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24日意大利新冠肺炎确诊新增5249例,累计死亡6820例,总确诊人数将突破7万人,目前防治情况如何? 第1页

  

user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

意大利刚刚停止不必要外出,减少人群聚集的传染。

大方仓还没建起来,轻症还在继续家庭传播,这是封城后但是没建方仓的武汉。

能减缓,不能出拐点。

方仓建起来,大面积检测,应收尽收以后两周,拐点会出现。

还会死很多人,但是不会无限死人了。

意大利好歹走出了正确的第一步。

没有走向6000万人口感染,死亡20%到50%的不归路。

意大利疫情结束后的死亡率会让世界认识什么是新冠病毒。


user avatar   alian-ting 网友的相关建议: 
      

看了标题后,我的第一反应是:意大利越来越严重了。 但冷静分析后,事实相反,而且发现有很多不实的新闻,所以我觉得有必要让更多知友更全面地了解意大利的疫情。




图中显示,3月21日新增人数是最多的,是26336人。

尽管意大利的死亡人数又上了,但每日现存新增已连续3天下降了!

每日检测人数(Tamponi,灰色柱体):3月24日,检测21496人;3月23日,检测17066人;3月22日,检测25180人;3月21日,检测26336人。

根据每日检测的人数柱状图和新增人数趋势图,说明意大利的疫情得到了一定程度的控制。





意大利的重灾区是贝加莫省,被称为意大利的武汉。

网上一些惊悚的标题,着实吓人。

意大利疫情是严峻,但还不至于“人间炼狱”。





这里要说下,截止2019年8月31日,

贝加莫省的人口1115536人(111.5536万人 ),243个城镇。

贝加莫市的人口122243人(12.2243万人)







截止3月23日,贝加莫省的感染人数6741人,总人口111.5536万人;贝加莫市感染人数是808人,12.2243万人。

而一些媒体竟然报道“贝加莫市人口12万,感染人数6741”,用贝加莫省的感染人数去套贝加莫市的人口。

为了吸人眼球,报道的时候用百分比:“本市75%死亡患者未确诊就已死在家中”。

给人第一印象,呐尼!这么多人!!!

其实,正确理解是“在死亡人数中,有75%的人未确诊”,那死亡的总人数是多少(3人,还是4人,还是5人呢?)。所以媒体在这方面玩起了文字游戏。很多人若不仔细阅读,以为死亡人数很多,死亡率高。


我不知道那些媒体是被人忽悠了,还是算术不好弄错了。(我这人一向善良,我认为那些媒体是被人骗了。)这个结果误导读者,使人觉得贝加莫市这么严重。









网传一名叫 Elena Pagliarini 的护士太累了,就趴在那休息,但再也没有起来。我想说这名护士仍然在一线奋斗。




希望媒体们今后在播报疫情新闻前,先核实下信息的真实性,不然会误导民众,也会伤害到医护人员。若那位护士知道了自己 “已被累死”的消息,会作何感想呢?


看到很多知友给我点赞,非常感谢。这个回答,花了约120分钟写出来的,可能还有不够完善处,请见谅。最后,希望能点赞支持下,盯电脑时间过久,眼睛太疼了,我要去缓解一下,谢谢大家支持。


我推荐大家可以看下这个回答,也是我的肺腑之言!


user avatar   zhan-yun-2020 网友的相关建议: 
      

总有人拿检测试剂不够说事儿,拜托,能不被营销号带节奏?试剂够不够,自己不会通过相关的新闻判断吗?

哪怕意大利本土生产不了,不会买吗?西班牙能买600万试剂,意大利就不能了吗?中国一直在支援意大利,哪怕质疑意大利的试剂生产,还需要质疑中国的试剂生产能力吗?

武汉封城的时候,营销号渲染悲观的很少吗?甚至就连作家方方都像一个大号的营销号。

前几日美国说试剂不够,营销号就各种叫嚣尘上。但实际呢,资本家的世界,是根本不愿意为屁民生产。真的较上劲,美国一天检测50万,都没有任何的问题。

这是意大利近十天的试剂检测量。

值得说明的,3月20日,中国专家组陆续进入意大利。

最近五日的检测量,除了3月23日有所下滑以外,,每一日皆是2万以上。

再来看看意大利的检测率,从35%的高位,一直回落到了20%附近。虽然还是挺高,但这已经是疫情逐渐好转的信号。

利用病毒传播速率,确认人数、检测人数等相关数据,也能预估意大利的潜伏病例数值。

仅说一说计算方法,计算过程就不公布出来了:

病例的检测,并不是像绝大部分人理解的那样,在人群里面随机抽取。主要判断依据是已确认病例的接触史,尤其是重症病例,以及被检测人员的相关症状。由此可以看出,被检测人员和已经检测病例高度相关,而且互相之间存在关系链。

根据疫情的传播速度(10%~30%,对于封城的意大利预估值16%),可以根据疫情确认的病例,判断出前一日病例已经传染的人数,例如上一日确诊5000人,今日的理论病例就是800人。通过理论数值除以检测人数,可以得到一个百分比。通过这个百分比和检测率的数据对比处理,就可以得到固定人群被病例频繁接触的次数。

