解放军师改旅后与美军模块化旅战斗队相比实力差距多大？一个全辖旅的集团军能基本对应美军一个师么？ 第1页

谢邀， 级不过我觉得这个问题预设有问题， 实际上雨桐和苏翻译已经说的很好了。 但他们点出的核心问题却基本没人讨论。

为什么要师改旅？

答案很简单，适应现阶段大炮打蚊子的需要。

美军为什么师改旅？ 因为像冷战期间华约阵营打全面战争的需求没有了。 面对的是反游击作战等治安战体系， 那么实际上需要基层快速反应，有独立的应战能力，指挥部只需要负责增派支援火力（武直，或者调动炸B）就好。 所以空地一体战变成了全频谱作战。 为什么重视侦查？ 因为对手TMD 根本没有稳定战线。

俄军为什么师改旅？ 同理，车臣武装有毛战线， 分散化，小组化的打法让原本准备和美军86师硬扛的苏联编制完全不适应，那么直接支援力量下放，增加基层战斗人员人数，缩小编制以加强特定区域内的控制力量是必然选择。加上对面北约一众富贵病患者和自身人口不足，缩编省钱是必然的。

PLA为啥师改旅？ 学习美军是一说，潜在的战线（朝鲜，台湾，越南）都是多山/丛林复杂地形，加上对面装备比起PLA来根本不值一提， 台湾的“勇虎”对96B？ 更小型的部队编制有助于机动灵活的控制战场区域。

换句话说，所谓的师改旅，都是大国默认不会直接刚上的情况下进行的调整。 否则按这个调整，咱们改完的这三家遇到穿越过来的苏军用战术核弹洗地外加钢铁洪流，估计都要喝一壶的。。。

明明是为了不对称作战进行的调整，你非让他们上去刚一轮。。。 战场选那里？ 中国南部？ 自己算算美国M1车族在南方红土地上能跑几米不陷坑里。。。 Stryker 那种薄皮大陷能吃几枚红箭？ 空军如果被压住，美军自己的炮兵和另外俩炸B出身的差多远。。。这还不说美军的观瞄系统和人遇到中国环境（如雾霾）是啥后果呢。。。我自己就是美军，打完伊拉克回国度假一趟直接被放倒--急性胃炎，急性上呼吸道感染， 非典型细菌性痢疾。。。发烧41.3，去社区诊所输液输出了药物反应，差点挂了。。。深刻体会中国比伊拉克恐怖多了。

选其它地方的话，美军运好了先度假，然后等中俄两军慢慢运东西么？ 毕竟一个SBCT 96小时就能运到。。。

因此说如果比较这种旅级战斗队面对同样的不对称作战的效果如何可以讨论一轮。 但是让这俩互掐，估计明天就会恢复冷战编制了。。。那才是世界超级大国面对核战争和全面战争的正确编制。也是互掐的基础

