买方以为买下来还能贷个八九亿,结果银行时间评估才6亿(只是评估价,还不考虑实际贷不了这么多),卖方开价7亿,卖方卖了之后还得倒贴2亿多才能把债清了,这还是在城市最繁华的位置。

另一栋楼调查前我吃一堑,长一智,虽然是最繁华的地方的地标建筑,也是背了9亿的负债,年净利4000万,我也不管它当年到底值多少钱了,一来先按当地平均价格估个价,预计在20亿左右,卖方的开价是13亿。结果银行指定的评估公司评估价9亿。我当时就无语了,同事都抓狂了,这连当地房价一半都不到。而且上一栋楼2000万的净利润,你评个6亿,现在4000万的净利润,好歹你评个12亿啊,这TM到底是依什么标准评的?

为什么说房价跌幅很大呢,原因很简单,现在所谓的有钱人,实际上已经没几个能掏出几亿的现金了。所谓的身家几十亿上百亿,那就是依照前几年的资产评估值来的,他们要想买什么东西,也得先把原来的资产卖了,才买得起新的,或者得从银行贷款。而这些资产的利润实际上连银行贷款的利息都付不起。

利息都付不起的情况下,为什么还愿意买呢?因为前几年这些资产的估值一直在上涨,原本6亿的东西,可以从银行贷到9亿,那多出来的3亿就能拿去投其他更高回报的业务,实际上本来房价就涨得很快,所以所谓的投其他,很多也就是拿去买房了,当然不可能全款,还是买了之后又立马贷款,不断加杠杆的,银行利息根本不是问题,房价随便涨涨就回来了。

然而现在,银行的估值反而低了,而有钱人的口袋是比前几年更空的(原本有的现金都投出去了),如果银行的估值比房子的卖价还低一大截,而且估值6亿的房产实际贷不到6个亿,这种情况下买方是买不起这些大楼的。而原来的业主6亿估值的房产背了9亿的贷款,银行没催还款就不错了,更别说这些大楼的利润根本还不起贷款的利息,每年光是还贷就已经是拆东墙补西墙了。

可能有些人会觉得商业楼盘不能代表住宅的价格,笑话,等商业楼盘的价格只有住宅1/2,甚至1/3的时候,真当商业没法改公寓么?现在已经有些地产公司这么搞了。

PS:我都要怀疑现在银行给的估值根本就是按前几年的估值拦腰砍的,什么收益法类比法都是扯淡。

总之,银行只认这个价,那各路土豪也就只认这个价了,各路土豪之间交易的时候是这个价,普通人还能高到哪儿去?要普通人买房的价格真高很多的话,那人家卖下来拆散了卖给普通人岂不是赚翻了。不过现在的情况恐怕是卖房根本卖不掉的问题,本来就是缺钱才卖楼的,按银行的估值,卖掉的价格连抵押贷款都还不起,那哪儿又去拆几个亿来填这个缺口?买方也不乐意啊,要是不能高评高贷,这利润连贷款利息都跑不赢的东西要来干嘛?

另外,反正这次看到的被调查的写字楼还是在城市核心地段,还是标志性建筑,出租率和租金和前两年比都在跌。

也不要提什么住房不炒了,其他答案都是关于住宅的,我这个答案是关于写字楼和商业的。说白了整个资产估值都在下跌。前年我就说过,房价已经撑不住了,政府的限价只是延长了资金耗尽的时间,其实根本就不是想要房价下跌,相反,恰恰是在给房地产牛市续命,然而资金一旦耗完就续无可续。如果当初不限价,短时间内能涨得更高,但资金耗尽得更快,下跌会更提前发生,无非就是最后上演个冲高回落而已。

2018.12.21

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2018.12.27

关于为什么银行估值那么低的原因总算知道了,昨天领导打听到的,第二栋楼今年上半年就有人去收购过了,还不止一批人,报价都是按前几年评估价的半价报的。然后就像我之前说的,这些收购都是要加杠杆的,所以都和当地银行打过交道,银行一看现在愿意买的人都只出前几年的半价,那当然也就只评半价了(银行贷款出了问题要处置抵押物的时候,最后还是得卖给市场上这些人),然后贷款再在这个基础上砍,而银行指定的评估公司又是按银行的意愿出评估报告的。至于收益法评估,直接调整评估的收益年限就行了。


user avatar   zhu-huo-wei-ming 网友的相关建议: 
      

我只相信

2016李嘉诚跑路

2017万达转型

2018万科抛售

大佬们都不玩了,我们这些韭菜还在这兴致勃勃,可不可笑?


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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这个问题很简单啊!


你身边的人是不是大部分都是普通工作,是不是大部分买房之后就没钱啦?是不是还会有贷款?那么每天辛苦工作的钱呢?钱呢?让人赚走了啊!

又假设吃不上饭,有人还要抢你的饭,说你的饭要抵贷款。你也受不了啊!

这样的情况一旦发生,谁抢你们饭碗,谁就要先死。然后就是谁有钱谁就要遭殃。然后就是这里没的抢就换地方呗。再然后你就会发现,原来抢,比辛苦上班爽多了,不用劳动,可以奸淫掳掠。这大概就是做了流寇,很难诏安吧。

流寇始终是流寇,李自成之流肯定失败。真正的开国君主,必先恢复制下社会秩序。




        

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