例如,我当日接触一个人被感染的概率是16%,那么我接触100个病例,被感染的概率是1-(1-16%)^100=99.999997321272%。也就是说,如果把100人放在1万个新冠病人之内,你就是其中一个人,那么你被感染的概率大致如此。

由此可以反推出和前日有关系的病毒携带者数量,但这并不是所有关系链的数量

这是一张人际关系网,病毒就相当于从中央区域开始蔓延,以16%每日的速度往外部扩散,中间区域由于反复叠加16%(交叉感染),导致病例密度不断提升,由刚才的计算法也能看出,随着交叉感染的程度加重,感染病例比也无限接近于100%。

确定了关系链中央区域的大致病例数,然后根据扩散速度,可最终推测出总病例数。

此图的蓝色数据便是通过这个方法估算出来的,是和检测病例所有有关联的大致病例总数。

红色的部分,是我通过每日新增,以及相关指数,所预估出来的每日实际未检测总病例。

可以看出,18日之后,曲线的幅度越来越接近。

这说明了什么?

说明了意大利疫情绝大部分的病毒传染源已经逐渐找到了!社会上尚未确定的未知传染源已经越来越少。(保守估计,依旧还有30%的感染源还没有找到。是否出现疫情拐点,就在于这部分的确定)

对计算公式有兴趣的,可以看这个回答:

=====原回答=====

和大部分的观点恰恰相反:意大利的疫情已经逐渐向下,3月31日左右,有出现拐点的可能性。

在这篇回答里,分析美国的时候,正好对比分析了意大利:

意大利单日最高峰已过,目前正在走向关键节点。

这篇回答,对意大利的单日高峰,进行了一定的分析。


从意大利的单日新增倍率可以看上,疫情明显逐渐走向了好转。

单日新增倍率,如果能够长期维持在5%以下,则会出现疫情的拐点。但如果上浮,维持在10%~20%左右(新冠病毒的单日传播速度,正好在这个区间内,最高不超过30%的增幅),就会和伊朗一样,成为波动的长期疫情。

如不出意外,3月31日之后,意大利疫情将会进入拐点的三角区域,累计病例9万左右,单日新增降低到3000人以下,紧接着几天单日新增会迅速跌破2000,至于是否能短时间降低到1000以下,需要看是否出现反复。

至于意大利是否能把疫情走势压向拐点,并在4月中旬控制住,恐怕还得看具体的国情,毕竟意大利医疗情况,当前不容乐观。

早在3月11日,就有中国专家陆续进入意大利,而3月20日更是深入到了重灾区。

可以说意大利疫情,有着明显的中国经验。

虽然考虑到本土的一些特例,但有中国专家的帮助,疫情最终能控制在15万以内。最早可在4月15日之前,单日病例新增降低到500人以下。

就当前的疫情来说,美国是最为严重的,最多当地时间3月27日,美国就会成为全球确诊病例之首,而月底西班牙的病例数也会超过意大利。就西班牙的国情来说,最终病例数会超过意大利,达到15~20万的规模,而15万是最为理想的防控结果。

有人觉得确诊和实际感染数无关,但实际恰恰相关性极强。因为,每日新增病例都是根据密集接触者和有症状者检测来的,而这些数目的总量,以及患者的比例,放在新增走势上来,可以很好的反应出具体的疫情情况,可以预测很多数据。

通过相关数据预估,意大利潜伏未检测病例,在3月18日左右达到最高峰,当前已经跌落到2万人以下。疫情拐点处,将会是数千人的规模。

意大利疫情好转之后,大概率,西班牙会成为整个欧洲疫情最为严重的国家。

就西班牙来说,四月上旬有出现拐点的可能,但出现拐点的位置,总病例数已经超过15万,最终病例数近20万。

不知道这个国家,是否因为地理,国人习惯,还是防控上面的问题,很容易形成疫情大流行。最关键的是,西班牙已经考虑,不让60岁以上重症病人进ICU病房了。

从疫情的指数增长图可以看出,美国疫情的增长几乎是独树一帜。

而意大利的轨迹倒是趋近于中国,但意大利最严重的的还是超高的死亡率,且存在大量未检测而死在家里的病例。虽然目前还没有证据,但个人认为意大利的新冠病毒有一定能可能性在致病性方面,往更强的方向进化了。

不过意大利的防控力度还是需要提高,不然极有可能会在3月31日的时候,和拐点失之交臂,那样的话,就会和伊朗一样转化成长线。而且在高病例基数的情况下转化成长线,可能长期维持在单日增长数千的规模,一个月就是十几万病例。

意大利给人感觉比中国严重,那是因为意大利人口规模仅仅只是中国的近30分之一,百万感染数已经达到了惊人一千人以上,加上死亡率极高,医疗资源被击穿……

希望意大利能把握住月底冲击拐点的机会吧。

望中国专门家也能早日回国。


user avatar   vigorous-cooler 网友的相关建议: 
      

我在3.18的答案下边写了——




目前印度官方已经颁布了类似的政策——



不知道援助意大利的专家有没有考虑这个选项。




  

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