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为什么有人不信狗肉馆会偷狗? 第3页

                       

user avatar   chichilaw 网友的相关建议: 
      

看到不少答主说狗肉的需求有多大,不可能靠偷狗来满足的。比如:

这样一家店一天起码卖十几条狗吧,加上三个连锁店,一年要万头以上,这家店开了三年多。你跟我说这些狗是偷来的,而且连续三年每年偷一万多头品种、规格、饲养方式几乎一样的狗?

再比如:

你要说这三四百万条狗全靠偷狗贼偷狗来供应,我觉得你是在为难偷狗贼

但这些都和提问问的内容无关,因为提问问的是:

为什么有人不信狗肉馆会偷狗?

这句话问的是狗肉馆会不会偷狗,不是问 “是不是所有狗肉馆买的狗都是偷来的”。

比如说,你不能说每年中国电动车电瓶销量巨大,就来否定市场上有人卖偷来的电动车电瓶。

会不会有人偷狗其实并不取决于狗肉的销量,而在于狗肉的饲养成本。因为只要偷一只狗的成本显著低于养一只狗的成本,偷狗就是有经济理性的。那么下一步要回答的就是狗肉馆会不会偷狗。

一般来说餐馆是不会参与原材料的生产的,所以,作为餐馆更多时候是向上游采购狗肉。所以,回答这个问题是,餐馆本身不太容易亲自偷狗。

但是,这个追问不能停止于此,下一个问题需要问的是,那餐馆的上游会不会偷狗。那回到前面的标准,只要偷来的狗的成本显著低于饲养狗,那么上游采购偷来的狗的可能性就会变大。

养殖狗肉的成本不会低,因为狗的出肉率低,饲料更贵,以及市场更不成熟,规模化程度低。而偷狗的成本则取决于追责力度,被抓概率,抓狗难度等。我国偷狗被抓的惩罚其实是很低的,狗只是作为一般财物来对待,而警察对于丢狗的报警处理积极性也是非常低的,再加上很多人有散养狗的习惯,所以,偷狗的成本并不高,尤其在相对更偏远的城镇和乡村。

所以,越是成熟的狗肉市场,越是发展度高的地方,吃到偷来的狗的概率越低。但很遗憾的是,在绝大多数的中国,狗肉市场都不够成熟,也有很多发展度不高的地方惩罚力度不够散养更频繁,那么在这些地方,吃到偷来的狗的概率就会更高。

比如我在的城镇,整个城市只有一家狗肉馆,销售量也不高,每天可能只有一两只狗。他们家的囤货就在后院的笼子里,有时候路过就会发现笼子里的狗的品种五花八门。我不是说这样的狗肉馆卖的一定全是偷来的狗,而是说在他们这里买到偷来的狗的概率相对更高。


user avatar   wang-yiping-18-91 网友的相关建议: 
      

因为我和大部分狗肉馆老板,都是智力正常的人。

第一,这个社会上,老实人还是大多数的,能像其他饭馆一样正常进货卖肉,谁会冒着违法犯罪的风险去偷?

第二,就我腿上趴着的这个货,十斤体重,肉能有三斤了不得了,你说是卖肉赚得多还是拉到狗市卖了赚得多?


第三,牛能分成耕牛和肉牛,猪也有肉猪和宠物猪,凭什么就不能有肉狗?自己百度工商信息查询的网站,输入“肉狗”,看看有多少肉狗养殖场?

第四,不排除有个别的狗肉馆确实会用偷来的狗,不排除有个别的狗肉馆确实会用偷来的狗,不排除有个别的狗肉馆确实会用偷来的狗,不排除有个别的狗肉馆确实会用偷来的狗,不排除有个别的狗肉馆确实会用偷来的狗,不排除有个别的狗肉馆确实会用偷来的狗,不排除有个别的狗肉馆确实会用偷来的狗,不排除有个别的狗肉馆确实会用偷来的狗,不排除有个别的狗肉馆确实会用偷来的狗,不排除有个别的狗肉馆确实会用偷来的狗,世界之大无奇不有,这世上还有偷钱的呢,难道因为有人偷钱就不印钱了吗?(已三连加黑,不然总有人看不见)(三遍加黑都有人看不见,那我就发十遍)

最后,我不会主动吃狗肉,因为我有一次吃过后,我家狗好几天都躲着我走,别人请我吃的话我也不会排斥。但我不反对别人吃,人家不违法不犯罪,吃的也不是你家狗,吃点什么东西你都要管,是不是管的太宽了?

