百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



蔡元培是否参与了412,如果是,怎么评价他? 第1页

  

user avatar   mu-hao-gu 网友的相关建议: 
      

这个问题据说和我当年某些段子有关系,最近刚好写到这段历史,

在说蔡元培与412之前,先说一说蔡元培与国民党的关系。大家都知道,蔡元培以二甲翰林投身革命,当过光复会会长,搞过暗杀,算是个老牌革命党。但在辛亥革命后,尤其是袁世凯死后,他就和孙中山一派革命党渐行渐远了,到和进步党/研究系走的比较近,在1926年之前,他一直拒绝参加孙中山的各种革命运动,还因为提倡南北停战,被广东革命党骂是李完用。在1926年,他从欧洲回国,北洋军阀崩溃在即,他自然想要参与到国民党“新事业”中去,但他当时除了一个名不副实的“党国元老”外,其实并没有什么政治资本。

而蔡元培在政治上,一方面颇有所图,另一方面又缺乏经验,所以北伐军打下上海,宁汉分裂后,他认为自己这个“党国元老”身份在蒋介石这一边,可以卖更好的价格,所以才积极参与了清党,总的来说,他参与清党不是出于什么右翼或者反共意识形态,纯粹就是为了在政治混乱期,捞取一些政治资本。

关于清党事件,我们现在往往只强调412,但实际上清党还涉及到到宁汉分裂后,国民党内部汪蒋之间的“正统”争夺。我们纵观蔡元培1927年3月23日到上海,至4月24日离开上海回杭州,这一个月里参与相关事宜中,大部分是给蒋介石“抬轿子”,比如要求武汉政府投降南京,弹劾武汉中央委员,强调党要以南京为中心团结,或者在胡汉民面前给蒋介石吹风。这些事情基本全是公开进行的政治喊话,蔡元培作为与蒋介石关系并不深的元老,也只能在这些需要“牌坊”的时候拿来用。蔡元培在3月27日住进蒋介石总部,4月6日离开,除了公开活动外,就留下了一份对浙江财政与经济的思考草稿。

除了这些行为,蔡元培和反G有关,主要就是参与412主要是3月28日和4月2日两次中监委会议,并列名相应决议,这两份文件,因为由国民党官方发表,所以影响很大。关于这个问题,有下面这个篇文章,大家可以参考。

这篇文章对伪造两次会议的史实和动机都考据的不错,这里就不重复了,我就补充一下,从412钱其他秘密会议情况看,参与者基本都是蒋介石非常亲密的几个近臣,比如陈立夫,吴稚晖,吴铁城,加上需要具体执行的比如桂系军阀或者陈群杨虎之类,也确实不太可能让蔡元培这种“外人”参与。

除了蔡元培个人,其实当时在蒋介石总部里,有一大帮江浙籍国民党人,比如被蒋介石暗杀的杨杏佛,后来成为民主人士的马叙伦,都对清党表示过各种形式的支持,他们的支持其实是对蒋介石这个浙江国民党人出于乡谊的支持。国民党在历史上,各种形式的“整理党务”,以及伴随而来的大量开除呀,党员从新登记呀,非常频繁,对于蔡元培这些老国民党人,已经见怪不怪了,他们是真没预料到,蒋介石这次清党会以前所未有的方式进行。

也因为对蒋介石及清党的支持是出于个人政治或者地方情谊,并没有什么真正深刻强烈的反G意识形态支撑,在4月16日浙江开始清党后,蔡元培有了以下表示


在清党过程中,他也给一些国民党左派或者CP人员通风。也写了一篇名为《追怀不嗜杀人的总理》来表示不满。总体来说,在清党过程中,他的表现也就是个政治清客,一个没什么原则的帮闲,远没到吴稚晖“红笔”师爷那地步。

抛开他学术与教育背景,蔡元培在民国算是长期参与和支持革命的政客,但却充满了文人盲动,在1929年他和蒋介石闹翻后,也是用南京政府的资源,来与反蒋政治势力勾搭,比如福建人民政府建立,和他运动有很大关系,一度准备让他担任中华共和国主席,所以当时有人把他视为贾诩一流的政治阴谋家。


user avatar   zhou-zhi-86-51 网友的相关建议: 
      

看了正反两方面的一些资料,判断这人不会干多大的坏事,只是敲敲边鼓。

辛亥革命前组织暗杀团,说明他杀人阴狠,六亲不认?这个性格推断,逻辑太牵强。这岂不是说,举凡革命志士,性格必有阴狠一面,才能领导许多打打杀杀的事情。这样一来,孙中山又岂能干净,他搞的起义,暗杀,不要手上大量沾血吗?

