劳动仲裁胜利了是怎么样的体验？ 第1页

你见过有老板在办公室里问员工见没见过枪吗？我见过。而且更可笑的还在后头。

——就在2019年，八一建军节的前几天。中国深圳，南山区。

一、拿到离职证明

现在是2019年8月2日凌晨，昨天下午刚去了劳动大厦，提交了《劳动人事争议仲裁申请书》。

现在趁记忆还很新鲜，想把整件事情记录下来。一是觉得值得记录；二是希望能够对遭遇同样恶心事情的人们有些许帮助，也给没经历过的人提个醒吧。

先从起因开始，2019年5月我入职这家公司，同年7月27日离职。离职当天，心情很轻松，可以说相当雀跃。事情的转折在7月29日下午。我收到了公司同事的微信，说离职证明开不了。我很诧异。为什么？开具离职证明合法合理。况且离职那天，已经草拟好了，只不过说老板不在无法盖公章，我才同意拖到下周一。为什么这会儿又不给开了？

我当时心说不好，因为待这么长时间，也知道这家公司不正规的地方（下文再说）。人事让我问老板吧。我于是发信息给老板，即便此时我已经知道这肯定是她的意思。她言称她不管这一块，人事在负责。回来踢了一会儿皮球。她说一般公司入职都不需要离职证明的。怎么可能，什么正规公司不需要离职证明？！我还是耐着性子说，如果下一家公司需要我肯定得提供的。“那再说”，她回道。这个语气惹恼了我。

无论我怎么强调我只是需要一份离职证明而已，都得不到正面回答。还说什么如果下家公司对我进行背景调查，会对我予以肯定。莫名其妙，这和我要离职证明有什么联系？接下来的一句“回头还可以来喝茶的哈”彻底把我恶心到了。虚伪、两面三刀的家伙。我直言我只是需要离职证明，以便入职。也许是我的坚持起了效果，晚上的时候她回信息说明天问问人事是什么情况。呵呵，开始推卸责任了。人事那天明明已经打印好了就等盖章。这事儿能和你没关系吗？我装作不明白，想着就借坡下驴，先拿到离职证明再说。于是说“好”。

二、拿到离职当月工资

到了第二天上午十一点，我再次发信息过去，并打了电话。被告知现在可以了。打车过去，终于，可算拿到了离职证明。为了这么点流程上的小事非得恶心我一下，实在是让人来火。我一边把文件对折放进包里。一边开口说道：还有一件事，把工资结清了吧。什么？下个发薪日结清？不行！其实那天人事和我说，下个发薪日结清我是同意的。但现在不行了。根据《工资支付暂行规定》第九条，必须在解除劳动关系时一次性给我结清。现在已经拖了三天了。

最精彩的部分要来了。很高兴看到老板终于摘下了她伪善的面具。一番沟通无果后，她用她那双污浊的眼睛仇视地盯着我。尤其是在听说我已经去劳动大厦咨询过相关法律条例了。或许她觉得这样能威慑到我吧。很遗憾，并没有用。我实在不想看着她那令人反胃的面容。耗着吧。

终于，她停下来打了几个电话。并开始了她最精彩的表演，说自己开公司，什么场面没见过。又说深圳很小，我把自己的路堵死了。接着，她说：

“你见过枪吗？”

我简直给气笑了，说“你还有枪啊？”

不得不说，她这里的反应很快。担心她的这番话被我录音下来对她不利。她立即改口说道：

“我没有枪。是你有枪，你现在不正用枪指着我吗？”

这波操作实在是精彩，我不禁厌恶地笑了。看着她一本正经又面目可憎的脸，心想以前怎么没发现这人这么不知廉耻呢。

接着，她也掏出手机，打开录音。又转换成伪善的语气说：“小X，你这样搞了几家公司呀？”

看着她的笑脸我实在觉得恶心，沉默了两秒我起身说：“我为你觉得可悲。”接着也提高了音量。确实惹火我了。我说我这次来是为了结清工资。今天清不了，明天我就只有去立案了。我相信我这几句话在她手机里录得很清楚。

终于，她改口今天下班前结算清楚。

三、他们究竟在怕什么？

事情当然还远远没完。刚回到家，接到她用伪善口吻打来的电话：

“小X啊，钱算出来了。看你这么急用钱，我派人给你送过去吧～你家住哪儿呀？”

还敢威胁我。压抑住恶心，笑着回说：有心了～打我卡里就行。来回推了几回合，挂了电话。

过了一会儿，一个陌生男子又打来电话，自称是公司的人。说了同样的话，以当面结清工资为由，问我的家庭住址。我依旧是同样的回答。这事儿现在小不了了，我心说。

晚上，7月份的工资到账后。大约10点，陌生男子又打来电话，恶狠狠地问我钱到账了没有。到账了就别生其它事了。我说你这么喜欢面聊的话，我地址短信发给你。

接着我编辑了一条地址：深南大道10388号。并说到了打电话我出来接你。

他说：OK，具体哪天来找你待定。

看来他当时没有搜一下这个门牌号，不然他就会知道这是南山派出所的地址。看他回的信息，三句话有三个错别字，看来文化程度不高，可能。

到了晚上快11点的时候，老板换了个陌生号码又打来。开口又是熟悉的伪善语调，先是叙了叙往日的工作情形，然后说翻了翻我入职时给的简历，一些数据好得不真实。接着说你们这些出门在外的人都是父母的牵挂，类似这个意思。又说当初入职的我看起来是那么温文尔雅，那种气质是装不出来的，如今让她感到陌生了。我说您也让我感到陌生。

挂了电话，我在思考，他们究竟担心我接下来做什么？

四、反击

老板知道我掌握一些公司违法行为，但是不知道我要做什么。比如：

1）试用期员工一律不缴纳社保；

2）我入职后得知上述霸王条款后，坚持要缴，于是每月以缴纳社保为由克扣了我一部分工资。社保我个人出了全额，公司一分不出。

好嘛，那就从第二条开始入手。第二天，7月31日。我咨询了劳动局和律师，上网检索相关法律条例，也看看了其他人的维权经历（也希望我的经历对他人能有所帮助）。开始着手准备资料和证明文件。

劳动局不受理社保问题，社保问题归社保局管，但是以缴纳社保为由克扣工资可以走劳动仲裁。

第三天，8月1日。好日子，良辰吉日。走进劳动大厦。首先看到的是“扫黑除恶”四个大字，倍感亲切。心想下次也发给前天那位狠人看看，问问他认不认识这几个字。

五、申请劳动人事争议仲裁

在保安大哥的指引下取了号，工作人员给了我一张“提交证据材料须知”。

因为做了功课，东西都带齐了。离职证明在这里派上了用场，一是作为证明劳动关系的凭证之一，二是作为证明工期的凭证之一。或许就是为了提防员工走劳动仲裁，所以公司离职证明才开得那么不情不愿？我心想。

需要复印和打印的文件，门外打印店傻瓜式全托管帮办。必须提一句，店主态度很热情，给我支招，还解决了我的一些疑问。“是不是因为下雨，所以人很少？”我问道。“是的，平时这里都排队。”他说。

准备好材料接下来就是撰写“劳动人事争议仲裁申请书”了。需要注意的是，格式需要参考墙上贴着的范例。我个人就因为写得兴起有地方格式不规范，又重写了一张。

另外现场还有两位免费律师帮助大家答疑。

在填写申请书的这个下午，因为还有些社保上的问题和疑惑，中途又去了一趟社保局。离劳动局只有几百米。没有立案，只是咨询了解一些事情。路得一步一步地走。

提交完申请书，就等十个工作日后来拿立案书了。

（2019年8月2日03点）

关于公司名。

评论里好几位朋友问我公司名。其实，我又何尝不想刚起笔的时候就把它曝光出来。同时也给大家排一颗雷。只是事情还在起步阶段，我有我的顾虑，担心曝光公司名可能会对事情的进程和走向产生不利的影响。究竟曝不曝光，在什么时候、什么阶段曝光。利弊考量。这一块如果有懂法，或者有经验的人能看到，也劳请可以指教一二。大家也可以帮我一同权衡一下这个事情。