对了,在外面谁家狗要是不栓绳来欺负我家狗,我上脚就踹,别说什么狗是人类的朋友,只有我的狗才是我的朋友,谢谢。


大家帮忙点点赞吧,前两天还排在第一第二,一晚上被踩到这么后面

这位 @夜观天象 首先自己不看清楚答案就来乱怼,我指出来之后,觉得自己面子挂不住,就开始人身攻击和恶意诽谤,这不,我现在已经成了偷狗贼了,已经挂在评论区置顶了,欢迎围观

这位自己开了答案,说我听不得反对意见,然而,我的观点是老王家的馒头挺好吃,老李家也还行,他偏认为我说老李家馒头难吃,极力的维护老李家馒头,我回复他“我没说老李家难吃啊,你看清楚在反对啊”,于是他气急败坏诬陷我偷了老李家馒头。

反对都能反对歪来?借用评论区兄弟的一句话,多喝点六个核桃补补不好吗?

燕京不好希望赶紧去治,这位 @亦轩 推荐你俩组个队,团购有优惠。


@夜观天象 在他的答案中列举了大量“查获毒狗肉”的新闻,并表示,

所以我相信狗肉馆收购偷盗的狗,而且数量较大。

那么我就有一个问题了,已知毒狗肉是有害身体健康的,且按照你的结论,狗肉馆大量收购这种毒狗肉,那么为什么很少听说谁谁谁在狗肉馆吃出病来,也几乎没有任何新闻媒体报导呢?

我能列举出更多关于的杀人的报道,就能得出结论,杀人在社会中成为普遍现象了吗?

看了几条报道,就认为自己看透了全世界;自己不看清楚,反而倒打一耙说别人睁眼说瞎话;道理道理讲不过,证据证据你拿不出来,气急败坏了就往别人身上泼脏水,明明自己说话毫无逻辑,还认为别人都是弱智,顺便感慨“世界变了、知乎要完”,好像自己才是掌握真理的少数人,可笑可笑。


user avatar   cai-xiao-wen-63 网友的相关建议: 
      

因为有常识

美国人工业革命时期就知道了:零部件标准化生产。我国再落后愚昧,现在也该知道了。

正常饭馆最重要的就是一个是稳定品控,保证味道在水平线上。另外一个是稳定输出,货源集中,成本尽量低些。

海底捞也不会每家店雇一个“祖传五代”的炒锅底师父,这哥们一天到晚也别干别的了。

你吃的小龙虾也养殖的,不是老板自己到泥塘一个个捞的,真这么干,我们几个人一顿饭,能累死俩小龙虾馆儿的老板。

这么多东北野生山参,都是于老爷子自己到东北挖的?别说于老爷子,就是于氏家族都供不上卖假酒的,就别提药房了。

这是产量,和成本。

下面说品控。

别说狗这么大的家族,就是鸡哈(说鸡不说吧,文明你我他)。肯德基也是找基本上稳定的供应商大规模养殖,有一个标准,保证肉质口味大体近似,而不是去农村收土鸡,这家有30只三黄鸡,那家有十五只珍珠鸡,那家有17头野鸡……

您这来个狗肉馆儿,我今儿去了,你今天是找偷狗的上的货,是黑贝,所谓黑花黄白,肉多味好,我一尝,味儿不错,下回来这锅里变成了泰迪了,然后你一看,这不够分量,差点,又给我补了半锅柯基,大哥这俩狗炖出来肉质口感什么的,能一样么,再下回万一我瞎了心的又来了,您这次是蝴蝶犬和半锅高加索拼的,这倒好,三回三个味儿,同一锅味都不一样,我TM是吃饭来的,不是抽盲盒来的。