质疑他的坟墓不迁,我看了半天,原是老燕京大学不情愿,老北大无地厝放,互相推诿,毕竟你家几亩地种了庄稼,也不愿有人给平了建坟。

关键还是蔡本人的表现,和他的社会声誉。一个人手上染血几十万,然后,仍与鲁迅,宋庆龄交好,清廉自持,荫蔽志士,参与大量的营救活动;一些显眼的社会活动,亦不避风头?这样的人格,未免太分裂,难以解释鲁宋等人,如何还能信任他。

有大过而能改之,容或有人,但如此捭阖,真非常人所能,怕蒋公的翻云覆雨,为之逊色。一个人作恶太过,按正常心理,两手脏的洗不干净,心地随之蒙尘,干脆一不做二不休。老蒋四一二下手时,据说终夜不睡,满身冷汗,过后杀人如草不闻声。周作人一旦漟入水中,就迅速堕落,有高官亦不辞,毕竟最大的心防,已经破开。蔡元培若沾血那么多,还能重获信任,从容改过,得有多么强大的人脉,多么坚毅的心思。

何况他的社会名誉,似未受到巨大影响。周作人是写了文章,指责他和胡适,在南方干了什么?这是远在北京化外之地,疑惑清流的不尽责任,岂是欲加之罪。鲁迅亲历恐怖,连这清流的责任也不想到,干脆对他俩不发一言。以后,鲁迅只是借章太炎的话,骂了吴稚晖一通。

郭沫若《请看今日之蒋介石》写在四一二之前不久,他说自己出于偶然,发现老蒋的屠杀活动,早就大干上了,哪里等到南京上海?北伐军打一路,他暗聚的流氓团队就杀一路,从南到北,凡他经过的省份,工农组织无不遭到巨大破坏,想要恢复起来,是很艰难的;有时也会杀人盈野,只是把个锅盖捂着,无论怎样追究查访,坚决不肯承认。

既是这等,蒋在上海的杀人,实乃故技重施(只是阴谋再也藏不住,随着屠刀的落下而公开化了)几个书生到了南京才开会,毋宁太晚。咋就说,几十万性命,都是蔡元培几句话,一纸名单,才给断送的。

蔡若有老大罪过,老共断断不会一直这么的轻轻放过。功是功,过是过,不能实事求是的障碍是什么?这也有点维护的太用力。

总之,整个的民众口碑,社会反响,对蔡都不恶,曾经给工人送匾“劳工神圣”的蔡元培,岂对老共生出那样不共戴天的仇恨,最多,他觉得一些工农运动左的过火,想浇一盆冷水;搞学生运动时,他就已经不时的浇点凉水,什么“读书不忘爱国,爱国不忘读书”。

遥想当年,过火行为还是有一些。譬如城市里,对民族资本的小工商多有伤害。他们和洋商的竞争中,原本处于下风,工人运动却拿他们开刀甚于洋人,因为有治外法权的洋人,极难对付。结果,工时缩短,工资提高,限制价格的成本,超过了一些小老板的承受力,致使店面倒闭。后来毛扛起枪杆子,就注意保护工商业了。

那时连鲁迅和许广平,也对毛毛糙糙,还挺能闹的校工,略有一点无伤大雅的小埋怨哈。许广平出于好心,用不高的工资,给伺候她的工人,买一个那年代可不便宜的热水瓶,工人不会使,却不问,弄坏了它,许不敢怎样的责备,还要重买一个,因他背后有厉害的工会。鲁迅的校工,可能是给顾颉刚一伙人买通了,很是作对,后来和他多聊天,才好起来。鲁迅说,看来等革命胜利后,工人还须教育。


user avatar   tian-feng-67-4 网友的相关建议: 
      