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这其实不算回复，也就是一种讨论。

之所以说师改旅实际上是减弱了同级硬抗能力基于以下观点：

1. 指挥部的的压力增大。 在二二或者三三系统下，师指挥部更多是从整体防区的角度上看问题，具体到营连级接敌指挥是靠下级团部来解决的。指挥部决定是下达战术目标，进行预备队调配和进行必要的重点火力支援。 并不负责具体战斗指挥。 旅战斗的旅-营-连系统的指挥体系的确扁平化，减少了冗余度。在增加侦察后指挥官能看着电视打指挥部队打敌人。 但是这个冗余度却是靠不会大规模接敌应对的情况来设置的。毕竟现在打的不是索马里民兵就是阿富汗游击队，这种指挥系统实际上能更好的调派所配属的火力支援。 但换大规模作战情况下，如果一个IBCT里突然超过2/3的营连（12单位）突然大规模接敌。 那么好莱坞里的看电视打小怪兽的方式怎么玩？ 一个指挥官得长复眼才能观看分析每个部队的情况。 另外说一句，冗余不是坏事，纯精英不靠冗余系统作战的就是日本海航。。。打没了就没了。 一个部队里没有冗余系统很容易出现节点脱节或者死一个战术单位就出现战力显著下降（无替代）而产生的崩溃。 打蚊子时候不容易出现这种情况，打大仗就很容易了。 为什么苏俄军的师1942年以来实际规模一直也就比现在美军的旅战斗队稍大。看着编制表上有一万人挂零，但其实比理论最大值少1/3、7000人左右就算满编了。答案就是一旦发生世界大战，那1/3紧急充入人员就是冗余系统。 苏军一直维持高军官比例也是为了战时扩编需要。 现在改旅级战斗队就是不准备大打的心态了。
2. 人数不变情况下技术装备增加，雨桐一个分析我很同意，就是师改旅的核心是 营内的作战平台显著变少，然而营的人员并没有减少，这就意味着营的支援力量进一步上升；问题在于，打不对称作战的时候，这有助于对点的突破。 但是真正硬抗出现大规模伤亡的时候，随着伤亡数字增加和作战平台减少，这个营的战斗力是几何数字下降的。 原来1LT，4MT，2TD，现在改 2LT，2MT，3TD了，战场感知的确强了，打低级车舒服了，遇到高级车，不小心就跪了。。。（坦克世界闪电战玩家思路）
3. 旅级战斗队的最大弱点就是自持力，这点我非常同意法郎书斋的观点“旅战斗队的优势在于灵活而不在于持久性，所以在高强度作战下需要用更多的预备队进行轮换。特别是步兵和装甲旅，经过3~5天的作战之后就应该由第二梯队接替。同时旅战斗队的建制内也不可能有师级那么多的支援和保障单位，所以就必须要有旧苏式条令中战役兵团和战术兵团的分工，并在战役兵团内设立能够保证作战持久性的支援和保障单位。”自持力薄弱情况下就需要频繁的轮替，原来86师建制下，美军师内部就能做到一个旅出击，一个旅修正，一个旅战备的轮换体系，但是旅战斗队应对高强度作战时就必须依赖更高级战役指挥所，并需要有更多的旅战斗队用于轮换。而轮换本身对战线维持和后勤的压力就不多说了。
4. 师改旅最大的好处就是省钱。。。旅级战斗队针对的就是配置低一两档的同级目标，或者几十甚至是十几个零散游击队。这样子分散部署时旅营级一个合成营就可以达到要求，师团级的营就要另外加强。说白了就是认为现在前线不需那么多人干活。以前一个团干 的或现在交给一个营干，从编制到工资上都省钱。毕竟一个加强营能搞掂的团一级的编制就是浪费钱。不打大仗老是想用旅刚师的确没什么意义。

2017年4月解放军陆军宣布陆军以原18个集团军为基础，调整组建13个集团军。

至此除中部战区第82集团军下辖的第112机步师（直属于中部战区司令部指挥，作为试验性部队）以外全部完成“师改旅”。

因此就像我亲爱的苏翻译自己说的，他写的答案只是描述2017年4月以前的一般情况。

那么我们接下来通过和苏翻译的答案做一个对比，感受解放军陆军集团军2017年以来的一些变化。

机动旅数量优势：这样一个全旅制集团军有4个机动旅（现实中有些还有5个，当然也有3个的……），美军一个师是3个机动旅。

新情况：解放军一个集团军下辖的机动旅均为6新型合成旅。

压制火炮优势：这样一个解放军集团军拥有4个炮兵团1个炮兵旅，总计6个155（152）营，4个122营，1个远火营，共计108门155/152榴弹炮，72门122榴弹炮，12门144管300毫米火箭炮，72门288管122毫米火箭炮（可能实际数字更低）；美军师拥有3-4个炮兵营54-72门155毫米榴弹炮，2个营36门432管227毫米火箭炮（如果都是MLRS的话）。不计装备性能和信息化程度的话，解放军的炮兵实力大概是美军的2.5-3倍。

新情况：解放军一个集团军下辖1个炮兵旅（4个榴弹炮营+2个火箭炮营），总计72门155/152mm榴弹炮、18辆300mm火箭炮车，18辆122mm火箭炮。

外加6个合成旅各1个炮兵营（2个榴弹炮连+1个反坦克连+1个火箭炮连）+4个炮兵连（合成旅下辖均为9炮连），总计108门130/122mm榴弹炮、54辆红箭9/10反坦克车、54辆122mm火箭炮车、216门120mm迫榴炮。

两者合计解放军一个整编后的陆军集团军共有72门155/152mm榴弹炮、108门130/122mm榴弹炮、18辆300mm火箭炮车、72辆122mm火箭炮车、54辆红箭9/10反坦克车和216门120mm迫榴炮，因此解放军一个集团军炮兵火力大约比之前略微增强了一点。

