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如何看待「舍命生子」世界首例肺移植产妇4月1日去世? 第1页

     

user avatar   wang-hao-54-71 网友的相关建议: 
      

主刀的陈院长解释了一些事情,如图(来自网络公开新闻途径)。

从专业角度来看,移植是成功的,甚至还提到了第二例效果很好。吴梦死因有很大一部分,源于术后不遵守医嘱吃药,不按医疗方案执行。移植并不是一次性行为,而是终生管理。

吴梦怀孕前不肯了解怀孕风险,一意孤行。移植后不肯了解停药风险,还是我行我素。这样的患者最主要的问题还是在心理不健康。

吴梦的诊治经过,很可能还会鼓励后来者冒险,虽然她死去了。她移植手术的成功,很有可能会给类似患者新的提示,让更多的人了解还可以上ECMO或肺移植来提高冒险的成功率。虽然她能做成手术完全不代表别人也会做成。

“ 从医学上说,对于这种极度高危的患者,对身体安全的,是代孕这种措施,但在我国是违法的,坚决不能操作,世界上有一些国家可以代孕,比如美国、乌克兰等等,在这些国家里才可以进行代孕。如果不选择代孕,最好也不要冒险怀孕,没必要折腾自己,折腾医生。”(以上引号内部分为4-4日修改,请知乎小管家审核)



user avatar   shan-yang-yue 网友的相关建议: 
      

谢谢 @贱贱 老师的邀请,铁一般的事实证明,跟着 @贱贱 老师有肉(liu liang)吃。

就本题而言,我认为关键的其实只有一句话:

至于如何看待,我的态度很简单:应该把所有集中在吴梦女士案例上的曝光度转移到这句话中的案例那样去看待。

以科学的态度就事论事去看待和推广成功案例,虽然未必会引发吴梦女士那样的关注度,但至少不会再让一个新出生的孩子看不到自己的妈妈,不是吗?对大众来说,『舍命生子』作为一个网络甚嚣尘上的大新闻本身没有任何社会价值,只有当我们将它所暴露的问题科学地解读,科普和引导为一个个家庭默默无闻的小平安时,它才真正有了社会价值。


user avatar   nulli-cedo-53 网友的相关建议: 
      

在我有了解的西方国家,即使病人手术条件预后再好,家里经济条件再好,如果第一次移植不遵医嘱,不配合治疗,因为一定主观原因恶化的,是绝对没有第二次移植机会的

例如大多数移植病人如果被发现抽烟,他们将永久失去再次接受器官的资格

这样的案例的出现是器官分配系统的失败


user avatar   zhouqian2015 网友的相关建议: 
      

首先为这位患者的不幸去世感到惋惜。

既然已经换肺补心,手术也很顺利,为什么吴梦还是会这么短时间健康状况恶化,最终不治呢?

4月1日下午,曾经接受《面对面》采访,作为“被绑架的手术”主角,吴梦不顾朋友、家人和医生的极力反对,42岁的重度肺动脉高压患者吴梦在自己怀孕后依然坚持生下孩子,得知自己的想法在医学上是几乎不可实现的事实后,她主动写下免责声明。

但是在优先获得肺源并顺利移植后,吴梦拒绝服用抗免疫药物保护新肺,频繁外出导致反复感染,但是并不接受专业医生的抗感染治疗,只是凭借自己的感觉来判断,在病情急转而下的时候,希望接受第二次肺移植手术,但是身体条件不合适。虽然享受过短暂的母子幸福时光,但最终吴梦年轻的生命走到尽头。

在我们医院的产科,之前也有类似的一位孕妈妈,有严重的先心病,但是一定要怀孕生子,确诊怀孕当天,医生劝诫她一定不能要这个孩子,因为怀孕会加剧病情恶化,她的先心病已经导致肺动脉高压,而且一直到成年都没有进行过任何手术治疗,是不应该怀孕的,但是孕妇不听劝阻,坚持怀孕生子。