  我们为何与赤色主义决不两立?根子上讲,乃其宣扬之阶级对立,也就是被压迫阶级推翻压迫阶级。你,我,包括海滨兄(邹鲁),以及在座的诸位,我们这些人,按照赤色学说,都属于压迫阶级。为什么?因为我们是田家,是乡绅,是士人!诸位,我们反满革命、反对军阀,为了什么?不讲大理论,(就是)为了我们自家的田地能安安稳稳地种,自家的产业能和和气气地生财吗?田种得安稳,工厂开得和气,这世道也便好了,这国也就渐兴了,又何苦去为下田人捧角儿,最终了却革了咱们自己的命?诸位,我们不是自利自赎,我们是当不起这个压迫阶级,受不起人家要推翻我们。我们革命不是为了有朝一日,人家革我们的命!
——1925年《说几句私房话》,叶楚伧,《民国日报》总编辑,国民党第一届中央执行委员,国民党上海执行部常务委员兼青年妇女部长

这段话是从网上抄来的,也不知道叶部长是真说过,还是后人编的。

不过这段话用来解释蔡元培这些看似进步的文化精英为什么支持常凯申清党倒是很适合。

近代文化精英里,真正愿意背叛自己所在阶级所在利益而去革命的人太少了。


user avatar   yue-ke-gong-jue-86 网友的相关建议: 
      

参加了。

评价不可能因为一件事就把一生写完了。清末这几个顶级的翰林,在后来的岁月里都证明了他们是当时中国第一流的人才,但都不会很满意自己的一生成绩。

定性一下:参与412是重大人生污点,这事起于糊涂,发展于政学各方面千丝万缕的人脉联系,铸成大错于识人不明和自身久以有之的反动性。加之蔡先生一生行事激进,蹈死不顾。自愿为革命轻生,于是也不把别人的命当回事。这件事,错就是错了。

至于他的一生,少为神童,青年三级跳为晚清翰林,是革命党冲在最前的暗杀领袖,是第一学府光彩照人的校长,是清党大屠杀的帮凶,是反抗另一位空一格蒋先生的幕后领袖,是不与东邻妥协,辗转去世于香江的政学泰斗。。。。。。这样的人,是无法因为一件事就定性,定罪,定谥的。而当下人物,有资格指指点点评价一番的人,又有几个呢?

挨骂,他不会在乎。洗白,他不屑为之。迁坟,没啥意义。凭吊,非家人,非该校生员,亦可不必。学习一番,思考几许,留点自己的心路历程,写几行字,就这样吧。


user avatar    网友的相关建议: 
      

还有人在回答里造谣胡适告密吴稚晖害死陈延年的,这也是彻头彻尾的谎言。陈延年之死从头至尾就和胡适与吴稚晖毫无关系,陈延年6.26被抓时身份就已经暴露,陈延年被抓是由于束炳澍之前就已经告密,6.30陈被杀,吴稚晖则是事后写的贺信,胡适从头至尾就没参与过这件事

束炳澍将黄竞西等人开会事密报国民党第二十六军政治部主任陈群,致使陈、黄等人被捕杀。这篇《上海书评》的论文是三个研究者根据真正的一手史料厘清的真相,而以往的传记多根据黄逸峰和胡允恭道听途说以讹传讹错漏百出的来回传抄,这篇文章里也做了详细的去伪,真正告密害死陈延年的是束炳澍,已经被寻获处死。

胡彦祖|陈延年之死探原——兼析吴稚晖、胡适的“告密”传闻

极左说的什么拍卖的马叙伦记载的档案记录(好像发现了新大陆)就是早就公开被指认为造假的《清党实录》,研究者根本不避讳,这几十年去伪存真的论文研究也很多。

这份记录正是黄绍竑等人指出造假的会议记录,可笑的拍卖简介里还把4.2写成了4.4极左能不能拿着放大镜看看上面的图片?完全不看论文年谱相关研究把这种造假记录言之凿凿说是“石锤“?

【蔡元培主持“四·一二”反共密谋会通过吴稚晖提请清除共产党制裁办法(四·一二反革命政变)记录 附李大钊 毛泽东 鲍罗廷 陈独秀等名单 纸本】拍卖品_图片_价格_鉴赏_写本写经_雅昌艺术品拍卖网

“4月2日,再次召开国民党监察会议,当时参加国民党监察会议的代表是蔡元培、吴稚晖、李石曾、张静江、古应芬、陈果夫、李宗仁、黄绍竑八人。以非常紧急处理,姑将所开各人各地共产党员,首要危险分子,经党部举发者,就近知照公安局暂时分别看管监视,免予活动,致酿成不及阻止之叛乱行为,仍须和平待遇,一面由贵会公决召集全体中央执行委员会共议处分。”