此外，一个人了解到的事情肯定要比他写出来的多得多。尤其是在和劳动局、社保局的人交谈后，让我其实有好多话想说。说句题外话，我挺爱和人聊我不懂的事情的。在“两局”的时候，我有一瞬间想起了自己在大学里做出镜记者的经历……那时候真的考虑过将来做一个记者。

话再说回来，出于同样的原因，有一小部分内容会有一定的滞后性。我很期待，到了某个阶段后，哪一天，能和大家分享这一切。

当然，主线内容我会第一时间更新、持续与大家分享进程。

（2019年8月4日23点，更新）

拿到立案书。

今天是8月15号，昨天傍晚的时候拿到立案书了，即“受理案件通知书”。

昨天下午先是接到仲裁委的电话，和我确认了一些信息。交流中得知立案书已经可以去拿了。原来“十个工作日后”包含了申请当天，我心想，比我原以为的早一天。离他们下班还有时间，动身。

走到门口，看到上次那位保安大哥。本来一路上在想事情，表情可能有些凝重。这会儿不禁笑了。点头致意。他也笑了：

“来啦……”

“嗯，您还记得我……”我笑着说。

“那当然，你这么靓仔……”

他依旧很热心，闲聊了几句。他说一般你们至少都得来两次的，边说边帮我取了号。

到窗口递上身份证。工作人员去后面一排排文件柜那儿翻了一会儿，又回身打了个电话。说我的文件还在楼上，递给我一张写有门牌号的纸条，自己上楼拿吧。

走到门口，保安大哥给我指了一下路。楼梯口有一道门，有两个保安。上楼需要登记和开锁。

当时在想一些事情，可能有些心神不宁。听到最后他和说了一句“平安”。啊，怎么突然，我心想，这么温情。然后立即反应过来了，噢，说的是“保安”，意思让我问那儿的保安上楼……

拿到立案书，10月22日开庭，比当初窗口的工作人员估计的11月要早一些。

“那开庭前这段时候里我所需要做的就是等待吗？”

“对。等开庭就行。”

谢过之后，走出他们的办公室，缓步下楼。心情并没有因为拿到立案书而变得轻松。除了等待以外，还有一些事情要做，还有一些事需要搞明白，我心想。

下了楼，看到不远处的保安大哥还站在门口。和他挥了挥手，不知道我还会再来几次。

（2019年8月15日晚，更新；劳动仲裁部分暂时告一段落。）

六、社保问题、以及我的核心诉求和维权思路

（这一章节很重要，但为还原真实现场写得比较长，约4000字；想直接看当前最新进展也可先跳至第七章。）

今天是2019年8月16日，现在开始写截至目前最重要的一次更新。

涉及到我的核心诉求，以及我整个维权的思路。其中有些问题很复杂，涉及到劳动和社保两个部门的职能属性问题。

如果你的问题既牵涉到劳动也牵涉到社保，那么我想，这里就是最有价值的部分了。于我个人也是。我花了好些精力才算理清其中的脉络。我觉得哪怕只是为了获取这其中的知识和经验，我这趟经历也值了。

首先，我为什么要去社保局？

——因为劳动仲裁申请中的提到的诉求并不是我的核心诉求。

为什么？

——因为劳动部门只管辖劳动争议，所以我的仲裁申请书中，无法提请对公司未为员工依法缴纳社保的违法行为进行查处。

劳动仲裁成功的结果，无非是公司返还我克扣的工资。所以只走劳动仲裁的话，对这家企业的违法行为，惩处力度是非常有限的。

而社保问题才能给这家企业的违法行为带来一些真正意义上的法律惩处：

1）未为员工足额缴纳社保；

2）试用期员工不予缴纳社保。

其中2比1要严重一些。一旦抓住，就会责令整改。拒不配合，也会有相应的惩处措施。

所以我的核心诉求是，从社保这一块上惩处这家公司的违法行为。

但是，我只能从1入手，因为我手里的证据只能证明1而不能证明2。如果我想直接证明2，需要有其他员工的配合。我想了想，还是不把他们拉进来了。而且我一个人也可以做到。

如果我直接检举2，概括一下社保局稽查科工作人员的回答：必须立案才会调查，南山区有几万家企业。你立案，你只能主张自己的权益。没给缴社保的，让他们给你签一份委托书或者让他们自己来……

不过，无论我以何种诉求在社保部门这里一旦立案，他们将对企业进行“例行调查”。所以我从1入手，就是希望他们能在例行调查中查出2。

为了理清思路，我花了不少精力。

这里，让我们还原一下我三顾社保部门稽查科的场景。

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第一次，2019年8月1日：

那天，是我去申请劳动仲裁的当天。如我在第一天的文字里一笔带过的那样，在填写劳动仲裁申请书的期间，我去过一趟社保部门。

步行导航到了楼下，上4楼稽查科信访室。

门没关，工作人员正在和桌对面的两个青年沟通。他的身旁全程坐着一位保安。

我站在门口等待，记得当时听到其中一个青年用赌气的语气说了一句：开公司这么好，那我也去开好了……

从他们离开前最后的对话，可以得知，他俩的诉求并不能得到期望中的满足。但来龙去脉我们不了解，所以不做评判。

轮到我了。

坐下简单说明情况后。先是又听了一遍：社保问题归社保，劳动问题归劳动。和劳动局那儿的人说的是同样一番话，只不过前后顺序是反过来的。（注：两个部门如今已经统称为人力资源和社会保障局了，文中的劳动局和社保局均为部门指代。属于旧有的语言习惯）

我说我现在了解了，我来这里只是为了解决社保问题。提到劳动争议只是为了把事情的整个经过告诉您，劳动问题我会通过劳动仲裁解决。

这位工作人员以讲和为主，称我的问题不大。虽然是我来反应问题，但对话中，他说的话占比是比我多得多的。他的广东普通话让我听得有些吃力，而且他的语速很快。我把胳膊肘撑在桌上，向前倾，尽量理解他说的每一个字句。

那天他和我说了很多。其中有一段让我的印象最为深刻。言谈中，他的语速突然放缓了，眼睛看着斜下方，声音也更低了一些。有些字句我确实没有听清，在这里我尽量复原：

“……现在是困难时期……”

其实听到这句话我立即就明白了，但还是往下问：

“……您指的困难是…？”

“……经济……”

“嗯…我也听说过……所以现在，对于这些中小企业的…行为……我们要睁一只眼…闭一只眼吗…？”我仿佛有种需要替国分忧的感觉。当然，或许他只是在陈述事实和原因。

“不不不……”

他说我看着是个明理的人，所以和我说这么多。他说有些人一听他说这些，就跳起来说什么推诿、不作为，实际上不是这样的。

要办当然也可以办，只不过要按规章制度和流程办。

你把你的材料拿给我看看吧，他说。我把我准备好的材料递给他。

就在这个时候，他发现了我材料中的一个“漏洞”。即我的这份劳动合同只有法人签字，但没有盖上公章。而检举社保问题要么携带劳动合同，要么出具劳动仲裁判决书。两者的作用都是一样的，即证明劳动关系。