在宝宝孕中期的时候,她的心肺情况已经很不好,根本喘不上气,紫绀,根本无法下床走路,下级医院转诊到上级医院后,因为病情太重,无法手术剖腹产,也没有特效药或者缓解症状的替代办法。

医生束手无策,只能保证孕妇的生命体征,她坐在床上抱着氧气瓶大口大口艰难吸气,到是根本缓解不了缺氧的症状,她不能躺下,因为心脏负荷太重,躺下就可能再也做不起来了。

医生没有办法救治,左右为难。孕妇认为医生不给自己治疗,自己也不愿意放弃孩子,一定有奇迹 发生,于是拨打了《寻情记》的热线,让记者来采访自己,诉说自己的 苦衷。

最后孕妇何去何从我也因为工作繁忙的原因没有跟踪。但是结局是意料之中的。

有些女性是不适合怀孕生子的,但是偏偏生育和抚养孩子的渴望让她们侥幸认为自己绝对不会是被死神盯住的人,总是盲目自信认为自己能够顺利生下宝宝。

这种盲目是一种没有任何医疗支持的不负责任的行为,孩子的器官发育问题、家人的担忧、庞大的经济支出、无预料中和法预料的各种并发症,都将是孕妇必须面临的灾难。一个一个冲破枷锁活下来是极个别人。

在吴梦的故事中,她已经达到许多特殊孕妇无法得到的优质医疗资源——成功换了双肺,心脏完成修补,宝宝顺利剖腹产,自己也在心脏骤停的濒死边缘被医生拉回... ...

但是最难过的一关就是自己,几乎在每个关卡她都很难好言相劝——不听医嘱怀孕,获得换肺资格,换肺后拒绝服用抗免疫排斥药物,反复感染但是拒诊,无条件再次移植却还想申请第二次移植... ...

我想接触过她的医生也很无奈吧。

最无奈的应该还是她自己,强烈的求生欲最后没有逃过死神的追击,散尽家财,留下一双幼儿,酿造了白发人送黑发人的悲剧。

我想吴梦能有机会再选一次,她一定会好好把握活下去的那个机会。

但是生死只有一次,这次真的是“无梦可寻”了。

再次为吴梦的悲剧故事感到遗憾,希望她的家人节哀,能够好好照顾一对幼儿。

也希望不要再有第二个、第三个“李梦”“王梦”等等用命生子的女人,生命完整不是靠一个孩子。


user avatar   fu-yun-99-51-55 网友的相关建议: 
      

我签署了器官捐赠卡。在去年生日的时候。

我想我是不是该加一条:

此器官仅献给热爱生命珍惜生命的人。

对不起,我有私心,我之所以愿意捐赠器官,是因为我觉得,只要它们有用,不如去延续它们的生命,也给别人一次机会。

但是,到手的机会随意挥霍,那么,请留给同样翘首以盼并万分珍惜的人。

这样我的决定才不会后悔

以上仅仅是我的感想,我仅仅是希望人们珍惜自己的生命,不浪费生命带给自己的机遇,生而为人,只有一次,无法重置。

谢谢!


user avatar   chu-chen-yu-44 网友的相关建议: 
      

作为一名器官捐献协调员,真的想骂人!!!你知道器官有多么珍贵么?你知道捐献者的家属做出器官捐献决定需要承受多大的痛苦么?我至今都忘不了那个儿童捐献者的妈妈,她说,我希望我儿子的心脏还在这个世界跳动,这个孩子才4岁,而你却在奢侈的浪费!目前捐献的器官里面,肝脏和肾脏的利用率是比较高的,但是心脏和肺脏利用率非常低,这几年做了几十例的捐献,肝肾基本都用了,但是只有一个肺脏成功移植,真的非常非常非常的珍贵!我真的不希望这种任性的浪费建立在一个破碎家庭的痛苦之上。