机动营数量优势：一个解放军机步旅有4个装步营+2个坦克营（31车），一个解放军装甲旅有4个坦克营+1个装步营，一个解放军摩步旅有4个步兵营+1个大坦克营（51车）；一个美军旅级战斗队拥有3个机动营。
机动营质量劣势：虽然名义上一个解放军机步旅有6个机动营，美军只有3个联兵营或者斯特赖克营，然而事实就是解放军2个机动营（假设是1个坦克营+1个装步营，31辆坦克+31辆步战车）的技术兵器也就和人家一个联兵营（29辆坦克+29辆步战车）差不多，人员甚至还不如人家多，指挥机构非常简陋。说起来解放军的全旅集团军是为了对付美军的上一代2机动营制的旅级战斗队而设计的，当时机动营的数量和兵力还能勉强称1.5倍优势，不过现在旅级战斗队改成3机动营之后这点优势也不复存在了。

新情况：一个解放军的装甲合成旅辖4个机动营（2个坦克连+2个装步连），共计约80+辆坦克、80+辆步战车，机步合成旅辖（1个坦克连+3个装步连）共计约40余辆坦克、120余辆步兵战车。而美军一个ABCT大约共有84+辆坦克、84+辆步战车。可以说，解放军一个合成旅相对于美军仅仅是机动营数量上的优势，而装备数量反而处于劣势。但是假设是解放军一个集团军对抗美军一个师，那么解放军一个集团军的重装备大约相当于美军一个师的1.5-2倍。

（1）陆航劣势：到2015年末为止，解放军似乎尚无一个全旅制集团军拥有任何陆航单位。美军一个师有1个战斗航空旅，以现行的FCSAB算，有24架AH-64“阿帕奇”，21架OH-58“基奥瓦武士”，8架RQ-7“影子”，50架UH-60，12架CH-47，12架RQ-1C“灰鹰”。在良好条件下，仅24架阿帕奇一次性出动就可瘫痪3-4个坦克/装步营。

新情况：解放军每一个集团军都有1个陆航旅/空突旅。装备质量上可能有劣势，但是体系化对抗下不会差很多。

侦察劣势：美军有旅骑兵中队；解放军只有旅警侦连，外搭一个集团军侦察营，不论侦察技术装备还是侦察兵力都赶不上；这还不算美军师战斗航空旅里的侦察直升机和无人机，以及连、营、旅内的各种侦察无人机。

新情况：解放军每一个集团军都有一个特战旅（相当于精锐的特种侦察旅），每一个合成旅都有一个侦察营，每一个机动营都有自己的侦察分队。因此解放军的态势感知和敌情判断能力都有大幅的的提高。装备质量上可能有劣势，但是体系化对抗下不会差很多。

支援劣势：解放军营、旅、集团军（假设真的对应美军师的话）的支援单位都远少于美军，导致其持续作战能力很差，在一个较长的时间段内其作战效能会下降的非常严重。

新情况：随着联勤保障和战略支援部队的成立，各集团军的各有一个保障旅和工化旅，各合成旅也各有一个保障营和工化营，每个机动营也有自己的保障分队（通信、卫生、抢修等）和工兵分队。可以说，综合的支援保障能力提高了一个档次。

装备劣势：以上说的一切都建立在一个基础上，就是解放军主战兵器的效能和美军完全对等。然而说句实话，全旅制集团军里就没一个装备能看的，基本都是远远落后于美军的状态，这一点非常致命。

新情况：随着这次18个集团军调整为13个集团军，撤销原集团军番号，重新设立，加上军费的增加，新设立的集团军装备情况会好很多。拿陆军主战坦克来看，截止2017年底，96+96A+96B已经装备了不少于2500辆，99+99A+99A2已经装备了不少于1000辆，合计3500辆。根据以往公开的资料，解放军大约有5000辆坦克，因此还有少于1500辆59和各型落后坦克等待退役换装。可以说，比几年前仅各型59就有近3000辆还在服役的情况好了不少。因此部分主力和王牌师旅组成的集团军，体系下的战斗力上和美军一个稍重的师应该来说，基本上可以五五开了。如果一定要强调中美陆军的差距，在主战装备战力基本相当的情况下，解放军主要还是细节上的装备劣势和刚刚开始全面信息化演训的战略战术理论劣势。

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