我一惊，拿回来一看，果真没有盖章。当初签合同竟然没有当一会儿事情……我暗骂自己大意。

不过，要证明劳动关系的话，在我看来还有很多办法。

我说，我离职证明上有盖公章。而且我还有工资银行流水、社保单等材料。

他说，能不能证明劳动关系归劳动部门那里判定。社保部门没有判定的权力。

我说，我今天是先去的劳动部门申请的仲裁，我的这些证明文件已经给工作人员审核过了。在他们那里，我的这些材料已经作为劳动关系的凭证了。

他说，我说了社保局没有判定劳动关系存在与否的权力。要么你先打完劳动仲裁后再来这里吧……

……对话到这里就陷入了一个循环。

我一时也不知道怎么办，只是心想，怎么明明两个单位现在已经并为“人力资源和社会保障局”了，怎么跨部门协作还是搞得这么复杂？虽然估计以前更复杂……

在沉默中，他说他晚些打个电话给那家公司吧……

出了门，在路上慢慢踱步。只有折返劳动部门了，毕竟仲裁申请书还没写完。心想，看来只能先拿到劳动仲裁判决书再来搞社保的问题了。

复印仲裁申请书的时候，打印店老板看我心事重重的样子，问我怎么样了。我大致说了一下情况。他很爽朗地安慰我说没关系，先走劳动仲裁再走社保。旁边有一些一起等待打印的人。其中有一对男女看了一眼对方，其中女方重复了一遍刚才打印店老板的话：“先走劳动仲裁再走社保”。看来他的话也给这对年轻人指了一条明路。

这时候我产生了一个新的问题，即劳动仲裁判决书和调解书的法律效力是不是一样的？它俩是不是都能在社保部门那里证明我和公司存在过劳动关系。如果答案为是的话，那么我是否应该考虑接受调解以尽快走下一步棋；如果答案为否的话，是否就意味着我必须等待更长的时间？

对此打印店老板的回答是肯定的，两者具有同样的效力。他的话让我稍微有些宽慰，但是，真的是这样吗？

当天回去的路上。回想一天的见闻，感觉还是挺有意思的。至少增加了我的见识。尤其是在稽查科那里，感觉那位工作人员讲话还是蛮诚恳的。

回想他说的关于“经济困难”的话。联想起前一阵子刷脉脉，经常能在吐槽帖下看到有人刷的一句话：“寒冬下我国土鳖公司行为艺术大赏”……

好吧，“寒冬”……

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第二次拜访社保部门，8月14日：

东想西想，该办的事儿咱还是得办。

路得一步步走，事要一步步办。

当天是我去劳动部门拿立案书的日子。顺道再去一趟社保部门，理清困惑。

我此次来，首先是为了搞清一个问题，即劳动仲裁判决书和调解书在社保局这里，是否具有同样的法律效力。

这次是另一位工作人员坐阵。他的吐字清晰多了，对于我的耳朵来说。交流畅快了很多。他给出的答案是否定的，因为只有判决书上会写明劳动关系的起止时间。从而证明我的劳动关系。

也就是说，如果我想检举公司社保问题。此时我不能接受调解，必须拿到判决书。我的理解对吗？好吧，我基本接受了这个事实。因为当初的疏忽，我的这份劳动合同上没有盖公章。现在我必须要绕这么大一圈子吗？

这里沟通上，我想我有一个失误，即把上次没有立案的根本原因自己就归结在了合同上没有公章上。可能他确实也秉持同样的观点，也可能只是没法驳同事的说法。我为什么会这么想？详见我第三次来的经历。

期间他提出要看我的材料。不过因为这次出行是临时接到仲裁委的电话去拿立案书的。所以我没有带。

这里给大家额外提个醒，哪里需要盖章哪里需要签字一定要注意。不要因为别人笑脸相迎，表面一团和气，就觉得这些事情不必太在意。我当初也没想到会有今天，大意。

他说他们没法直接查公司社保有没有问题。因为缺乏相关的数据。数据在公司自己那里。

那一旦立案，“例行检查”具体是怎么查呢？

会要求企业上报数据。

只依赖企业自己上报数据吗？在我的理解里，企业如果有心的话好像是很容易规避掉这层法律风险的……你们接触的案子里有多少公司会提供真实的数据呢……我这么问，是担心明知道该公司存在违法行为却查不出来的现象发生。我希望自己的坚持是有意义的……

大多数公司都会配合调查的。他说。

……

那您觉得我坚持下去有意义吗？摆在我面前的有两条路，以您的工作经验，您觉得哪条路更合适……我问了这样一个问题。

他说，这个要看你自己。每个人的诉求不同。到时候说我误导你……

哈哈……不会的。我感觉自己有些累了，没什么力气了。

……

和上次那位工作人员一样，交流中，他也和我说了一些更宏大的视角：

人社部有发过文件，一般不追缴太久之前的社保。

嗯，上次那位工作人员告诉过我了。我回去也查了，说是不追缴2019年前的社保……

……

如果查到违法行为具体会做何惩处呢？我又问。

首先是责令整改。

责令整改也是社保局给企业下达命令后开始整改，毕竟如果要补缴以前的社保的话，个人也要承担一部分。

有些员工他不愿意缴的，他说。

也是……我说。

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第三次拜访社保部门稽查科，8月16日：

事情在这一次出现了转折。

前日的拜访，让我几乎觉得只有走完劳动仲裁再走社保问题了。但是我越想越觉得这件事应该是有弹性的，跨部门的合作不应该这么死板。

在网上看案例，单有法人签字的劳动合同也可以判存在劳动关系。

何况我手里还有这么多可以证明劳动关系的其他材料，难道我要被流程卡在这里吗？

我又打了电话给12333，咨询了一下我究竟能不能凭手头已有的材料在社保部门这里证明我的劳动关系从而立案。换了几条线，都是劳动关系找劳动、社保问题找社保、我们无权给出、这个问题需要向XX咨询。我理解他们，但真心觉得这个现象是可以改善的。

我拨打的最后一条线，建议我再向南山劳动部门咨询一下。又回到最初的起点，好吧。不过我突然觉得这通电话很可行。因为之前光记着劳动归劳动，社保归社保了。但既然都是劳动关系的裁定权在你这里，我问你要个答案还不行吗……

电话里南山劳动部门说社保问题要问社保部门，我说问过了，社保局说证明劳动关系是劳动局的权力，我就想知道凭我手头的材料能不能在社保局那里证明我的劳动关系。她说你可以把手头的材料给社保局……

于是今天我就带着材料去了。今天见到的是第三位工作人员，是位女士。

她问我，什么问题，检举社保问题吗？

我说，是的，我之前有来过。不过当天没有立案。因为立案需要证明劳动关系，而劳动关系的判定是劳动部门的权力，对吧？

她嗯了一声。

我生怕她开口又是同一套说辞，索性抢在前面，把他们之前和我说的话，自己先说了一遍。表明自己很多事情已经了解了。

我继续开口，我咨询过劳动部门了。他们说我把手头的材料递给你们就行。

她接过材料，翻阅了一下。竟然直接就开始立案了。压根没提我担心的那套说辞。我不知道是我材料的“份量”，还是援引劳动部门的话起了效果。总之原因应该是多重的吧我想……

这事果然有弹性呀，我心想。或许是我前两次表述得不到位吧，而且第二次来的时候我没有带材料。

总算不用走流程走到10月末再开始立案了。

开始填单，申诉理由写了两条：

1）未为员工足额缴纳社保；

2）部分员工未予以缴纳社保。

她说第二点不提供证据没法申诉。不好查。

你只能主张自己的权益。这一点我之前的沟通中已经了解了，只不过没想到写也不能写。于是我把第二条划掉，按手印、签字。

我问她，那“例行检查”能查得出来吗？

……

不知道为什么，明明是傍晚发生的事情。这会儿我已经记不清她的原话是怎么回答的了。不过，究竟能不能查出什么来，我们会看到结果的。

……

补缴社保个人也要出一部分噢。临走时她和我说。

嗯，应该的。我说。

（2019年8月17日凌晨，更新）

七、劳动仲裁、社保监察的进程

今天是2019年8月22日，周四。周二接到社保部门的电话，约我和前公司法人今天下午3点来现场处理社保补缴问题。

稽查科信访室。工作人员拿出几张文件，其中有一张：《深圳用人单位社会保险补缴情况汇总表》。

上面显示三个月公司共需为我补缴的金额，以及我个人需要补缴的金额。我个人部分，我现场立即就付了。看过前文（第六章）的人知道，补缴社保并不是我的核心目的。签字按手印，流程很快。