跟她形成明显对比的是2015年的一个案例,大家可以百度一下蒙瑞江,生前系广西河池大化县都阳镇中心小学教师,2015年1月9日,蒙瑞江突发神经系统病变,最终被确定为脑死亡。而他捐赠的眼角膜、肝脏,已经用在了别人身上;一颗别人捐献给他、仅在他身上生存了2个多月的肾脏,也成功移植到别的病人身上,全国首例移植肾再移植的案例。他为了感谢曾经给他捐献了肾脏的人,临终的时候不仅把肝脏、眼角膜捐献出来,还把那颗别人捐献的肾脏再捐了出去,让爱心延续,跟吴梦浪费器官的行为形成明显的对比,一个是天使,一个是恶魔。

郭喜林:放歌广西山区小学教师蒙瑞江--观点--人民网

第一次收到那么多赞,有点受宠若惊!

为什么说器官很珍贵,在这里顺便科普一下器官捐献、获取和移植的过程。

作为一名器官捐献协调员,需要跟大家明确一点,器官协调≠劝捐,协调员无论在什么时候都需要保持中立的态度,主要是为捐献者家属提供政策咨询、心理疏导、指导家属签署捐献相关文书、协调医疗资源、见证和监督、协助家属处理后事等等,协调员都是持证上岗的,要擦亮眼睛。

大家在各种途径登记器官的捐献只是表达捐献意向而已,方便在临终状态家属或者医生知道你有这个想法,从而协助联系OPO组织(器官获取组织)和红会,在实际过程中,捐献者最终能否捐献成功,主要取决于你的直系亲属,如果真的要进行器官捐献,一定要说服你的所有直系亲属,如果有直系亲属反对,基本上是捐不成的。如果已经到了临终状态,想要捐献器官的,一定要及时告诉主管医生,医生会联系OPO组织,会有专业的医生来对捐献者的器官状态进行评估,并指导进行器官维护,很多移植医院会有专门的获取前的器官维护ICU,并不是所有的器官都能够捐献,比如患恶性肿瘤的患者就不适合做捐献。这个时候红十字会的协调员和OPO组织的协调员就会介入和家属进行沟通,完善相关手续。我们以前就遇到过很多不成功的案例,有些家属提出捐献是为了换取经济利益,就相当于器官买卖了,国家是明确禁止的,这种就没有谈下去的必要了。目前针对捐献者家属,家庭困难的,红十字会这边会有一定的经济救助,但是不多,各地政策不一,另外就是获取医院会对捐献者住院费用进行一部分的减免,如果有人上来就跟家属谈钱,那真的要擦亮眼睛了。由于捐献者临终状态很不稳定,病情随时发生变化,时间不等人,所以很多时候都是发生在晚上,无论什么时候接到电话,都要第一时间赶到现场,每一个器官都来之不易,背后有时刻守在捐献者身边维护器官的医生、有时刻待命的协调员,还有心碎的捐献者家属。浪费器官的行为真的很对不起那些为她捐献了器官的人,曾经遇到一个案例,老人家一儿一女,女儿准备大学毕业,儿子结婚了,3个月前刚生下一个孙子,让人羡慕的家庭。天有不测风云,女儿年前去实习的时候不幸猝死,老人还没走出阴影,不到半年,儿子也发生交通事故,严重颅脑损伤,抢救无望,老人提出要做器官捐献,周边的人以为他疯了,毕竟农村的观念相对比较传统,他想捐献的理由是,他觉得一定是自己做了什么不好的事情,老天爷在惩罚他,他想把儿子的器官捐献出去,为他的孙子积点功德。整个过程老人都很平静,直到让他把儿子身份证号抄到表上的时候,他看见儿子的照片,开始泣不成声,就像杭州逆行小伙那样崩溃的大哭,他儿子与我同岁,年纪和我父亲相仿,你无法想象一个老父亲在你面前嚎啕大哭的样子,所以我极度讨厌别人浪费器官的行为。