您这饭馆还干么??


user avatar   shi-jian-chao-65 网友的相关建议: 
      

你家狗自己在外面瞎溜达,然后停下一辆面包车,一个神秘黑影一把把你家狗塞进车里,然后一溜烟跑没影了。

或者你家狗自己在外面瞎溜达,看到一根香喷喷的鸡腿,吭哧吭哧的吃完后,倒地不起气绝身亡,然后被一个神秘黑影套进大麻袋,丢到三轮车后座扬长而去。

这个是偷狗吧。

总不会你牵着绳溜着你家的狗,一个神秘黑影当你面抱起你家狗就跑,那也不是偷狗了,那是抢劫。

所以偷狗的事先放放,爱狗人士先说说遛狗为啥不牵绳,不带嘴套的事。

你家的狗在没人牵绳的情况下,自己在外面瞎溜达,那就可以等同流浪狗了,流浪狗也不存在偷不偷的问题了吧。

还有人说,也许是神秘黑影入室偷的狗呢。

那既然都进你家家门了,不偷点更值钱的,非要偷狗?难道你家的狗是金子做的?

————————补充一点—————

鉴于评论里有人指出我这个回答有逻辑漏洞,存在事实错误。

比如忽视了偷狗现在的重灾区,广大农村。

其实针对狗肉馆偷狗的问题,要将里面的情况分析清楚,把其中的道理讲明白,我可以洋洋洒洒写上好几千字解释的清清楚楚,明明白白,这个问题下的好多答主也已经说的很好了。

可是说清楚了有用吗?

因为你永远叫不醒一群装睡的人,尤其是这群装睡的人,还老喜欢抱团提出智障的问题,来攻击反对他们的正常人。

其实这类问题的智障程度,约等于现在中国存在拐卖儿童的情况,那所有医院的新生儿科是不是都在偷小孩,为什么大家都不相信医院都在偷小孩的事实。

所以干脆用魔法打败魔法。

还有人说我搞歧视,那我承认我有歧视。

当然,我歧视的对象不是正常的养狗人,我歧视的是智障。

不管你是被洗脑自发的变成了智障,还是拿了钱在那装智障。

最后祝所有养狗和不养狗的正常人,好运常伴你们左右。


user avatar   bei-feng-2017 网友的相关建议: 
      

盗狗行业也是个江湖,既然是江湖就得有上下游,就得有利益驱动。那么盗狗这个行业的江湖是什么样的呢?裁判文书网替我们揭开了冰山一角。@TEDCJK

首先是用什么盗狗?

显然狗是一种危险的动物,一般不会像牛羊鸡一样听话,想盗狗就要上装备。

(2017)闽08刑初7号判决书中讲了这样一个案例:

2013-2016年5月,西安人任某以大约600元一公斤的价格购入氯化琥珀胆碱,然后以1200元一公斤的价格出售给下家,三年间出售了552.5千克原材料。

江西人傅某从任某处购买了其中456千克原材料,并以1:1兑水的方式制作毒狗药水。

随后傅某从河南购入弩,进价250-300元一张,对外出售时卖400-500元一张。

下一步是制作毒箭,注射器9分/枚,针头0.2元/枚,组装毒箭,制作毒箭的工序外包给同乡,毒箭单支含有0.36毫升氯化琥珀胆碱制剂,重0.4克,也就是说1枚毒箭含0.2克原材料,1公斤可以制作5000只毒箭。

毒镖的成本是1.2元/枚,售价2-3元/枚。

其中一个加工者刘某组装毒镖后销售,涉及的原材料折合约94千克,获利24.5万元。

另外根据其他下家证言,一公斤原材料可以制作3500-4000只毒箭。

也就是说西安任某一个原料供应商卖出66万元原材料净赚33万,够制作190—270万枚毒箭,让傅某、刘某这样的制造业下家卖出500万元的毒箭套装,获利143万。

任某原材料制作成的毒箭,有一批被卖到了福建。

福建人邱某从傅某处购买了1把弓弩、205只毒箭,然后去偷狗,在射杀过程中造成漳平一孕妇和胎儿死亡。人命关天,福建警方顺着邱某这条线端掉了这个毒狗加工链条。这才有了闽字号的判决。