不过工作人员让我付款的方式是，把个人补缴部分转给公司。然后由公司一并补缴总费用。大概一周左右，我的补缴会到账。我问他我可不可以直接把钱给社保部门。因为心底的厌恶让我不愿和前公司老板说任何话。但似乎不可以。

另外在整个过程中，当工作人员去里屋处理文件的时候。前后听到她去门口短促地打过两个电话：一个让电话那头的人快过来；一个问对方到哪了，快点来。

声音虽然压低了，但我还是听到了，而且是记忆里她有过的凶狠语调。我寻思着，电话那头难道是之前给我打威胁电话，非要和我“面聊”的男人？看来今天终于要见面了。我正想着待会儿要怎么应对。工作人员又从里屋出来了。

她对稽查科工作人员的态度倒是挺客气，一口一个谢谢。这让我想起我还在念高中时的一次经历，当时对方也是警察来之前无比凶蛮，在警察到了之后又表现无比通情达理，甚至很委屈。

不过电话那头究竟是谁我并不知道，我的推测没有得到验证。我转完账，工作人员和我说我这边没事了，叫我先走吧。或许是我多虑了，但之前发生的事让我很难不往那方面推测。

临走时看到，稽查科的工作人员和她看着还有话要说。

“例行调查”已经开始了吗？我心想。准备过些日子去问“例行调查”的进展或结果。

（2019年8月23日凌晨，更新）

八、社保监察问题终章（社保问题至此结束）

2019年9月3日。

周二下午，在外面有些事情。想着如果有时间的话，中途可以顺便去一趟社保部门，问一下“例行调查”的进程。说实话有些疲乏。一想到要过去，进门、开口、交流。联想起前几次的拜访经历，那体验让我内心有些抗拒。不过这世界上令人抗拒的事情太多了，我们只有面对。有始有终吧。

走进熟悉的稽查科信访室，是那位女士值班。

我尽可能简洁地说明来意。并强调我个人部分的社保问题已经得到妥善解决，补缴已经到账。这次来，是想请问一下上次提到的“例行调查”的进程。

这个调查对你们是保密的，她说。

这样啊……可以理解，那可以问一下现在的调查是正在进行中吗，还是已经结束了？

这个得问经办的工作人员。

正说着，他（即我第一次拜访的那位）刚好从里屋往外走，正要去倒水。

他和我一碰面，就看着有些恼。说你的事情不是已经解决了吗？补缴应该已经到账了吧。还来干什么？（这段中包含一些误会，不要轻易下结论，下文会说明）

我说，是的，已经到账了。我来，只是想问问您上次说的“例行调查”进展得怎么样了？

调查完了，没查出问题。说完，往洗手间的方向走去。

我心里微微一沉，但并不感到意外，也没有失望的感觉。我本就没有抱太大希望。之前工作人员就已经在话里表明不那么好查。公司如果想要规避是有手段的，毕竟需要用来审核的材料都是公司自己提供的。加上缺乏直接利益相关人来申诉，提供相关证据。

敏感的人在我之前的文字里，或许能感受到我在提及社保问题的悲观情绪。只不过那里我写得是比较委婉和收敛的，我把工作人员的很多话都省略了。是因为有几点考量：

一）怕我万一不严谨的转述会让大家对维权失去信心、对工作人员造成误解；

二）担心如果我详细阐述企业在这里如何规避法律风险，反而会被有心之人利用；

三）想先看看结果如何再做判断，因为我不能保证我所有的理解都是正确的，我最担心的就是做出误判引起误导。

我愣在原地，做了个手势示意后面排队的人先进去吧。然后站在门框边，有些无所适从，不知道是走是留。想了想还是等他一下吧，虽然已成既定事实，但我想走之前再问最后一个问题，一是确认；二是断了自己的念想。等他从洗手间回来后，我问，是根据她提供的材料判断没问题，对吗？

他把我叫进里屋。看着有些生气。和我相对而站。

有些话因为口音和语速的缘故我没听清楚。只记得他有说什么：你又来了…我知道你…上半年也来过…来了好些次…之前你妈妈还打电话给我……（这里是一个误会）

什么？这一下把我说得很困惑。这说的是我吗？我上半年什么时候来过？我母亲根本不知道这件事，怎么可能给这里打过电话？我脑袋里一下子闪过很多可能性。

我说您是不是认错人了？我上半年什么时候来过？我上个月才知道社保部门在哪，也只和一个公司有纠纷。我母亲？什么时候打过电话？

他说，你不认，我在电脑里查一下就行了。

我报了我的身份证号。结果确实是认错人了……把我认成了另一个人……

他把我和另一个人记重了。不过他说的那么多话里，究竟有哪些内容是针对他的，有哪些是针对我的？我不清楚。

他的态度缓和了很多，示意我搬个椅子坐下说……

从第一次拜访，我便知道他属于爱说话的人。尤其是在他有一定的情绪状态下，我理应听他说完；但是不打断他，他又可以一直说下去……我只能见缝插针。

他说案子很多（他的桌上确实摆了不少材料）。我们查案不可能受你来监管，让你来问我们查得如何了。

我说我不是那个意思，我是一个“询问”的姿态。我肯定不是来“监管”你们的，也没有那个权利（当时我不禁笑了，氛围没有很严肃，尤其上一个误会解开后）。如果您告诉我，这方面我没有知情权，我就知道了。只是您之前告诉我会有“例行调查”，所以我才会来问一下。

不知道是不是我的表达能力有欠缺，让他误解了我的很多意思。有时我会感觉他不是在回应我，而是在自说自话。

我强调一下，下面的对话，根据记忆摘录。先后顺序有些错乱，准确性有错漏之处：

结案需要流程和审批。像有的时候，领导出差十天半个月，我们也得等。而且我也不好回答你，你的案子有没有结案。他说。

我明白……您之前说过，因为材料由公司提供，所以公司有可能规避这一层法律风险。不知道我理解得对不对？

对于那些有问题的企业，我们还会观察。而且，我们是有办案经验的。哪些数字是真、哪些数字是假能看出来。如果他真的不给试用期员工交社保，我们肯定给他抓住。说着，他做了一个往下摁的手势。

这样的话，我又问出了我最关心的问题，那您刚才在门口和我说的“查完了，没查出问题”，指的是我这件案子里的，还是错把我认成别人的那件案子？

他停顿了一下说，你的案子。

那我的案子是已经结了？他的回答让我有些诧异。这里我很怀疑存在误会。他应该是误解了我的问题，因为按照他刚才的说法，这里他没有理由给出肯定的回答。给出肯定的回答，反而是一个明显的矛盾。而且之后他又说我的案子准备结了但还没结。