但是,出席这次中监会紧急会议的当事人之一的黄绍竑所撰《四一二政变前的秘密反共会议》一文(载于全国政协《文史资料选辑》第45辑)却指出:中监会的这个咨文所称四月二日举行中央监察委员会全体紧急会议一节,完全是彻头彻尾的捏造。即使把那天的秘密会议改头换面,冒称“中央监察委员会全体紧急会议”的话,当时在场的,也只有李宗仁、黄绍竑、吴稚晖、李石曾、陈果夫五人,只占全体中监委二十人的四分之一;蔡元培、古应芬、张静江三人并未参加。即使把这三个加上,也还不足半数。可是,咨文不但把三个不在场的加上,“公推”一个不在场的蔡元培当主席,还把到会的人数说成三分之二。

这几年极左俄棍里空口造谣的谣棍真是多得可笑。“因为讨厌苏联,所以蔡元培就特奏专贴每天给蒋介石汇报北大共党分子和亲共分子?”谣棍在哪个平行宇宙也查不到蔡元培每天上报蒋介石、画个圈杀人这种荒诞谣言的史料。蔡元培本身极度清廉但还是接济帮助共产党人,他确实支持分党但根本不是极左造谣的那样更没担任过什么清党主席。同盟成立后,蔡元培作为副会长,与其他同志一道,为实现同盟所提出的任务做了大量的工作:参与营救许德珩、侯外庐、马哲民、罗登贤、廖承志、陈赓、丁玲、潘梓年等进步人士和共产党人的活动,并对其他一些被国民党非法拘捕或杀戮的政治犯进行声援或昭雪;抗议江苏省政府主席顾祝同非法枪杀《江声日报》经理兼主编刘煜生;亲到上海德国领事馆递交抗议书,抗议希特勒疯狂迫害德国进步人士和犹太籍人民,摧残文化,违背人道;接待英国著名作家、费边社成员萧伯纳来华访问,以扩大保障民权运动在国际上的影响。

极左还会拿着柳亚子那篇说蔡制定名单杀学生,先不谈柳亚子的那篇文章整体都是赞美蔡先生的,问题是柳亚子的“蔡先生动了一些火气……一张用中央监察委员会名义发表的通缉名单,真是洋洋大观,连我也大受其影响。”明明是柳看到名单,而他认为蔡属于监察会的,就说了句蔡动了火气。柳能在当年知道kmt记录造假?柳能知道蔡元培根本没参加会议?能知道蔡元培在浙江救人?
极左的文章把柳亚子的文章寻章摘句,却不谈柳亚子的全文基调,拿柳的文章说蔡是屠夫?问问柳答应吗?
“综观蔡先生一生业绩,我以为最重要的有三个阶段。第一、是从发起中国教育会到创立光复会,并主持同盟会上海分会,替辛亥革命建立了一个不拔的根基。第二、是从民国元年长教育部改革学制废止祀孔到后来主持北大,爱护五四运动,新文化事业有一日千里的趋势, 直影响到民国十五年至十六年间的大革命。第三、是从发起民权保障同盟会到参加鲁迅先生的葬礼,他公然以中国国民党中央监察委、国民政府委员、中央研究院院长等在朝人的资格,来推进革命,领导民众,替后来抗战军兴全中国各党精诚合作开一个未来的先例。这又是何等的伟大。我觉得蔡先生在这三个阶段中, 所做的工作,都可以在中华民族历史上,有划时代的记录吧。”
对着李济深陶钧李石曾不置一词,却对着一直救人的蔡元培大肆辱骂,极左的脑子在哪儿?
极左把黄绍竑等元老说造假的蔡元培参加的制定名单3.28和4.2会议记录当真,怎么不把这份会议记录里“免予活动,致酿成不及阻止之叛乱行为,仍须和平待遇”的和平待遇当真?这选摘选信史料造谣的大字报式察网乌有文风十年前哪有人会信,看了都尴尬。
事实就是极左文盲造谣蔡元培参加的所谓制定名单会议被黄绍竑证实作假,事实就是浙江是桂系陶钧滥杀而蔡元培一直私下联系ccp放走朱宜权。当然,极左文盲从不看一手史料,只会到处四处喷脏,什么也不懂。