但福建警方怀疑任某卖的远远不止552千克氯化琥珀胆碱,因为从银行交易记录来看任某应该卖了1588千克,也就是600万枚毒箭……哦,这还仅仅是任某一个上家。

被毒死的狗肉价格不一,一般以3.5-7元一斤的价格卖给狗肉贩或者狗肉店,比正常价格(12-18元)便宜了一半还多,每个环节都赚到了钱。

用氯化琥珀胆碱制作毒箭还算好的,更可怕的是毒丸流,这派人喜欢用工业氰化钠制作毒狗丸,比如在(2016)豫1082刑初99号判决书中,河南人焦某、宛某从2010年开始制作毒丸,用于毒狗。毒丸的规格为500粒毒丸重0.75公斤(1.5克/丸),被抓获时两人存有工业氰化钠43公斤(毒丸外层还要裹蜡,光这些氰化钠就可以制作3万枚毒丸)。

而根据宛某供述,他2010年以来共购买工业氰化钠约300公斤……这么算起来光他一个人已经卖出了几十万枚毒丸。

毒丸的成本是0.4-0.5元/丸,最终零售价是1.5-2元/丸。

宛某有个下家任某,毒丸卖的不多,就卖了1万元,毒箭倒是卖了38万元。

除了这两个案例还有湖北袁某销售氯化琥珀胆碱60多公斤(相当于30万枚毒箭)。参考《(2017)赣05刑终77号》

河南段某购买氰化钠原粉约300千克,制作毒狗丸40万颗出售到重庆市、四川省、湖南省、河北省等地;朱某制作毒狗丸30万颗;高某购买氰化钠原粉约185千克制作毒狗丸等等。参考《(2016)渝02刑终69号》

那么你猜这些毒狗针毒狗丸最后射到什么动物身上了?

吕某供述证实:这些狗不知道是怎么死的,但他们有时剥皮能看到狗身上插着针头,应该是被毒针毒死的。——《(2015)合刑终字第00411号》
被告人杨**的供述:他一共买了2200斤左右的毒狗,他将死狗剥皮后将内脏去掉、再将被毒镖打中的肉挖掉,毒死的狗肉已经全部零售出去了。
被告人段**的供述。证明他在**县镇**菜市场经营一家肉食店:他收到狗肉后均发现狗的腰部有淤血斑点,他将狗的内脏出去,把有淤血的部分挖掉,他怀疑狗是被毒死的。郭**卖给他的狗肉价格明显比当时市价要便宜。他从郭小明处买的狗肉已经全部零售出去了。——《(2018)湘0602刑初152号》
被告人石**的供述,证明2015年的时候,其从扬州江都区张某1处收购死狗,这些死狗是用毒镖打的,也有用“三步倒”药的,这些狗都除去了内脏,皮和毛都没有去除,其将这些狗放在自己家的冰箱里,自己扒皮放在水里泡三四个小时,然后用水使劲冲,再放到大锅里煮,煮熟之后卖给他人食用。这些死狗身上没有放血的刀疤,在扒皮时身上有些地方是黑色的,一眼就能看出来不是正常杀的活狗,正常杀的狗的内脏都留下来。——《(2019)湘1202刑初80号》
被告人张**的供述供认,杜**负责开车、给狗扔药丸或者用弩给狗打针,其坐在车后排座上负责将死狗拾到车后备箱里,每次开车出去的时候两人在车里都带着口罩。偷狗用的有药丸和针、弩。药丸是白色的蜡丸,绑在肉上让狗吃,针里面是无色液体,就是直接用弩往狗身上射。……狗吃了药丸或者被针射中后一两分钟就死了,有的狗嘴里会吐白沫。……二人是走到哪看见村里路边有狗就偷,每次出去能偷10来只狗,自2017年以来其和杜英军一共盗窃了约600只狗,每年能偷300来只,这些狗都是村里家养的土狗,狗大小不一,颜色也不一样,平均一只狗重约15-18斤重不等。——《(2019)鲁1424刑初86号》