……所以这种情况确实存在，即在个人明知道有问题的情况下，查不出问题。“例行调查”比“检举调查”，力度要差一些吗？

你怎么一直在问重复的问题？我已经说了，我们办案的进程肯定不会告诉你的。这不是要你来监管的事情。这件案子，你的部位已经结了。其它问题，你可以让其他员工来检举。

这一点我明白……但……

但是这其中有个让我很困惑的地方。因为在我的理解中，他的说法有矛盾的地方。他出于保密规定没法正面回答我的问题，但透露出的信息却是导向两种不同结果的。也或许是我的理解能力有问题？

正如上面强调的那样。对话的顺序我已经记不清了。内容应该也有错漏。说了很多，不过大多只不过是循环、重复。上面是记忆中的一段，混乱得我自己看着都头大。

我放弃了。有一种淡淡的无力感，不过很轻微。

继续就这个问题交流下去让我感到很困难。加上他有些口音，在整个对话中，甚至有些词句我都没听明白。

总结一下上面的对话吧：直到最后我也不知道“例行调查”的进展，也不知道有没有查出来什么。

也许永远不会知道了……

—————————————————————————————————————————

交流上的无力感让我放弃了继续纠缠上面不断重复的问题。而且这个问题我也没那么在意了。我也不想继续追问继续讨嫌了。

我们的话题不知不觉中又转入了社会与人生……正如上次那样。

他的水烧开了，问我喝不喝茶，我一时犹豫要不要谢绝。转念一想，既然我来的目的是问不出结果了，那就坐一会儿，听听长辈的人生经验吧。

其中他有好心地提到，补缴社保有记录，有的企业可能会介意。

怕我坑他们吗？我说。然后开玩笑地描述了一下那个场景。我俩都笑了。

他接着说，现在经济确实是不行。公司和个人都很难，大家都不开心。

嗯…蛋糕小了， 大家能分到的也小了，我说。我对经济变化的感受自然没有他作为一线工作人员体会得那么深刻，所以以听为主。

看来话题又回到了“发展才是硬道理”和“经济基础决定上层建筑”了。我突然想到了前一阵子看的一篇文章，说湖南邵阳匪帮时代的终结，根本原因不是靠严打，而是90年代珠三角经济腾飞。人们有活干、有钱赚了。

确实如此。

以更宏大的视角来看，社会现实有它的必然性。但身处其中的，是一个个活生生的个体。个人虽然是如此的渺小，但有血有肉有情感。又怎么能甘心任凭它裹挟，而不做抗争？

我听出了他说经济不行，企业和个人都难的潜台词。

所以必须得为自己辩护一句。我说，我不是只认法条和死理，而不顾社会现实环境的人。难道您觉得我是为了那么点钱、分那么点“蛋糕”，跑这些趟，付出这么多时间精力成本吗？不仅累，还讨你们嫌……

我话没说完就笑了，他也笑了。我知道你不是，你是心里不平。

有些内情我没和您说过，因为我不想当“祥林嫂”。但如果您觉得我是过来没事找事的人，我得简单解释一下……

听到我受威胁的部分，他的眉头也皱了起来，这确实就严重了。

……

现在xx办事确实不一样了，他说，和过去比。你反应的诉求都会给你办的。

是的，社会在发展……尤其深圳……

劳动局那边你什么时候开庭？

十月份。

又聊了些闲白。我的专业、工作，最近深圳战略地位“特上加特”的新闻……

茶喝得差不多了，该告辞了。

谢谢您。我和他握手。这应该是我最后一次来了。

我没有坐电梯，缓缓走下楼。我的心里没有失落。可能有的只是一点点无力感吧，但也只是微乎其微的。我本能地排斥一切戏剧化的情感。我想的更多的是当天还要做的其他事情。目前的结果我可以接受，只是耗费我太多精力了，影响我做其它事情。

不过不虚此行。

（2019年9月6日凌晨，社保问题更新到此结束。）

10月22日劳动仲裁开庭。

九、劳动仲裁开庭

2019年10月22日，开庭的日子。

下午请了几个小时的假。时隔两个多月了，再次来到这个地方，和过去的事情做一些清算。

记得八月那时候想，这得等多久呀，才能把这事儿撂下。如今也到跟前了。

头一天晚上把材料拿出来清点了一下，装进包里。中午的时候，脑袋里大致过了一遍需要说的话。时间过去挺久了，思绪需要重新整理一下。拿白纸写了几个关键词，想着庭上发言的时候能顺畅些。不过后来并没有派上用场。

打车过去，上楼。在门口看到了前公司老板和另一个生脸中年男子。没有说任何话。到点了，里面上一场仲裁还没有打完，工作人员出来示意我们等一会儿。两场连打，中间无休。我站在走廊边望着窗外，阳关真是明媚。十月的深圳依然炎热。好羡慕那些没有心事、能自由沐浴在阳光下的人，不过，谁又没有心事呢。我想还是我自己气质天性的问题，总是把自己搞得很沉重。此刻的我，没有当初那样程度的愤怒，但厌恶感依然强烈。剩下的，就是疲倦了。

需要操心的事情有很多。生活远远不止这一场仲裁。生活比斗争更艰难。

轮到我们这场了，等了没多久。我看了看表，晚点还得赶回公司。

里面的格局是这样的：申请人和被申请人都是面向仲裁员。我坐下后，开始整理一会儿可能要用到的材料。

仲裁员走进来，和书记员一起坐定后，开口道：那个…

我以为她要先声明一下庭审现场的规矩。不过节奏比我想象得要快。

直接进入正题了。仲裁员先是让我回避一下，她要先和单位一方沟通一下。于是我起身出门，回到了走廊窗边等待。看着楼下零散进出、抱着材料的行人，他们都是来劳动人事争议仲裁委的。如果换一个场合看见他们，谁能知道他们正在经历一场斗争呢。

等了一会儿，又换他们出来，我进去，单独沟通。

仲裁员和书记员说话很得体，吐字很清晰（这点很重要），语速挺快，整体让人挺有亲近感的。她的大致意思是：

你这个案子不复杂，要裁的话，很好裁。三个月嘛，加起来…数字对的哈。我是建议达成调解。你能接受的最低金额是多少，我觉得XXXX差不多，你觉得可以吗？为什么建议你接受调解？因为如果继续下去，走流程，对你来说不值当。单位会拖着你。你今天请一天假的成本是，按你之前的工资我们来算一下，XXXX元除以30，就是XXX元……

是半天…我修正道（实际上只是几小时，因为回去可以销假）。

我忘了我当时具体说了啥了。虽然是个严肃的场合，但是我改不了自己喜欢讲俏皮话的习惯。书记员抬头看了我一眼，我们三个人都笑了。

而且，现在应该是除以21.75。不过当然，这句话我没有说出来。修正这些也没什么意义。我领会到她的意思了，所以只是脑袋里一闪而过。

好，那咱们再除以二。她继续开口道。你来半天的成本是XXX元。之后你还要再跑几趟，打很多通电话，再准备其它材料。单位拖着你，你还得去法院申请强制执行……

嗯…这不是钱的问题…您刚才也帮我算了时间成本了，肯定也会明白。我这个金额，我走劳动仲裁这件事本身，就是不符合经济考量的。不过您说得有道理，耗下去可能会影响我正常工作。所以我有个想法，如果我接受调解的话，我能不能拿到一个单位的书面道歉呢。我说。

嗨，那些都是虚的。你把钱拿到手，然后这事儿就放下了。之后安心生活、工作不好吗？她说。

沉默。确实，下午虽然我人到了这里，但脑袋里好几次却都在想工作上的一些事情。不过我有一点没明白，就是如果要调解的话，为什么要压我仲裁申请书上的价位呢？或者说，不太能接受。在我看来，我接受调解，对前单位更有好处吧。