对蔡元培的大多数造谣抹黑的文章里面还提到过《白崇禧回忆录》。这是部口述自传,白崇禧即使根据被黄绍竑说造假的kmt记录里都从头到尾就没参加过3.28和4.2的会议,口述史里面的其他历史事件细节是kmt研究院根据《清党实录》造假资料补充的。也就是说,并不是白崇禧“口述”。蔡参加会议只有被黄绍竑说蔡没有参加资料造假的《清党实录》里记载,这种属于来回传抄,又怎么能拿来作为例证?当然,极左不懂,它们看了一篇七拼八凑蔡元培黑点的文章对蔡元培本人一无所知,就开始侮辱蔡元培。


user avatar   li-jia-lun-84 网友的相关建议: 
      

我的看法和 @重楼百尺卧玄德 一样,还是那句话:“邓艾被冤杀和有没有人恨邓艾是两码事”。为毛有人恨?因为邓艾不是money,不可能做到让人人喜欢。哪怕是润公都有人恨,更何况邓艾呢?无非是人数问题比例问题,不会做人的,恨他的人自然就更多。骑在人民头上的人,恨他的人自然更多。

唐彬的话可能有夸大其词,但是大体上是符合事实的,总不可能陇右那群人要造反然后唐彬故意说他们不想反吧?什么?你说那是因为司马昭大军在这儿所以他们不敢反,那请问大军走了以后呢?有人反吗?秃发树机能反叛的时候有邓艾旧部跟着反吗?也没有吧?邓艾这么多的同事下属里面才几个申冤的?占比多大?刘虞边让死后一堆人给他报仇的,邓艾有没有人给他报仇呢?

至于杜预的话,未必就是因为和关系好才给邓艾说话,可能纯粹是因为看不惯邓艾被冤枉。

如果陇右想反却不敢立马反,那唐彬应该跟司马昭说需要留兵留将(而且还要是可靠的将帅)长期镇守才是;应该和司马昭说要提防陇右造反才是。为了讨好上司却隐瞒实情,要是出了事可是得不偿失啊!

再来从一个细节窥探一下邓艾对待手下是什么态度吧。

《三国志邓艾传》:使於绵竹筑台以为京观,用彰战功。士卒死事者,皆与蜀兵同共埋藏。

人家为国捐躯视死如归,你倒好,连场像样的葬礼都没给人家,反而把手下的士兵和绵竹战死的蜀兵一同筑了京观,可见你邓艾也没多尊重士兵嘛,感觉这能和唐彬说的邓艾平时不尊重身份低微的人对得上嘛。

还有一条记载非常微妙,不知道是否和唐彬说的话对得上?

《三国志董允传》:及邓艾至蜀,闻(黄)皓奸险,收闭,将杀之,而皓厚赂艾左右,得免。

也不知道邓艾的左右给邓艾说了什么话让邓艾放过了黄皓,不知道能否和唐彬说的“顺从者谓为见事 ”对得上?而邓艾任用这种受贿的人本身也能说明一些问题,要是诸葛亮这一类型的人会用这种贪污受贿阿谀奉承之人吗?毕竟诸葛亮“游辞巧饰者虽轻必戮”呢。

总说唐彬无中生有,我看未必。

至于有人说由于邓艾很多事亲力亲为所以不会御下严苛,这未必吧?亲力亲为和御下严苛不矛盾的,给你们一条史料参考吧。

《陈书程灵洗传》:灵洗性严急,御下甚苛刻,士卒有小罪,必以军法诛之,造次之间,便加捶挞,而号令分明,与士卒同甘苦,众亦以此依附。性好播植,躬勤耕稼,至于水陆所宜,刈获早晚,虽老农不能及也。伎妾无游手,并督之纺绩。至于散用赀财,亦弗俭吝。


user avatar   da-yin-yin-yu-zhai 网友的相关建议: 
      

磬南山之竹,书罪无穷;决东海之波,流恶难尽。




  

相关话题

  历史上有哪些不是很著名的英雄? 
  形成文化差异的根源是什么? 
  中越战争与中印战争的影响力多大? 
  溥仪为什么可以活到六十年代? 
  将大刀背上装上很多铁环,主要用途是什么?古代兵器是否确实存在铁环? 
  德军的高射炮兵军有多大? 
  为什么苗族分布这么广? 
  丰臣秀吉为什么不就任征夷大将军,开创新一代幕府? 
  到了 2035 年,中国有可能成为仅有的两个的超级大国之一吗? 
  为什么许多国外地图把阿克赛钦和藏南地区都划给印度? 

前一个讨论
如何评价俄罗斯总理梅德韦杰夫?
下一个讨论
为什么出兵叙利亚没有拖垮俄罗斯?





© 2024-05-11 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-11 - tinynew.org. 保留所有权利