所以我不建议吃狗肉,因为偷狗的太多容易中毒。



最后毒狗的人也不挑品种,什么狗都射杀,什么狗都能卖出去。比如在(2018)鲁1423刑初62号案件中,偷狗者先后射杀了:

格力犬(价值17500元)

黑色牧羊犬(价值664元)

狼青狗(价值332元)

黑贝犬(价值747元)

藏獒(价值664元)

笨狗(价值276元)

最后结局都是用于销售,大家根本就是来者不拒的态度嘛。


user avatar   peng-yu-fan-90 网友的相关建议: 
      

大约十五年前,我家附近开了一家餐馆,特色菜是炖狗肉。

我记得餐馆的规模不小,起码三十张台,饭点儿基本坐满,而且在全武汉市开了至少三家连锁店。据我观察,点炖狗肉的人不少。我去吃过至少三次,每次炖狗肉的出品都非常稳定 —— 毫无疑问是同一个品种,同一种饲养方法。

这样一家店一天起码卖十几条狗吧,加上三个连锁店,一年要万头以上,这家店开了三年多。你跟我说这些狗是偷来的,而且连续三年每年偷一万多头品种、规格、饲养方式几乎一样的狗?

你在逗我玩儿吗?如果每年武汉市及其周边地区都丢失一万多头特定品种和规格的狗,你以为警察会破不了案?你以为还有人继续傻乎乎的养这些狗?

某些人自己偶尔偷狗吃是可能的,流动的大排档偶尔偷狗卖我也可以相信,但是餐馆靠偷来的狗做生意,这实在是很难想象。


user avatar   wang-chen-98-49 网友的相关建议: 
      

事先说明:本人并不否认偷狗行为的存在,但是偷到的狗有多种渠道销赃,本回答只根据问题作答,从狗肉店的视角阐述为何偷来的狗很少会被狗肉店购买。如果非要抬杠偷狗贼赚不赚钱、偷狗贼存不存在,这与本问题和本回答无关,请移步相关问题下评论。

这个问题让我想起了一斤4块多钱的塑料假白菜,6毛一个的假鸡蛋。

成年人都知道,批量生产的数量越多,成本越低,效率越高,所以才有了流水线、规模化养殖、规模化生产。

去偷狗,第一是没有稳定的货源,第二是成本太高,你去偷狗,起码也要有个摩托车吧,想要一次偷的多点,那就要开个汽车,然后你还要到处转悠寻找没有主人看守的狗,偷一只狗油钱最少十几块,有可能附近的狗偷完了,你还要去远一些的地方偷,一来一回几十块钱的油钱就出去了,然后你还要把偷来的狗卖给狗肉馆,狗肉馆不是每个地方都有的,你要卖给饭店,也要去送货吧,油钱加路费最少又要好几十。

这还是你偷狗的成本,你去卖狗也要赚点利润的,狗肉馆卖狗肉也要赚钱,最后到了顾客手里都成了天价了。

其实偷来的狗最终大部分是卖给了养狗的人,也就是卖给了爱狗人士,当宠物比吃肉值钱,这种事小孩子都知道。

所以,没有买卖就没有杀害,全民禁止养狗才是阻止偷狗的最好方法。

更新一下,很多人认为狗肉馆的狗都是偷来的,全国大概有5000多家狗肉馆,按照每个狗肉馆一天消费十条狗来算的话,全国一天要消费五万只狗,而且送到狗肉馆的狗都是大型犬,肉多,而小型犬基本上都是宠物狗,一般不是缺心眼的人都知道卖宠物比送饭馆挣得多,如果狗肉馆的狗都是偷来的,那么过不了几年,全国除了小型犬,基本就没有大型犬了,狗肉馆也就开不下去了,但是事实证明,狗肉馆的数量每年都在增加,而且日子过得还不错。

另外,还有人说狗可以生狗,所以货源没有问题,这个想法未免太理想主义了,先不说自家养的狗需要一年时间才可以长大,只说一点,你丢了好几次狗之后,你还会再养狗吗?你还会像以前一样松于看管吗?不养狗或者看管的严了,偷狗贼能偷到的狗就会变少,这种货源你觉得稳定?