我是尽量帮你们达成调解。当然，我肯定帮你往高里要。但是你愿意压一点的话，这个调解更容易达成。一会儿我再和他们沟通的时候，也得给对方还嘴的机会。对吧？她说。

我怎么感觉他们还委屈呢。我说。

是的呢。调解还不一定达成呢。但你要是愿意压几百块，退让一步，做个意思。我们这边更好沟通，也可以帮你省去很多后续的麻烦。

然后，调解员又转述了一些刚刚他们说过的话。我就知道他们会讲一些子虚乌有的事情。我笑了。虽然这些话影响不到仲裁。但让本来已经想接受的我，又有些不想接受调解了。

您刚才也帮我算过账了。我为这个点钱走仲裁本身也不是因为钱。这回再让我压一点，当然更是没多少。但就感觉…意思不对了。仿佛变成我很想达成调解的样子。心理上的感受差别是很大的。这个您能明白吧？

我明白。但是，哎呀，人家夫妻俩，做老板的，天天也没事。抽空来一趟就行。你还得工作，是吧。你跟人家耗着不值呀。对了，那个男的是她老公吧？

不清楚，以前没见过。可是，如果我坚持走流程的话。仲裁本身，法律不是会给企业带来一些惩处吗？

没有。只不过是到时候强制把钱打给你。其它的也没什么了。

…好吧，没有吗，可能是我记错了。我记得好像仲裁对企业还有什么其它影响……或许在我这个案子里没有吧，我想，我的功课还是没做完备呀……

仲裁就是仲裁。社保部门倒是有一些惩处的权限。比如你看，你让单位补缴社保的时候，社保部门让单位缴纳了逾期的滞纳金。缴了几百块，他们也因为这事儿来劲呢。她从桌子上摊开的一堆材料中，翻出了那张我见过的“社会保险补缴情况汇总表”，是对方带过来的。

他们还来劲…几百块…我不知道说什么。那些都是小意思。我突然想起了我可能永远也得不到的那个答案，即上文提到过的社保部门“例行调查”的结果。

真的，我是建议你接受调解。你再好好想想吧。中间书记员也开了几次口，大致的意思是一样的。

……

又经过几段沉默和交流。

我知道作为调解员可能有自身的一些考虑，有些话我感觉是有一点点夸张了。但她和书记员对我说的话和分析的道理，我能感受到他们的真诚，以及站在我的角度上的考量。总的意思确实如她所说。接受调解可能是我最理智的选择。

最后的结果是我接受了她的建议，同意接受调解。退让一步，同意少要几百，换取尽快完结此事。被申请人七日内将款项打入申请人的银行账号内。

调解书上有一条是：

“……申请人与被申请人之间的劳动争议就此了结，双方因劳动关系所产生的权利义务全部结清，双方不得再提出任何异议。”

我盯着看了一会儿，签上了名。

跨时两个多月，事情可能就告一段落了。

我很想在屋子里再坐一会儿，但还是那句话，生活的节奏安排不下太多感慨的空间。

叫车，回公司！

（2019年10月23日更新）

也希望能听到各位的好消息。

十、尾声

前一阵子，在网上刷到一条视频。内容挺有价值，趁今天更新，和大家分享一下。

2019年10月18日，“中国政法实务大讲堂首场专题讲座在北京大学开讲，最高人民检察院检察长张军以‘中国特色社会主义司法制度的优越性’为主题做了专题授课”。

在互动环节中，有一位2016级的法学院本科生提出了这样一个问题，他说：

我们经常看到法院、检察院，在最近几年中会提到服务大局，那这种服务大局的理念，会不会在司法实务中影响司法公正呢？

这个问题问得很犀利，而且内容本身很吸引人。当然，检察长的回答也很棒。我在这边就不复述了。对此话题感兴趣的朋友可以去搜索一下，应该会有所收获。

言归正题，再说回我这件小事上。

其实前两周就可以上来为本文画上一个句号了。不过日常事务、以及一些更重要的事情，加上对此事的烦倦，这三者使我拖延至今。与我理想中的自己完全相反，我不可避免地意识到，自己是一个精力非常欠缺的人，单位时间内只能处理极为有限的事情。

十月末的最后一个周日，款项到账，在庭上调解约定的7天时间内。收到短信的时候，其实没有太大的感觉。当时正和朋友待在一起。可能有一点兴奋吧，更多的是轻松，但如果用“神清气爽”那种词的话，好像又没到那个程度。总之感觉总算可以把这部分的精力调度回来做其他事情了。

从八月初到十月末，总历时三个月。那时候想着这得等多久呀，这会儿也已经成为过去式了。当然，我必须声明的一点是，客观地来讲，我并没有感觉这件事情本身非常艰难。很多情绪感受，如我前文提到过的那样，是和个人的气质和境遇挂钩的。

生活就是一个见招拆招的过程。有些时候，我们要认清现实；有些时候，我们不应该被自己的想象打败。前半句送给我们身上理想主义的一面，后半句送给我们身上现实主义的一面。

当然，真正的难点可能就在于如何区分现实和想象。我这次经历的最大动力之一，就是想试探一下现实和想象的边界。我是去年开始参加工作的，算是涉世很浅，社会人接触得不多，恶心的人接触得更少；在此之前，也几乎没和公家人员打过交道。现在，我想我对这个社会又多了一些认知吧。

八月，在键盘上敲下第一个字的时候。预想中，我会在最后一章做出一番归纳、总结。整理一下整个事件中的经验教训。不过现在发现，那些话几乎都已经在文中陆陆续续地说出来了。我没有重读前文，但我大致知道我说过些什么。我个人的经历确实是件小事，不过看到确实有给不少人带来鼓舞和借鉴意义，以及一些延伸的思考，感到很欣慰。

好了，该说的话都说得差不多了，这篇记录文章比最初预想的要冗长得太多。

最后，祝大家好运。

如果好运不会眷顾我们。

那么，

祝大家勇敢。

【完结】

（2019年11月15日晚）

【附录与补遗：只言片语、心得体会】

这类事情会让人坚强

突如其来的遭遇，使人们没空再去伤春悲秋

生存不允许我们内向、不允许我们软弱

因为活着，就意味着战斗

（2019年8月2日03点）

——————————

谈一谈所谓的初心，和这一个多月以来的感悟：

一个多月过去了。感谢大家支持。

最欣慰的事情是，看到有人和我说，我的经历确实有给他们带来一些勇气和借鉴意义。

其实最近有些疲乏。做这件事确实很耗费时间精力，影响到了做其它事情。我个人也是不愿意再投入过多的精力。从八月初到九月初，这段时间的经历也让我有了一些心得体会。今天得空，趁着更新主线剧情，和大家聊一聊。

我身边只有极少数几个朋友知道这件事。想象中，若是我以开玩笑的口吻告诉父亲，我在外与小人纠缠。他定会说这是缺乏“智慧”和“大局观”的体现吧。而我将无法反驳他，并在一定程定上认同他。

尼采曾说过，小人和卑鄙者是无数的，而你的命运也不是做一个苍蝇拍。

之前也看到一位评论区的朋友劝我：“有这些精力不如自己找好方向努力奋斗，拼一个自由不受拘束的生活。”尽管他是唯一一位这么说的人，但我想他绝不是唯一这么想的人。现实生活中，选择“退一步海阔天空”的人，部分也是出于这种考量吧。我可以理解。

首先，他说得对。我不是没有想过。只不过，有的时候，在我看来，两个选项都是正确的。剩下的，就看你怎么选了。

我来深圳，初衷确实不是为了做这些事情的。也不愿意惹事。但有的时候，你就是撞上了。我寻求法律的原因，不是如他所言，为了作为“弱者”依靠“政府同情”，恰恰相反，我是不愿意做一个“弱者”。但有些人匪气难改，觉得打几通电话就能让我忍气吞声。我只能说他们打错了算盘。