在上述手续都完善了之后,会有医生对捐献者的状态进行判断,确认脑死亡或者心死亡之后会马上送到手术室进行器官获取(现在主推脑死亡),整个过程需要争分夺秒,器官冷缺血和热缺血的时间都是影响后续器官功能的重要指标,在获取前,参与手术的人员都要对捐献者鞠躬,感谢他的无私奉献。一般在器官获取手术开始前6个小时左右,OPO组织的信息员会把捐献者的信息录入到器官分配系统里,包括患者的个人信息、详细的病历资料、拟分配的器官等,触发分配后,器官的信息会自动发送到各移植医院,根据器官类型,系统内置了分配的规则,比如说等待者疾病的严重程度、等待时间、与捐献者器官的匹配程度、地域因素、年龄等等,国家现在也在逐步完善这个系统,比如说去年就把18岁以下捐献者的器官优先给儿童等待着使用、捐献者的家属可以优先获得器官等。有人提出,我捐献的器官我只想给那些品行端正、珍惜器官的人使用,这个想法是非常好的,但在实际中却不太可行,除非能够把道德、品行也进行量化,跟征信系统一样,否则是无法实施的。本来医学讲究人道主义,不能因为这个人曾经作恶多端就见死不救,不然又有人要喷医生了。系统匹配到患者后,获取医院会第一时间和移植医院取得联系,协调器官转运的相关事宜,机场对于器官转运是专门开放了绿色通道的,有时候你们发现飞机延误了,有可能就是在等器官,所以不要去抱怨,你可能也正在参与一项生命的接力。器官到达移植医院之后会第一时间进行移植,患者获得了重生都不会知道这个器官是谁捐献的,来自哪里,大爱总是默默无闻的。

器官真的来之不易,背后有无数人的泪水和汗水,请务必珍惜!


user avatar   lao-ke-16 网友的相关建议: 
      

看过电视访谈。


就像她自己说的,她是一个很自我的人。


自我比自私可怕。


自私至少还知道我和他人,我和外部的边界,但是只不过更在乎自己利益,但是由于外部条件所迫,多少还会与外部和别人利益协调一下。


自我的人,眼里就没有别人。


她的孩子也好,老公也好,帮助她的人,捐献器官的人,医生,都只不过是她自我感动的背景。生活在自己的想象中。


成了,也只是感谢虚无缥缈的“神”,这种感谢是空无的,没有对象,也没有责任和愧疚。


咱们正常人,还是离这些自我的人远一点。她爱的只是自己的镜像,就像希腊神话里的耳喀索斯。


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图给你,赞给我!


user avatar   zheng-yi-bin-44 网友的相关建议: 
      

强答一个。

老爸当过兵,上过老山前线。当年部队从山东上火车出发往云南走,在山东上火车的时候,站台上放着《十五的月亮》,部队的亲属们都在火车站送行,虽然有些悲壮,但是几乎没人哭。火车到了云南境内,靠站歇停,这下可倒好,不知从哪来了一群又一群的云南当地的老百姓,老太太老大爷大哥大姐小弟小妹小朋友,根本没人组织,也没人安排,就是挤到铁道边拉着车上素不相识的解放军的手往他们手里塞酒碗,塞鸡蛋,塞吃的,操着一口完全听不懂的方言说着什么。一车的小伙子哭的泪人一样。


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强答一个。

老爸当过兵,上过老山前线。当年部队从山东上火车出发往云南走,在山东上火车的时候,站台上放着《十五的月亮》,部队的亲属们都在火车站送行,虽然有些悲壮,但是几乎没人哭。火车到了云南境内,靠站歇停,这下可倒好,不知从哪来了一群又一群的云南当地的老百姓,老太太老大爷大哥大姐小弟小妹小朋友,根本没人组织,也没人安排,就是挤到铁道边拉着车上素不相识的解放军的手往他们手里塞酒碗,塞鸡蛋,塞吃的,操着一口完全听不懂的方言说着什么。一车的小伙子哭的泪人一样。




     

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