还有,狗肉馆老板也不是傻子,他的头有多硬,敢大肆收购没有正规渠道的狗肉,万一狗被偷时是被下过药的,或者是生病的,顾客吃了以后出了事,他能担待得起?趋利避害是生物的本能,有正规的养狗厂提供稳定、便宜且安全的肉源,除非是特殊情况,否则为啥非要作死收购来源不明的狗肉?

有些人明显是带着情绪来评论的,我回答中已经说了大部分狗是卖给个人的,而不是狗肉馆,可那些人不光情绪激动骂骂咧咧的,而且眼神还不好,“大部分”这三个字视而不见,当然了,也许他们看到了,却假装没看到,或者是汉语水平有限,理解不了“大部分”这三个字是什么意思。

现在狗肉馆发展的非常迅速,全国每年都会新增很多,已经形成了一个流行的餐饮业,与之配套的养狗厂也越来越多,在我的家乡,现在虽然还没有狗肉馆,但是养狗厂却有好几家,养狗厂既养宠物狗,也养肉狗,宠物狗需求量小于肉狗,而且养狗厂的宠物狗一般是比较名贵的狗,普通人很少会去养狗厂买宠物狗,而是亲戚朋友家的狗生了一窝后送给自己的,所以养狗厂里面几乎全都是肉狗,用来给全国各地的狗肉馆提供货源。

最后,多说几句题外话。

不养狗的人,没有狗可以丢弃,没有狗可以随地乱拉乱尿,也没有狗可以咬人,那些在路上随意溜达,带着各种细菌病毒,稍一激动就对人龇牙咧嘴甚至咬人的狗,都是被养狗的人丢弃的,现在你们反过来对着我们吹胡子瞪眼的是想干什么?

只要你们文明养狗,不要突破道德底线,不妨碍其他人的正当权益,不随意丢弃,勇于为自己宠物犯下的错承担责任,“爱狗人士”这个称号才会变成一个褒义词。

我们不养狗,但我们不会去伤害它,看到你们打着“爱狗”的旗号做着虐狗的事,我们比你们更加心痛。

谁是真正的爱狗?


user avatar   yin-hao-tian-55 网友的相关建议: 
      

我之前一直以为狗肉成本很高,所以不存在正规养殖,所以很多狗会来源不明。

直到我看了华农兄弟的视频,我才知道中华田园犬从一公一母一对狗繁衍到到一院子五十多条狗只需要短短一年时间…(好像是一代目生了两次加起来十几个,十几个二代目又生了四五次,一年多时间大概一共生产了六七窝,真的接近50了)

然后喂养它们的食物仅仅只是…米糠拌饭…

然后这些吃米糠拌饭的田园犬居然长的又肥又壮

简直让我产生了肉狗和宠物狗真的不是同一个物种的错觉。

这种吃米糠拌饭的田园犬比偷狗成本要低到哪里去了。

我外公三年前捡了一条田园犬串串母狗,食物就是整个社区居民倒掉的剩菜剩饭,然后平均每年3窝小狗,一窝七八个…送都送不完,长的也确实都挺壮实。

评论里居然有人说狗一定要喂肉…中国大规模解决温饱还是在90年代,那会儿城市里面居民偶尔沾点荤腥都是很幸福的事情了,你告诉我要给狗喂肉…大概中国人养狗的历史自中国有商品狗粮生产开始吧…


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

所以反对吃狗肉的人,除了认定狗肉都是偷来的,已经理屈词穷了?


user avatar   CommanderYCJiangS117 网友的相关建议: 
      

那么宠物店偷不偷狗?




                       

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