事情本来是很简单的。我离职时，之前的事情，我都是不在乎的。我不是只认法条和道理，而不顾社会现实环境的人，我做出过妥协。那时候如果公司老老实实开具离职证明放我走，于公司也是最有利的。在生活中我不是很强硬的人，恰恰相反，别人都说我讲话总是很轻柔、很慢。那会儿我也没有想过仲裁这些事情。我当时想的，只是我终于要开启一段新生活了。想到可以先休息一段时间，把之前没空看的书和电影补一补，心情很雀跃。如果后面没有那些恶心的事，这一切都不会发生。

诚然，做这样一件事情是很消耗精力的。时间、精力、金钱、机会成本都需要考量。从某些角度来看，很亏。而且和你厌恶的人缠斗感觉会很恶心，不过忍气吞声的感觉更是让我无法忍受。所以有的时候，就是人争一口气吧。

我坦诚地和大家说，我个人的案子里，单从经济的角度来说，完全是亏损的。有这个时间，无论是工作、还是接私活都是好得多的选择。所以，大家在维权前，一定要问问自己想要的是什么。

我相信人很多时候都是靠感情用事的。当人们在说，理智和情感交锋时，很多时候，仍然只是不同的情绪在较量，而理性只是它们各自的工具。

我不能接受的，是平时装出好言善语的人在最后关头恶心我，甚至威胁我。如果我软弱了、退缩了，按他们的意思服软。我恐怕无法接受这样的自己。我会想，如果将来再遇到这样的事情怎么办？如果是我在乎的人遇到不公的事情我又该怎么办？在未来，我能够保护他们吗？如果我此时服软，究竟是所谓的“智慧”、懂得权衡利弊，还是软弱占的成分更多？

所以，如果你问值不值？我不知道。我想每个人都有他自己的回答。我只能说，这是一种选择。

我不会忽略这趟经历本身给我带来的收获。

和稽查科的那位工作人员交谈也让我感到受益匪浅。

我不是只认法条和道理，而不顾社会现实环境的人。诚然，以更宏大的视角来看，社会现实有它的必然性。但身处其中的，是一个个活生生的个体。个人虽然渺小，但有血与肉有情感。又怎么能甘心任凭它裹挟，而不做抗争？

最后，分享一段话给大家，出自我很喜欢的一部二战题材剧集《我们的父辈》：

很多数人以为，战争是由拼搏组成的。其实不是。是等待。等待下一次进攻，等待下一顿饭，等待明天。

（2019年9月6日凌晨）

2022.1

这两年多陆陆续续回复了很多知友的求助私信（也有不少因各式各样的原因没有顾及到），也收到了很多知友或因共鸣或因感谢的长文，以及他们的经历和故事。很高兴地看到很多朋友，是如何从猝不及防到整顿“军马“，拿回属于自己的权益的。

无须多言的是，我们面对的不是个别现象，而是整个大环境。“避坑“几无意义，因为坑无处不在。寄托于敌人的善良和仁慈，无异于与虎谋皮。唯有用知识和勇气武装自己，方能捍卫自己的权益。

新开通了值乎，可以和大家分享一点经验：

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  luo-li-ta-57-92 网友的相关建议: 
      

证据大量附上，老赖还怕曝光？我就是要不到工资，也不会删帖，不能让更多人上当受骗。我也相信知乎是一个可以发声的社区！

下面是法人变更记录

以下是仲裁判决内容

还有天地人和教育集团这个名字，也是非法使用的，工商没有备案，但是对外一直宣称是教育集团，还被罚过款。

这个乔雷也是真的倒霉，年纪轻轻的背了一身的锅，不知道怎么想的，可能人家不在乎吧，只要张德飞给他钱就行。

以前拖欠工资的公司做成空壳，变更法人，转手注册一个新公司，小来英才集团，这两个公司毕竟是新做的公司，现在看起来挺干净，但主事人张德飞就不要强行洗白了，拖欠工资—变更法人—注册新公司—继续盈利 一系列操作溜的很呀。只能说违法成本真低！

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———————分割线—————原回答—————

坐标北京，大兴。

公司：天地人和教育集团 后更名为小来英才集团

空壳公司名称：北京校营通科技有限公司。劳动仲裁胜利了，但心里只有失望。2018年11月份开始拖欠工资，五险一金也都开始断缴。教育类公司，课程研发部门，一共十一人，那段时间每天像孙子一样问董事长讨要应得的工资。董事长张德飞一而再再而三的拖延，理由是公司资金情况不好，研发部门不能赚钱，被别的部门养着，公司有钱也不会先给研发部发。就这样拖拉到2019年1月份，三个月没发工资，实在撑不下去，去劳动局仲裁。仲裁的漫长等待按下不提，公司负责人已经狂妄到了仲裁都不出庭。三月份仲裁胜利，拿到裁决书，公司方面仍然不理会，拒绝联系。后来到大兴法院执行局，申请强制执行。执行局一查，公司名下没有任何财产，所谓的法人要在2019年1月就变更成了一个无名小卒，这一无名小卒就是老板的司机，穷的叮当响，根本不在意征信问题。多次联系执行局，得到的结果都是，没有办法，只能等。无法执行其他股东，也无法执行前法人。北京的市长热线打了十几次，没有任何效果。报警，警察局不受理。曝光，这事又不具备典型性。

我们只是一群刚毕业不久的北漂年轻人，也没有资本和他硬耗。想当初去仲裁局起诉的时候，一群人意气风发，总觉得，国家总会为我们做主，这里是北京，这样的事肯定有人管。然而到底还是年轻，社会资本流氓，多的是法律空子钻，而我们却毫无办法。

仲裁胜利了，可是又能怎样呢？照样拿不到工资，老板更换法人，把这个公司放弃了，就成了空壳，无可追责。重新注册一个公司，照样赚黑心钱。

我们也不是法盲，我们这群人大多数都是硕士，本本分分工作拿工资，为了打这个官司，把公司法和劳动法都研究的差不多了。可是又能怎样呢？连法官都说没办法了，只能等。我们就算去公司静坐，拉横幅，也是无济于事，人家公司注册的是新公司。读这么多年书，当了这么多年的好学生，乖孩子，好员工，刚步入社会，就接收到了社会的毒打。我们这些普通老百姓，能依靠的还有什么？谁能保护我们的权益。

举头三尺有神明，因果报应不爽！总有一天干坏事儿的人会家破人亡，累及父母儿女。

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  famaomao 网友的相关建议: 
      

我不知道是什么体验，我只知道委托我们的用户，在仲裁胜利后，全部都爽翻了。

【来几张仲裁胜利图？那走一个呗！】

还有很多，就不一一放了

【来几张感谢图？那放几个呗！】

【还有送锦旗的？？拿来一个呗！】

题外话

其实劳动仲裁真的没有各位想象的那么复杂，只要按照专业人士提供的建议去收集证据，那就是稳稳的仲裁胜利。

对于那些知法犯法的企业，法猫猫只想说，风里雨里，劳动仲裁始终在这里等你！以下是关于劳动仲裁的回答：

了解更多职场权益，关注公号-法猫猫（ID：famaomaoai）城市漂泊不易，总得学会保护自己，拯救法盲两脚兽！

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   网友的相关建议: 
      

拿到裁决书的时候很开心。这种开心不能持续太久。

凭我对公司的了解，他们一定会以各种办法跟我耗时间，耗精力。

他们自认为我告他们是一件不厚道的事情。我工作那么久，遇到过资金不足就地解散的情况，也遇到过拖欠工资一年之久的，但我都没有要过赔偿，更没有去走仲裁。但这次之所以去走仲裁有以下原因：

1.直接领导人羞辱员工；

2.未经沟通随意跨省调岗；

3.单方面宣布降薪50%；

4.为了逼员工离职，不让员工打卡；

5.乱扣绩效。

高层计划去年年底解散公司，为了不支付补偿，直接领导人故意挑剔员工的工作能力和态度，以激怒员工，自己提出辞职。每月都有这样的情况发生。一次，是巧合；第二次，是管理者情商低；第三次，不排除故意为之的阴谋。

在整个仲裁的过程中，公司拒绝仲裁的调解，并且请了律师来跟我撕。

基于公司的种种行为，拿到裁决书后，我预判他们去中院申请撤销裁决的可能性很大。果不其然，在我拿到裁决书的第36天，我收到了中院的电话通知，要求我去取传票。开庭当天，中院电话通知我，对方未按时交诉讼费，不用开庭了，法官当天会直接出判决书。

收到判决书后的一周，公司的代理律师联系我，说公司想跟我谈执行的事情，问我有没有去申请强制执行之类的。我说暂时没有，但我跟公司没啥好谈的，麻烦您转告公司按照裁决书上的金额尽快执行。

之后，某个行政想加我微信，留言：我是**，***公司行政，想跟你协商赔偿金额。要协商金额也是在调解阶段谈，现在赔偿板上定钉，没得谈了。我拒绝加好友。收到中院的判决书后，我一直在等公司的赔偿，赔偿没等到，等来的是讨价还价。第二天，去法院申请强制执行了。

又过了一周，律师又联系我，说公司准备执行了，叫我写个收条，然后再转钱给我，我说，钱没收到，我不会写收条，律师说都一样嘛！我说，不一样！心想：你没收到钱，我叫你写个20万的收条你愿意吗？你看我找不找你要钱！

说这律师法律白念了，那对人家的职业素养是一种侮辱。我只能不厚道得理解为这是他给我挖的坑。

我说，公司走银行转账到我的工资卡里，要啥收条，银行转账记录就是最好的收条。这个时候律师才说实话，因为公司有仲裁案件，无法注销。需要收条之类的。要求我现场去完成写收条，收钱的操作。当然，我不会去的，谁知道现场有哪些人，谁知道会不会有一大麻袋硬币在等我。当即拒绝，表示不想跟公司的人扯，律师说现在换了行政之类的。我怼，不管换了谁，老板还是没有变，新的员工也是代表老板和公司在跟我谈。

我说，也没必要写收条了。公司注销不了是因为我去工商申请将公司的注销操作锁掉，需要我本人亲自去解锁。即便你们拿了收条还是注销不了公司。公司把钱打给我，我就去解锁，公司就可以按照正常流程注销了。另外，我也申请了强制执行。

从律师的话可推测：公司没打算执行赔偿，于是派人去工商注销公司。结果工商那边无法注销，才有之后这些说什么要执行啦，要求我写收条之类的诉求。

试想，如果公司注销成功，在后面执行的过程中，执行人员会因公司不续存而无法顺利执行，我的赔偿金就成了一笔坏账。如果真心要执行，干嘛还去中院申请撤销裁决？

律师说那我们加微信嘛，我说不加。然后他吧啦吧啦吧说一大桶，什么以后成朋友之类的。我应付他，同意了他的好友申请，第二天就把他删了。我的朋友不会因为任何原因跟我站在对立的立场上，更不会给我处处挖坑。

当天，公司的行政联系我，说辞同律师类似。我回答，把钱转了再说。

所以，拿到裁决书后，别得意太久，你不知道后面还有多少坑在等你跳。

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  nothingtopay 网友的相关建议: 
      

我听说过一种检测办法：两面镜子相对，我们会看到无数面镜子。这个大家都懂。然后稍微晃动镜子，你会看到无数面镜子一起晃。如果出现卡顿，那么说明宇宙是计算机模拟的，而且恭喜你，你用一个小把戏把宇宙计算机玩卡了。

……………………………………………………

以下为更新：

朋友们指出来我如果计算机卡顿，我本人的感知也会卡顿，那么就不能感觉到卡顿。感觉很难反驳。

但是大家的观点个人感觉是有一个前提的：我们并不独立于宇宙计算机存在。也就是说，我们其实并不是宇宙online的玩家，我们只是NPC而已。

只是NPC而已……

是NPC而已……

NPC而已……

PC而已……

C而已……

而已……

已……

……

正经说事儿。其实只是本人脑洞。

大家平日里会出现类似于思维跳帧的现象吗？就是某一瞬间感觉自己不连续了……感觉脑袋空了，不记得1秒以前想了什么。一般本人都会仔细回想，一般都能想起来，如果想不起来……

黑客帝国既视感

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答主再更新

居然破百了! 答主太高兴了!第一次破百!

本来这类问题就是形而上的，没有谁能给出终极解答。而且大家你一言我一语，答主想起以前看过的方法，觉得挺好玩，就贴上来，没想到大家这么喜欢。

回复中大家提到了速度和反射镜像加以限制从而避免无限循环，我觉得说的有道理，你如果偏要往精确了测，我就针对你模拟出更精确的结果，只要不让你发觉，镜像可以控制在有限个。

这让我想起量子力学的波函数坍塌的解释（应该是哥本哈根解释吧）。也可以理解为计算机平时不精确模拟每个量子的状态，只大概描述，降低运算量，针对海森堡波尔薛定谔等等有可能破坏世界和谐的人，系统专为他们模拟出精确的轨迹。

脑洞：这个前提下，拉普拉斯妖可以存在。

量子力学隐约透露出宇宙计算机的端倪……安德森先生。

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再次更新，这么有良心的人哪儿找去！！！在此感谢

@magicsunny

第200个赞。

有朋友指出答主有思维定势，答主认为，这本身就是大家脑洞的结果，无聊的时候想一想，寻开心罢了。我还真的想不到更奇葩的。

而且......（再脑洞）

我们理解的计算机是基于经典力学的，而现在的世界明显受量子力学支配，这是个矛盾，如何用经典力学模拟出量子的结果（这测不准那测不准的）？也许有个方法。

脑洞啊！脑洞啊！换句话就是随便瞎想的啊！不负法律责任的啊！

计算机采用伪随机数模拟出量子的结果，至于为什么我们原则上不能找到算法（不是我说的，量子力学说的），可能是因为算法基于高维空间的数学，咱们四维的宇宙没法算出。

比如说，富勒烯，就是长得像足球的碳单质，想象它穿过一个平面，有一些碳原子会出现在平面上，我们用二维直角坐标记录下这些碳原子的位置，然后试试能不能用平面几何还原富勒烯的结构。恐怕不能吧（数学系的朋友有没有来打脸的？）。

就是说，宇宙计算机也许可以借助高维空间的数学来模拟出咱们宇宙中完全无法精确预测的量子轨迹。

脑洞啊！脑洞啊！脑洞啊！知乎的规矩。感觉越扯越远了。

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  lancelu 网友的相关建议: 
      

商场运营方的本质是物业公司，

想各种办法吸引人流过来，接着招商，目的是收取租金，然后涨租金。

所以这个问题的本质，是来福士想要吸引的大批顾客群体，他们是不是在意棒棒入内。

如果他们其实希望棒棒不入内，那么来福士不过是个手套防火墙而已，抵挡了来自网络和外界的骂名。

如果他们反对禁止棒棒不入内，那么就算没有这个报道一段时间后来福士自己也会被用脚投票的顾客教做人。

商场是否以为棒棒影响了形象不重要，最终用户怎么想的才重要，想想谁掏钱？

所以，到底是顾客有这样的需求而商场才这么去干？还是商场自以为是的猜测了顾客的需求呢？这只有顾客自己知道了。

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